Άραγε έχασα τον καλύτερό μου φίλο; Βάλε καφέ να στα πω, γιατί πάμε πολλά χρόνια πίσω! Πριν 20 χρόνια, μπαίνοντας στη σχολή μου στην Πάτρα, γνώρισα τον -τότε- κολλητό μου, τον Τ. Από την αρχή δέσαμε πολύ και περνούσα υπέροχα σε ό,τι έκανα μαζί του. Βγαίναμε σχεδόν κάθε μέρα, εκδρομές, καφέδες κλπ. Κατά καιρούς είχαμε σχέσεις και ερωτικές περιπέτειες με άλλους. Θεωρώ πως υπήρχε ένα υποβόσκον ερωτικό στοιχείο ανάμεσά μας. Οι φίλοι μου (και κάποιες φορές οι σχέσεις μου) θεωρούσαν πως νιώθει πράγματα για μένα. Ωστόσο, 6 χρόνια μετά τη γνωριμία μας, και ενώ ήμασταν και οι δύο singles, όταν ξεκίνησα εγώ να νιώθω πράγματα, έφαγα πόρτα από αυτόν. Εκεί πληγώθηκα αλλά δεν θέλησα να τον χάσω σαν φίλο. Ίσως γι’ αυτό δεν του είπα και ποτέ τίποτα αλλά το άφησα χωρίς να εκδηλωθώ ευθέως. Ταυτόχρονα εκείνη την εποχή, ο Τ. άρεσε σε μια φίλη μου και τελικά έκανε κάτι μαζί της. Παράλληλα γνώρισα κι εγώ έναν φίλο του, τον ερωτεύτηκα και καναμε σχέση για μερικά χρόνια. Τέλος πάντων, όλο αυτό τον καιρό συνεχίζαμε την παρέα με τον Τ. Εγώ είχα βγάλει εντελώς από το μυαλό μου το ερωτικό κομμάτι, πέρναγα και πάλι πολύ όμορφα μαζί του, διασκεδάζαμε. Ώσπου ένα βράδυ, το παρακάναμε με τη διασκέδαση και έκανε κίνηση να με φιλήσει. Στην αρχή σάστισα, γιατί δεν κατάλαβα γιατί έκανε αυτή την κίνηση. Όταν τον ρώτησα τι γίνεται, δεν μου απάντησε αλλά συνέχισε να με φιλάει. Και έτσι ξεκινήσαμε να βρισκόμαστε, ως κάτι παραπάνω από φίλοι. Αυτό κράτησε περίπου ένα χρόνο. Εγώ το θεωρούσα σχέση, αυτός έλεγε πως νιώθει πως με αγαπάει πάρα πολύ αλλά ότι δεν νιώθει πως είμαι ο τύπος κοπέλας που θα ήταν η κοπέλα του. Μετά από ένα χρόνο, αλλάξαμε και οι δυο πόλεις, λόγω δουλειάς. Εκείνος μου ζήτησε να σταματήσουμε το ερωτικό κομμάτι, γιατί δεν θα έβγαινε από απόσταση. Εγώ είχα διάθεση να το προσπαθήσω, αλλά εφόσον δεν είχε εκείνος, δεν είχε νόημα. ‘Χωρίσαμε’ λοιπόν αρκετά όμορφα και είπαμε πως θα προσπαθήσουμε να κρατήσουμε την φιλία μας. Το πρώτο καιρό σε άλλες πόλεις, μιλούσαμε σχεδόν κάθε μέρα. Τον επισκέφθηκα μετά από μερικούς μήνες, και έγινε ξανά κάτι μεταξύ μας. Συνεχίσαμε όμως να λέμε πως δεν έχει νόημα να προσπαθήσουμε από μακριά. Παρόλα αυτά, τηλέφωνα και μηνύματα σε καθημερινή βάση. Όλα άλλαξαν όταν ξαναβρεθήκαμε κι οι δυο στην Πάτρα, για νέες δουλειές πλέον. Ένα βράδυ που είχαμε βγει, εγώ έκανα κίνηση να τον φιλήσω, εκείνος με γείωσε, εγώ εκνευρίστηκα και έφυγα τσαντισμένη. Την επόμενη μέρα μου ζήτησε να βγούμε για να μου ξεκαθαρίσει κάτι. Και νομίζω εκείνο το βράδυ ήταν που έσπασε μέσα μου ό,τι ένιωθα γι’ αυτόν. Μου είπε πως δεν υπάρχει τίποτα αναμεσά μας και πως ήθελα να φαντάζομαι πράγματα, που όμως δεν υπήρχαν, και πως αυτό με έκανε πιεστική. Α! Και πως δεν θέλει να με χάσει από φίλη. Εγώ πληγώθηκα και θύμωσα. Συμφωνώ πως όσα έλεγε είχαν αλήθεια μέσα τους, και όταν το ακούς αυτό, σε πληγώνει. Αλλά θύμωσα πολύ που παρουσίασε όλο αυτό σαν να προκλήθηκε μόνο από εμένα. Του απάντησα πολύ ψυχρά ‘οκ’, φύγαμε από το μαγαζί και για περίπου δύο χρόνια δεν του ξαναμίλησα. Εν τω μεταξύ γνώρισα τον τωρινό μου άντρα, με τον οποίο ερωτεύτηκα και κατάλαβα πως είναι να είσαι σε μια υγιή και χαρούμενη σχέση (χωρίς τα ‘εισαγωγικά’). Με τον καιρό μου πέρασε ο θυμός για τον Τ. Έτυχε και βρεθήκαμε μερικές φορές σε κοινές παρέες καθώς η πόλη μας είναι μικρή. Ήμουν τυπική έως και ψυχρή, και ποτέ δεν ξανακάναμε ανοιχτή συζήτηση για το τι έγινε μεταξύ μας. Μερικά χρόνια αργότερα, έστειλε κάποια μηνύματα πως ίσως είχε υπάρξει λάθος σε κάποια πράγματα στο παρελθόν, αλλά όλα και πάλι αόριστα, χωρίς να μιλάει ευθέως. Όταν έσβησε ο θυμός, έμειναν οι καλές φιλικές αναμνήσεις που έχω από αυτόν, και πλέον δεν τον κατηγορώ για κάτι. Έρχονται όμως στιγμές που αναρωτιέμαι: κάναμε βλακεία που καταστρέψαμε την φιλία μας; Ίσως αν δεν είχαμε ποτέ κάνει κάτι, να ήταν ακόμα ο αγαπημένος μου κολλητός που σπάγαμε πλάκα και διασκεδάζαμε με τα πάντα; Αν μπορούσα, θα ήθελα να γινόμασταν πάλι όπως στην αρχή, αλλά νομίζω πως αυτός ο δρόμος δεν γυρίζει τώρα πια. Άξιζε άραγε όλο αυτό; Πιστεύεις πως έχασα τον καλύτερό μου φίλο λόγω μιας παρόρμησης της στιγμής; Και στο καπάκι, μου έρχεται βέβαια και πάλι η ερώτηση: μήπως πάλι τα φαντάζομαι όλα αυτά και όλο αυτό δεν ήταν κάτι παραπάνω από μια απλή επαναλαμβανόμενη ξεπέτα, και μεταμφιεσμένη λίγο με το εφηβικό ‘κολλητιλίκι’, για να είναι πιο ρομαντική η ταινία; Χμ, βρε λες να μην μου έχει φύγει ο θυμός ακόμα; Εσύ τι λες;
–-ΠατρινόΚαρναβάλιΓιαΠάντα
Ναι, νομίζω ότι έχεις την ιστορία πολύ πιο ρομαντική στο μυαλό σου από όσο της αντιστοιχεί. Και θα ξεκινήσω από το τέλος:
Όπως κατάλαβες με τον άντρα σου τι είναι ισότιμη ερωτική σχέση, θα ήλπιζα ότι εν τω μεταξύ θα είχες καταλήξει και στο τι είναι (και τι δεν είναι) φιλία. Προφανώς και δεν μπορείς να τον χαρακτηρίζεις «ο καλύτερος μου φίλος». Στον ενεστώτα. Οι απόπειρες να πάτε από το friends with benefits σε σκέτο friends δεν πέτυχαν ποτέ, και σε αυτό έχει αυτός την βασική ευθύνη, και γι’αυτό σου είπε ότι έχουν γίνει λάθη στο παρελθόν χωρίς να τα προσδιορίζει. Το αφήνει φλου, γιατί η αλήθεια θα σε πληγώσει κι άλλο, γιατί δεν φαίνεται να καταλαβαίνεις ακόμα πλήρως τι έγινε. Δεν σε ήθελε για σχέση, αλλά σε κρατούσε τριγύρω γιατί «κάλλιο πέντε και στο χέρι». Σου έδινε λίγες υποσχέσεις για μην φύγεις, αλλά όταν πλησίασες πολύ, σου μίλησε σκληρά. Ήταν ανέντιμο αυτό που έκανε, και το έχει μετανιώσει.
Πέρασαν τα χρόνια κι επιμένεις να θεωρείς ότι ήταν φίλος σου. Όχι, δεν φέρονται έτσι οι φίλοι. Δεν ήταν φίλος σου. Ήσουν η καβάντζα του. Μπορείς να τον συγχωρήσεις γι’αυτό; Κυρίως, μπορείς να συγχωρήσεις τον εαυτό σου που το επέτρεψες να συμβεί; Αν το καταφέρεις, τότε θα ηρεμήσεις.
Και βέβαια, μην πάρεις κατάκαρδα αυτό που έγραψα. Είναι πολύ κοινή ιστορία. Μερικές φορές αυτά τα «ζευγάρια» ελλείψει καλύτερης προσφοράς, όντως συνεχίζουν επίσημα, και τότε καταστρέφεται η ζωή και των δυο, οπότε, ευτυχώς που γλίτωσες, ή μάλλον, μπράβο που γλίτωσες, γιατί εσύ το έκανες αυτό, μόνη σου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
20 χρόνια από τη ζωή σου είναι πολύς χρόνος για να ασχολείσαι με κάποιον που έκανες καλή παρέα στα φοιτητικά χρόνια(4-5), κάνατε σεξ για κανα χρόνο και μετά απλά ήσουν το πασατέμπος του για να περνάει η ώρα.
Αυτό το έγινε ξανά κάτι μεταξύ μας, εδώ μου κάθεται. Τι έγινε ρε παιδιά; Επηδήξατε; Εφασωθήκατε; Πρώτον, γιατί έχει διαφορά, δεύτερον γιατί και με εμάς έγινε κατι μεταξύ μας, μια τρικλοποδιά το έβαλα κατά λάθος. Επίσης το άλλο που έγινε είναι ότι ξέχασα ανοιχτή τη τοστιέρα και έκαψα τα τοστ.
Δεν έχω χειρότερο από το να καεί το τοστ και να γίνει μαύρο και ξερό σαν παξιμάδι από χαρούπι.
Ασε που μετά μυρίζει όλο το σπίτι καμένο. Το άλλο που έγινε είναι ότι η γάτα έσπασε δύο τρία βάζα. Αυτό βέβαια ήταν μεταξύ της γάτας κι εμένα. Είδες πόσα πράγματα γίνονται μεταξύ μας;
Σε πλήρη αντίθεση με το καμένο τοστάκι.
Πωπω, τι να σου φύγει ο θυμός, εγώ νομίζω ότι έχεις να θυμώσεις πολύ ακόμα 🤔 Καταρχάς, ποιά παρόρμηση. Ένα χρόνο τραβιόσταν κανονικά και τα υπόλοιπα το λες και μόνη σου, δεν ήσασταν ακριβώς φίλοι. Δε λέω ότι δεν ήταν και έτσι, οι ανθρώπινες σχέσεις είναι ρευστές και αν για ‘σένα ήταν φίλος οκ. Αλλά ξέρεις γιατί άξιζε η ιστορία; Γιατί αλλιώς θα τον είχες στο μυαλό σου ωραιοποιημένο για πάντα, δεν θα τον είχες δει ποτέ σε όλες του τις διαστάσεις. Τώρα ξέρεις και αν ξεθυμώσεις μπορεί και να ξανακάνετε παρέα, αρκεί να απομυθοποιήσεις τον φίλο όπως απομυθοποίησες τον… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα με τη Λένα και θέλω να προσθέσω ότι δεν ήταν μια παρόρμηση της στιγμής όπως λες.Η ιστορία σας η ερωτική με οποία μορφή υπήρχε τέλος πάντων κράτησε αρκετό καιρό ,δεν ήταν ένα φιλί και μετά τέλος οπότε ναι τίποτα δεν μπορεί να είναι το ίδιο μετά από αυτό.Επισης θέλω να σου πω μην μετανιώνεις γιατί πολλοί άνθρωποι αλλάζουν με τα χρόνια,έχεις μια ρομαντική εικόνα ίσως τότε που ήσασταν πιτσιρίκια αλλα μην πέφτεις σε αυτή την παγίδα γιατί το παρελθόν δεν εγγυάται το μέλλον ούτε στις φιλίες ούτε στις σχέσεις, τουλάχιστον αυτό έχω διαπιστώσει εγώ.
Δυστυχώς η απόρριψη σου απ΄αυτόν , όταν έκανες κίνηση να τον φιλήσεις προσδοκώντας σε νέο γύρο ΄΄φιλιας με προνομια΄΄ ειναι που δε σε αφηνει να κλείσεις την πόρτα πίσω σου. Στην αντίστοιχη δίκη του κίνηση , εσύ είχες ανταποκριθεί .
Ξεφυσά το , κρύωσε πια .
Βάσει αυτής της ιστορίας και άλλων παρόμοιων αφηγήσεων, θα καταλήξω στο συμπέρασμα ότι προκειμένου να είναι δυνατή μια φιλία με την ουσιαστική έννοια του όρου, χωρίς σεξ δλδ, ανάμεσα σε μια γυναίκα και σε έναν άντρα θα πρέπει και οι δύο πλευρές να θεωρούν αμφότερους παντελώς αντιερωτικούς, να μην ελκύονται καθόλου ο ένας από το άλλον. Διαφορετικά θα παρεισφρήσει το σεξ με τον ένα ή τον άλλο τρόπο και ένας από τους δύο θα νομίζει ότι παίζει σε ρομκομ αλά Χόλιγουντ με πρωταγωνιστές τον Νίκο και την Μαρία από το Πικέρμι.
Χμμμμ. Δεν θα το έλεγα. Πολλοί άνθρωποι μας ελκύουν ερωτικά στο πέρας μιας ολόκληρης ζωής. Μάλιστα είναι μια απόφαση που παίρνεται στα 5 πρώτα δευτερόλεπτα που γνωρίζεις κάποιον/αν. Ελκύει ή δεν ελκύει, δηλαδή, για να το θέσω λαϊκά “τον/την πήδαγα vs. δεν τον/την πήδαγα ούτε αν εξαρτώταν η επιβίωση του ανθρώπινου είδους όπως των αρκουδιών panda από τις αναπαραγωγικές μου πρακτικές!” (για τις γυναίκες παίζει εξίσου και στον ίδιο χρόνο και το “με κάνει να νιώθω ασφάλεια/δεν με κάνει να νιώθω ασφάλεια”). Α-λί-μο-νο αν ξεκόβαμε επαφές, παρέα ή ακόμη και γενικότερη επικοινωνία με οποιοδήποτε άτομο θεωρητικώς και μόνο βρίσκουμε πηδήξιμο.… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνώ με όσα γράφεις Καραβαν, σύμφωνη με βρίσκουν. Απλά δεδομένου ότι συνέχεια ακούω ιστορίες από κολλητούς φίλους που στην πορεία άρχισαν να κάνουν σεξ, ο ένας κόλλησε, ο άλλος ξεκόλλησε και μετά και οι δύο κλαίνε την νεκρή τους φιλία εγώ οδηγηθεί στο συμπέρασμα ότι δυνατή φιλία, χωρίς το άγχος και την υπόνοια ερωτισμού είναι εφικτή μόνο όταν όπως λες και εσύ στα πρώτα λεπτά γνωριμίας σκεφτείς” αυτός δεν μου κάνει κούκου καθόλου όμως”. Αλλιώς κάποια στιγμή, λόγω της στενής επαφής και των κοινών ενδιαφερόντων κάποιος θα μπερδευτεί και θα αρχίσει να βλέπει τον φίλο του ως τον ιδανικό-πόσο… Διαβάστε περισσότερα »
Κάποτε σε κάποια απάντηση είχε απαντηθεί ότι το νοητικό κατασκεύασμα άλλο φιλία, άλλο σεξ έχει οριοθετηθεί έτσι ώστε να υπαινίσσεται ότι η φιλία είναι ιερή (καθαγιασμένη ελλείψει σεξ) ενώ το σεξ είναι “κακό”. Γι’αυτό “χαλάει” η φιλία αν μεσολαβήσει σεξ. (Αντίθετα ποτέ κανείς πουθενά δεν έχει πει “χάλασε το σεξ γιατί γίναμε φίλοι”. Γιατί άραγε;) Το είχα βρει ιδιαίτερα διεισδυτικό. Είναι πάρα πολύ ερεθιστικό για τις νεανικές παρέες όλο αυτό το τριζοβόλημα των νεανικών σωμάτων αναμεταξύ τους, επειδή σε πάμπολλες νεανικές παρέες κυριαρχεί μια κωλοπαιδίστικη βαρεμάρα όπου έτσι κι αλλιώς δεν υφίσταται φιλία. Αντίθετα ονοματίζεται φιλία απλώς η παρέα, ο… Διαβάστε περισσότερα »
Καραβάν πόσο χαίρομαι που ξανασχολιαζεις😀Συμφωνώ μαζι σου κ μάλιστα κάτι παρόμοιο έλεγα σε μια παρέα χτες βράδυ, ότι ερωτική χημεία μπορείς να έχεις με πολλούς ανθρώπους, σιγά το πράγμα. Το βασικό είναι αν ταιριάζεις για σχέση. Από αυτό υποφέρει κ η γράφουσα. Είχαν χημεία, αλλά τουλάχιστον γι’αυτον δεν κάλυπτε τα κριτήρια του για σχέση.
Η ιστορία σου είναι λες και την έχω γράψει εγώ με μικρές παραλλαγές. Σου έχει λείψει ο φίλος σου πλέον ως ο «τότε κολλητός». Όμως να σου υπενθυμίσω ότι η «κολλητική ουσία» της φιλίας σας ήταν το ερωτικο υποβόσκον ενδιαφέρον από εκείνον κυρίως. Στο λέω γιατί κι εμένα μου έχει λείψει η παλιά φιλική παρέα με τον κολλητό μου, όμως ξέρω ότι αυτό δεν πρόκειται να γίνει ξανά. Πλέον έχουμε κρατήσει μια πιο αποστασιοποιημένη φιλική σχέση και είναι οκ. Οπότε, μη περιμένεις να είστε όπως ήσασταν παλιά. Αυτό ανήκει στο παρελθόν.
“Πιστεύεις πως έχασα τον καλύτερό μου φίλο λόγω μιας παρόρμησης της στιγμής;” Οταν διαβάζω ή ακούω κάτι τέτοια τρελαίνομαι! ‘Η την άλλη “πετυχημένη” ατάκα “δεν θέλω να χαλάσουμε την φιλία μας”… Εξαιτίας μιας τρελής – μεθυσμένης βραδιάς ο φίλος μου πλέον είναι ο καλύτερος μου φίλος και ο επί 14 χρόνια σύντροφος μου!
αυτό δεν ήταν “μια παρόρμηση της στιγμής”, αυτό ήταν 2 δεκαετίες καψούρα
Είμαι μέσα σε μια κατάσταση σχεδόν ίδια. Λίγο παραπάνω από ένα χρόνο περιστασιακά καταλήγουμε μαζί, χωρίς καμία απολύτως αποκλειστικότητα, οπότε παράλληλα συζητάμε και για άλλους ανθρώπους στη ζωή μας. Έγινε και η κουβέντα για να το τελειώσουμε από εκείνον, έγινα και πολύ πιεστική γιατί τον θέλω όσο δεν πάει αλλά δεν του το λέω ποτέ, λέω διάφορες δικαιολογίες γιατί μπορεί να είναι έτσι η συμπεριφορά μου γιατί μου έχει ξεκαθαρίσει ότι δε με βλέπει έτσι, δεν του αρέσω, το κάνουμε από βαρεμάρα. Για εμένα καθόλου έτσι όμως. Είχα αποφασίσει να απομακρυνθώ αλλά δεν τα κατάφερα. Νιώθω ότι δε θα ξεφύγω… Διαβάστε περισσότερα »
Το λεει ξεκαθαρα η Α,μπα: “Δεν σε ήθελε για σχέση, αλλά σε κρατούσε τριγύρω γιατί «κάλλιο πέντε και στο χέρι». Σου έδινε λίγες υποσχέσεις για μην φύγεις, αλλά όταν πλησίασες πολύ, σου μίλησε σκληρά. Ήταν ανέντιμο αυτό που έκανε, και το έχει μετανιώσει.” Στενοχωρήθηκα με το σχόλιό σου. Αν δεν καταλαβες την παραπανω απαντηση ειναι ξεκαθαρο πως δεν θέλεις να καταλάβεις. Ο τύπος σου πεταει ψίχουλα για να σε εχει εκει τριγυρω για καβατζα, για οταν δεν εχει κατι καλύτερο ή γιατι απλα τον ανεβάζει να εχει το σιγουρακι του βρεξει χιονισει. Βασικα ουτε καν αυτα τα ψιχουλα δεν χρειαζεται… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ για την απάντηση. Δεν ξέρω τι μου συμβαίνει. Νιώθω συνέχεια ένα άγχος, σαν να μου είναι απαραίτητη η επιβεβαίωση από αυτόν. Ξέρω ότι είναι προβληματικό, αλλά πάντα πιστεύω ότι θα το αντιμετωπίσω μόνη μου. Και τελικά είμαι στα ίδια εδώ και χρόνια. Σκέφτομαι να ζητήσω βοήθεια αλλά δε μου φαίνεται αρκετός λόγος, επειδή δεν αρέσω σε αυτόν που μου αρέσει;
Όχι. Επειδή δεν μπορείς να προστατέψεις τον εαυτό σου απο κάτι που σου κάνει κακό, εδώ και πολλά χρόνια.
Ευχαριστώ που ασχολείσαι με αυτό, σίγουρα υπάρχουν μεγαλύτερα προβλήματα. Θέλω να το κάνω, θα το προσπαθήσω. Δεν ξέρω πως και αν μπορεί να σταματήσω να νιώθω έτσι αλλά κάτι πρέπει να κάνω σίγουρα γιατί νιώθω πολύ κουρασμένη και συνέχεια στεναχωρημένη και στρεσαρισμένη και δεν είναι καθόλου εύκολο.
Μα, τι σημαίνει “υπάρχουν μεγαλύτερα προβλήματα;” Το να ξέρεις πώς να προστατέψεις τον εαυτό σου, και από ποιον, δεν είναι κάποια λεπτομέρεια. Είναι η πιο βασική σου υποχρέωση, και την παραμελείς χρόνια.
Μην το βλέπεις ως απλή αποτυχημένη ερωτική ιστορία. Είναι πιο σοβαρό, πιο βαθύ, και γι’αυτό είσαι συνέχεια στρεσαρισμένη και στενοχωρημένη. Είναι συνολική στάση. Αν πας σε ψυχολόγο, θα καταλάβεις το πώς και το γιατί.
Είναι η αφορμή.