Αγαπητή «Α, μπα»: Ήταν λάθος που της είπα να βγάλει το σορτσάκι και να φορέσει κάτι άλλο;

Λένα και φίλες/φίλοι, να σας πω τον προβληματισμό μου. Ζω σε ένα σπίτι στη μυστηριώδη βροχερή Ολλανδία με δύο συγκατοίκους, μία Γερμανίδα (ας την πούμε Σάρα) και Ισπανίδα (ας την πούμε Μάρα), με τις οποίες κάνουμε πολύ καλή παρέα, είμαστε όλες 26-27 και ζούμε ήδη σχεδόν ένα χρόνο μαζί. Τις προάλλες ήρθαν σπίτι μας οι ιδιοκτήτες του σπιτιού, ένας πολύ γλυκό ζευγάρι γύρω στα 70, για να συζητήσουμε κάτι για το συμβόλαιό μας (τους είχαμε καλέσει εμείς να έρθουν να πιούμε κι ένα καφέ και να συζητήσουμε κάποια πρακτικά πράγματα για το σπίτι). Η Μάρα τους είχε ξαναγνωρίσει, εγώ και η Σάρα θα τους βλέπαμε πρώτη φορά από κοντά. Η Σάρα φοράει συχνά στο σπίτι ένα πολύ κοντό δαντελωτό σορτσάκι, που είναι νυχτικοειδές ή τέλος πάντων από αυτά που φοράς μέσα στο σπίτι, κατάλαβες. Το φορούσε εκείνο το πρωί λίγο πριν έρθουν και εγώ τη ρώτησα διακριτικά αν θα αλλάξει, μου λέει όχι, γιατί να αλλάξω τι έχω, της λέω, α οκ, τίποτα, απλά νόμιζα ότι το φοράς για πυτζάμα κι έλεγα αν θα βάλεις κάτι άλλο τώρα που θα έρθουν. Μου φάνηκε κάπως απρεπές να φοράει αυτό μπροστά σε επισκέπτες και μάλιστα κάπως ηλικιωμένους. Η Μάρα κι εγώ φορούσαμε παντελόνια, δεν είχε τόση ζέστη, και το σορτσάκι ήταν πάρα πολύ κοντό, από αυτά που οριακά φαίνεται ο ποπός. Δεν ξέρω αν έχω άδικο, ίσως να μου κακοφάνηκε επειδή ήταν πολύ σέξυ, ίσως ακόμα παραπάνω επειδή είναι πολύ όμορφη κι έχει 2 μέτρα πόδια, και πάνω της δείχνει ακόμα πιο σέξυ; Προσπαθώ να αυτολογοκριθώ και να καταλάβω αν ήταν σεξιστική η σκέψη μου, αν το είπα επειδή το θεώρησα προκλητικό. Νομίζω ότι απλά ήταν ακατάλληλο, όπως το μαγιό είναι κατάλληλο για παραλία αλλά ακατάλληλο για το γραφείο. Δεν της είπα τίποτε άλλο εκείνη τη στιγμή γιατί σέβομαι την επιλογή της, αλλά εκείνη κατάλαβε την αμηχανία μου και συνέχισε λέγοντας ότι είναι στο χώρο της, ζεσταίνεται και έτσι νιώθει άνετα, και δε βρίσκει το λόγο να πρέπει να ντυθεί διαφορετικά απ’ότι ντύνεται κανονικά επειδή θα πεταχτούν για μισή ώρα οι ιδιοκτήτες για επίσκεψη. Της λέω οκ, ό,τι θες θα φορέσεις, απλά μου έκανε εντύπωση, εγώ όταν έχω επισκέπτες προτιμώ να ντυθώ κάπως πιο σοβαρά (είπα well dressed στα αγγλικά), αλλά δεν ήθελα να σε προσβάλλω και φυσικά δε μου πέφτει λόγος. Υπήρξε μια ένταση όπου μου είπε ότι ως φεμινίστρια δε θα περίμενε να κρίνω το ντύσιμο της έτσι, και βρέθηκα να απολογούμαι ότι φυσικά δεν την κρίνω για οτιδήποτε θέλει να φοράει αλλά ίσως μου κλοτσάει γιατι δεν το έχω συνηθίσει και δεν το βρίσκω κατάλληλο για την περίσταση. Είπε ότι είμαι συντηρητική κι ότι το σορτσάκι είναι μια χαρά και για έξω, εκείνη το φοράει π.χ. και για να πάει σουπερ μαρκετ ή στη λαϊκή, εκεί τσαντίστηκα λίγο κι εγώ, της είπα ότι εγώ δε θα το φορούσα έξω από το σπίτι, και λόγω μήκους και λόγω υφής, εσύ φόρα το, δε σου λέω τι πρέπει να φοράς, αλλά δέξου ότι έχουμε άλλα στανταρ και μην επιμένεις κι εσύ να μου αλλάξεις γνώμη. Εκεί ηρέμησε τα πνεύματα η Μάρα και μας είπε να μην το συζητάμε άλλο κι ο καθένας φοράει ό,τι θέλει (η Μάρα εκ των υστέρων είπε ότι συμφωνούσε γενικά μαζί μου για το συγκεκριμένο ρούχο, αλλά δε μας πέφτει λόγος), ήρθε και το ζευγάρι που ήταν πολύ κουλ, δε φάνηκε να τους παραξενεύει το σορτς, και τα είπαμε μια χαρά και ξεχάστηκε το θέμα κι εγώ δεν ξαναείπα τίποτα. Είχα όμως μια αίσθηση ότι το έκανε και λίγο επίτηδες η Σάρα, τύπου μου αρέσει να προκαλώ το συντηρητισμό των άλλων και να είμαι αντιδραστικό πνεύμα, κι αυτό με ενόχλησε. Θέλω να σε ρωτήσω αν πιστεύεις σε όλο αυτό ότι έκανα λάθος, και επίσης αν μου έπεφτε λόγος να της κάνω αυτά τα σχόλια (σημειώνω ότι επέλεξα προσεκτικά τις λέξεις μου και δεν της μίλησα προσβλητικά καθόλου). Σκέφτομαι ότι με ενδιέφερε ως ένοικοι να σχηματίσουμε συνολικά μια καλή εικόνα προς τους ιδιοκτήτες, οπότε μου πέφτει λόγος τι εικόνα δίνουν και οι άλλες, μετά σκέφτηκα ότι η εικόνα μας θα έπρεπε να κρίνεται από το αν είμαστε υπεύθυνες με το νοίκι και δεν κάνουμε ζημιές, και ότι πράγματι το πώς ντύνεται η καθεμία δεν είναι δουλειά κανενός άλλου. Αλλά όπως και να χει το ντύσιμο δεν είναι μέρος του χαρακτήρα που δείχνουμε, κι εκείνη έδειξε ένα χαρακτήρα “δεν κάνω τον κόπο ούτε να ντυθώ λίγο καλύτερα για εσας”; Εσύ τι πιστεύεις;

Λάρα

Έχω γράψει την άποψη μου για το dress code πάνω από μια φορά, εδώ, κι εδώ, κι εδώ. Το σορτς σε γενικές γραμμές δεν θεωρείται ένδυμα κατάλληλο για συναντήσεις με επαγγελματικό ή παρόμοιο χαρακτήρα, όποια κι αν είσαι, φεμινίστρια ή Ρεπουμπλικάνα από το Τέξας, κοντή ψηλή αδύνατη ή όχι. Με μια υποσημείωση: υπάρχουν σορτς επίσημα, με διαστάσεις και υφάσματα που με τα κατάλληλα συνοδευτικά (πχ πουκάμισο) μπορεί να είναι απολύτως κατάλληλα. Εσύ όμως μιλάς για το σορτσάκι με το οποίο κοιμάται, με διαστάσεις μεγάλου βρακιού. Δεν το βρίσκω σωστό να υποδέχεσαι τον ιδιοκτήτη του σπιτιού που νοικιάζεις με τις πιτζάμες σου, πόσο μάλλον με το βρακί σου. Δεν της είπες ότι είναι εύκολη επειδή φοράει σορτς αλλά ότι το σορτς δεν είναι κατάλληλο για την περίσταση. Δεν έχει σημασία αν ο ιδιοκτήτης ήρθε για μισή ώρα ή για μισή μέρα. Δεν ήρθε για να τα πείτε, ήρθε για να συζητήσετε για το συμβόλαιο. Αν πηγαίνει στο σούπερ έτσι αδιάφορο μας είναι, γιατί αυτό είναι δική της υπόθεση, αλλά η συνάντηση με τους ιδιοκτήτες αφορά και τις τρεις σας, ειδικά αν είναι και τα τρία ονόματα στο συμβόλαιο. Δεν εκπροσωπούσε μόνο τον εαυτό της σε εκείνη τη συνάντηση.

Όμως, άνθρωπος που δεν θεωρεί δεδομένο ότι πρέπει να ντυθεί ανάλογα με την περίσταση και φοράει το ίδιο βρακάκι στον ύπνο, στο σούπερ, στο ταχυδρομείο και στη συνάντηση με τους ιδιοκτήτες, εύχομαι τουλάχιστον να έχει ένα άλλο ίδιο για να μην αγχώνεται με το πλύνε-βάλε. Έχει και υγρασία στην Ολλανδία.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

91 points
Upvote Downvote

38
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
15 Θέματα σχολίων
23 Απαντήσεις θεμάτων
6 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
24 Συντάκτες σχολίων
AndromedaΜαύρο ΓατίHaifischnetΤσιτσίγκειος Πένακουκουρούκου Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Χεχ έχω πολλά να πω διότι, Ολλανδία. Πρώτον έχω πει κι εγώ ακριβώς τα ίδια σε συγκάτοικο άρρεν όχι επειδή ήταν με το βρακί αλλά μόνο με ένα ποδηλατικό σορτσάκι και φαίνονταν τα κακκαλία να αναρριγωνται – Ω ναι! Και γυμνοστηθος! Οι ιδιοκτήτες ηλικιωμένοι δεν ήταν αλλά, όπως είπε και η Λένα , είναι μια άλφα περίσταση, οχι παραλία ούτε πασαρέλα. Με κοίταξε περίεργα μεν, έβαλε έστω ένα μακρύ T-shirt δε. Επίσης έχω πετύχει και εγώ πολλά κορίτσια στο σούπερ μάρκετ και με πιτζάμες, και με ανάλογα βρακιά, και με σουτιέν και φούστα και γούνα από πάνω, γενικά η Ολλανδία… Διαβάστε περισσότερα »

Stalkerou
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

“είχα δει να έρχονται στη δουλειά με τέτοια σορτσάκια (άντρας συνάδελφος μάλιστα….)”
Παρακαλώ; πως είπατε; συγνώμη αλλά αυτό δεν είναι φοράω ότι θέλω. Δεν είμαι υποχρεωμένη να βλέπω τον κωλο του συναδέλφου γιατί έτσι του αρέσει!

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Μακάρι να βλέπαμε ΜΌΝΟ τον κωλο….

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Κάτι μου λέει ότι το πρόβλημα δεν ήταν ο κωλος του….

Bourbourita
Μέλος
Συμμετέχων

Έχεις δίκιο Γατί. Η Ολλανδία είναι η πιο έλα-όπως-είσαι χώρα που έχω επισκεφτεί. Ενώ καταλαβαίνω τι λέει η Λένα, τελικά εξαρτάται πολύ από την χώρα, ακόμα και από την πόλη.

Cycling in the rain
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Ίσως να είμαι τόσο βαθειά στο corporate που δεν μπορώ να αναγνωρίσω αυτό που λες στο χώρο εργασίας. Εδώ οι άντρες φοράνε για τελίτσα τους τζιν μερικές Παρασκευές.

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Ναι εμείς εκεί το γιολο δεν έχει όρια. Η πρώην CEO ήταν γνωστή για τις συνεντεύξεις με αφτιαχτα μαλλιά και άσπρα αθλητικά και σκισμένο τζιν. (για καλό το λέω, κάπου νισαφι με την υποχρέωση για κοστούμια και δενξερωγωτι )

Cycling in the rain
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Εμένα με κουράζει πολύ το αυστηρό ντύσιμο, αλλά ήταν στο handbook όταν υπέγραφα 🙂

κουκουρούκου
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Μαύρο γατί, κι εγώ Ολλανδία και με έχεις ιντριγκάρει πολύ να επισκεφθώ την εταιρεία σας για μπορελ 😄

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Πήγαινε πήγαινε! Ειδικά κοντά στο πράιντ, μπορεί να πετύχεις team leader drag queen 😁

Galina Reznikov
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η Σάρα, η Μάρα και η Λάρα!!
Μου φάνηκε πολύ αστεία η επιλογή των nicknames! 🤭😂
Next time θέλω “την Τζίνα, την Τζέσυ, την Τζέφη και την Τζούλια”!

Louk Ritia
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Ειδικός

Είχα συνάδελφο που την έλεγαν Σάρα και την κολλητή της Μάρα. Δηλαδή πόσες πιθανότητες υπάρχουν να συμβαίνει αυτό!!

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Ναι κι εγώ το καλοκαίρι κυκλοφορώ στο σπίτι με τα εσώρουχα.
Να ανοίγω στον διαχειριστή έτσι μη με πουν συντηρητική και απαρχαιωμένη;

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Αν ο διαχειριστής είναι συντηρητικός και απαρχαιωμένος, μπορεί να νομίζει ότι “του κουνιέσαι”!

Τσιτσίγκειος Πένα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Εντάξει, ούτε εγώ βλέπω να της είπες κάτι κακό. Το να ξέρεις πώς να ντυθείς ανάλογα την περίσταση είναι ένδειξη βασικής κοινωνικής συμπεριφοράς και ωριμότητας. Δεν είναι πρωτοποριακό να πας με το βρακί στη δουλειά ή σε συνάντηση, είναι κοινωνικά μη αποδεκτό έως και κουλό. Επίσης αν στην Ολλανδία που φαντάζομαι έχει ένα κάποιο κρύο φοράει όλο σορτσάκι, εδώ τι θα φορούσε; Τα κορμάκια της Στικούδη;

Μαύρο Γατί
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Αυτό πάλι; Πρωτοχρονιά με μείον και αυτές μίνι και πέδιλο; Και η γούνα από πάνω γούνα. Μάλλον είναι διασταύρωση με φώκια το δέρμα αυτό και δεν κρυώνει ποτέ, δεν εξηγείται…

Τσιτσίγκειος Πένα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Χαχαχα..Πάνω από όλα το ίματζ βρε γατί μου!Τί είναι,τίποτα βασικές;

Wolfcry
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

“…εύχομαι τουλάχιστον να έχει ένα άλλο ίδιο για να μην αγχώνεται με το πλύνε-βάλε. Έχει και υγρασία στην Ολλανδία.”. Χάχα!!

Η απάντηση της Α,ΜΠΑ είναι υπερπλήρης για μένα. Το ένδυμα δεν ήταν κατάλληλο για την περίσταση.

avis
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

τα dress code είναι ιδιαίτερα αγαπητά στην Ελλάδα και εξαιρετική πηγή κοινωνικού σχολιασμού (κοινώς κουτσομπολιού), ιδιαίτερα προς τις γυναίκες στις οποίες είναι πιο απαιτητικά. Έχω δει στο Βερολίνο αστυνομικό με μοϊκάνα και πίρσινγκ, κάτι που στην Ελλάδα φαντάζει ανεπίτρεπτο. Μου αρέσουν οι χώρες που και το βρακί σου ανάποδα να φορέσεις δεν τρέχει τίποτα και σου φέρονται φυσιολογικά. Με καταπιέζουν εδώ ειδικά όταν περιλαμβάνουν φορεματάκια, τακουνάκια, στενά παπουτσάκια, βαψιματάκια και σιδερωμένα μαλλάκια, και γι’ αυτό τα έχω γραμμένα εκεί που δεν πιάνει μελάνι, χρόνια τώρα. Επειδή αυτοί οι ενδυματολογικοί κώδικες αποτελούν κοινωνική συνθήκη, δεν είναι ίδιοι σε όλο τον πλανήτη… Διαβάστε περισσότερα »

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Θυμάμαι που είχε έρθει η μακαρίτισσα η μανούλα μου για Πάσχα στο χωριό των πεθερικών. Τα τελευταία χρόνια η μαμά μου είχε βολευτεί με κάτι παντελόνια που στένευαν προς τα κάτω και είχαν “πόδι” που καβάτζωνε μέσα στο παπούτσι. Κάτι σαν φόρμες, αλλά στο πιο κυριλέ. Φούστες δεν φορούσε πια γιατί βαριόταν τα καλσόν. Φαίνεται, λοιπόν, ότι αυτό το παντελόνι δεν άρεσε καθόλου στο χωριό, αλλά βέβαια κανείς δεν είχε το θάρρος να το πει στην μαμά μου ευθέως. Οπότε η (μακαρίτισσα) η πεθερά μου, που δεν είχε το θάρρος να το πει σε μένα, έπιασε τον άντρα μου να… Διαβάστε περισσότερα »

avis
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εγώ συνήθως ακούω σχόλια του τύπου: “έχεις χάσει τη θηλυκότητά σου” ή “αφού έχεις ωραίο σώμα γιατί δεν το δείχνεις, δεν το αναδεικνύεις;” Οι απαντήσεις που παίρνουν είναι ανάλογες με το ποιόν του σχολιαστή

Melia
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όχι ακριβώς. Σε χώρες όπως το Βέλγιο ή η Γερμανία κανείς δεν θα σχολιάσει τα τατουάζ σου, το γκρίζο μαλλί, την έλλειψη μακιγιάζ, τα χαμηλά παπούτσια. Όμως, σε επαγγελματικό περιβάλλον δεν βλέπεις σχεδόν ποτέ έντονα χρώματα στα ρούχα, την παραμικρή υποψία ντεκολτέ, μίνι φούστες. Βέβαια, δεν θα σου κάνουν παρατήρηση αν τα φορέσεις, αλλά τι να το κάνεις όταν αισθάνεσαι σαν τη μύγα μες στο γάλα; Προσωπικά, καταπιέζομαι σαφώς λιγότερο από ότι στη Ελλάδα, αλλά καταπιέζομαι.

avis
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

το παρατήρησα κι εγώ όταν πήγα Βρυξέλλες. Όλες σχεδόν με τα κανονικά τους μαλλιά, άβαφτες και με φυσιολογικά παπούτσια για περπάτημα. Παρατήρησα βέβαια και τη γκριζίλα. Δεν δέχομαι σε καμία περίπτωση υποχρεωτικό τον βασανισμό και τα έξτρα έξοδα. Φίλες μου που είναι υποχρεωμένες να φορούν στη δουλειά τακούνια και μπαλαρινούλες, τώρα στα 45+ τρέχουν για φυσιοθεραπείες, με διάφορα προβλήματα που τους έχουν σκάσει στο μυοσκελετικό. Δεν γίνεται να ξυπνάς μισή ώρα νωρίτερα για να βάφεσαι και να ξοδεύεις μια περιουσία για καλλυντικά και κομμωτήρια. Προσωπικά, δοκίμασα πιο μικρή να φορέσω τέτοια παπούτσια αλλά πόναγαν τα πόδια μου και δεν μπορούσα… Διαβάστε περισσότερα »

Melissa
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Kοινώς, σας έγραψε στα παλιά της τα παππούτσια.Δεν είναι συνεργασία αυτή για ενα σπιτι που μενουν τρείς.

v for vendetta
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η Σάρα, η Μάρα, η Λάρα και το κακό συναπάντημα με σορτσάκι!

Cycling in the rain
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Με δαντελωτό σορτσάκι στη Haagse Markt (ο,τι πιο κοντινό έχω βρει σε λαϊκή εδώ) δεν έχω δει καμία!!

μιμόζα
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Άμα έρθεις ποτέ ΣΚ Άμστερνταμ παίζει όμως να δεις εμένα σε Αλβέρτο με πυτζάμα (όχι δαντελωτή), μπουφάν, το μαλλί να πετάει στις τρεις διαστάσεις και το βλέμμα στην τέταρτη.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Υποθέτω ότι το ζευγάρι των ιδιοκτητών ήταν άντρας – γυναίκα. Έχω λοιπόν να κάνω μία ερώτηση: αν ερχόταν μόνο η γυναίκα, θα σε πείραζε το θέμα του σορτς;

Stalkerou
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Ναι θα πειραζε το ίδιο.

no_roots
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Θρύλος

Εμένα θα με πείραζε πάντως.

avis
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

όταν δεν μας περιφρουρούν άντρες στο τι θα φορέσουμε, πάντα θα βρεθούν πρόθυμες γυναίκες να το κάνουν