Η “στην δεκαετία των 50” εκπαιδευτικός θεία μου που οσονούπω θα πάρει πτυχίο στη φυσική που εκρεμεί από παλιά (ό,τι γνωστούς είχε τους χρησιμοποίησε πάντως) θεωρεί πως οι νέα γενιά των φοιτητών δεν έχουν κριτική και δομημένη σκέψη , περιμένουν έτοιμη την πληροφορία και γενικά υποστηρίζει πως το επίπεδο των σπουδών και των πτυχιούχων αντίστοιχα που βγαίνει πλέον από το πανεπιστήμιο είναι πολύ πιο χαμηλό σε σχέση με τη δική της γενιά που ήταν όλοι “φωστήρες”, να το πώ έτσι. Χρησιμοποιεί μάλιστα και ως επιχείρημα τη γνώμη 2 γνωστών της καθηγητών που λένε και αυτοί οτι τα παιδιά σήμερα δεν έχουν καλό επίπεδο μπλα μπλα μπλα μπλα… Και φυσικά τη βολεύει αυτή η άποψη και τη χρησιμοποιεί για να ισχυροποιήσει τη θέση της. Και λέω τώρα εγώ: Δε φανερώνει κόμπλεξ και έχθρα προς τους νέους αυτή η στάση; Δηλαδή εκεί που διδάσκει πιστεύει οτι είναι χαμένη υπόθεση τα παιδιά; Δε λέω οτι στο εκπαιδευτικό μας σύστημα είναι όλα τέλεια. Μάλλον το αντίθετο. Όμως θέλω να πιστεύω οτι υπάρχουν ακόμη νέοι άνθρωποι που ενδιαφέρονται να μορφωθούν, να βελτιώσουν τον εαυτό τους και αυριο να προσφέρουν. Αν αντιμετωπίζεις έτσι τους μαθητές σου, δεν είναι σαν να το καλλιεργείς αυτό το πράγμα που πιστεύεις γι αυτούς; Σαν να μη συμβάλλεις στην πρόοδό τους; Και επιτέλους ως πότε θα σκεφτόμαστε με γερασμένα και οπισθοδρομικά μυαλά και ως πότε θα ανκυκλώνουμε παρωχημένες απόψεις; Το σύστημα μπορεί να είναι προβληματικό, αλλά τα παιδιά δε φταίνε. Ας προσπαθήσουμε να τα εμπνεύσουμε και όλο και κάπου θα πιάσει τόπο η προσπάθειά μας. Έτσι πιστεύω. Δεν έχω τολμήσει ακόμη να της τα πώ όλα αυτά γιατί θέλω να αποφύγω την ένταση που πιθανόν να δημιουργηθεί. Εσύ α μπα τί νομίζεις; Και επίσης, είμαι πολύ ονειροπόλα για να με καταλάβει λες;
-Αρτίστα ανεψιά κοντά στα thirty’s
Η θεία προσπερνάει το γεγονός ότι στην Ελλάδα εκείνης της δεκαετίας πρόσβαση στη γνώση είχαν οι εξαιρέσεις των εξαιρέσεων, οπότε νοσταλγεί τις εποχές της ελίτ στην οποία θεωρεί ότι άνηκε ενώ τώρα σπουδάζει και η πλέμπα.
Το χαρακτηριστικό του γήρατος είναι να πιστεύεις ότι στη εποχή σου όλα ήταν καλύτερα, κι αυτό μπορεί να σε βρει σε οποιαδήποτε ηλικία. Δεν χρειάζεται να της πεις τίποτα, ούτε χρειάζεται να σε καταλάβει. Η ζωή την έχει προσπεράσει.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Οχι το επίπεδο είναι πολυ χαμηλό, το επιβεβαιώνω και εγώ. Αλλά εννοείται δεν φταίνε τα παιδια. Το εκπαιδευτικό σύστημα τα τελευταία χρόνια έχει υποστεί τέτοιες μεταλλάξεις που δίνουν εμφάνιση στις δεξιότητες και όχι στην απόκτηση γνώσεων. Αποτέλεσμα πχ. τα παιδια να μην μπορούν να γράψουν ελληνικά ή στην ιστορία να έχουν τρομακτικά κενά και αδυναμία κατανόησης, συνδέσης κτλ. Φυσικά το να κουνάς το δάχτυλο δεν λέει απολύτως τίποτα. Χρειάζεται να καταλάβουμε τι φταίει που φτάσαμε εδώ και κυρίως γιατί.
Να συμπληρώσω επίσης ότι δεν ξέρω για τους άλλους κλάδους αλλά στον δικό μου (εκπαίδευση) αρχικά με το άνοιγμα των πινάκων της ειδικής αγωγής και μετέπειτα με το προσοντολόγιο που μοριοδοτεί τις μεταπτυχιακές σπουδές, οι περισσότεροι εκπαιδευτικοί προσανατολίστηκαν στην απόκτηση μεταπτυχιακού. Η πλειοψηφία δε σε πανεπιστήμια γειτονικών χωρών που δεν φημίζονται για το ακαδημαϊκό τους επίπεδο. Πολλοί από αυτούς δε, δεν υπήρχε περίπτωση να γίνουν δεκτοί σε ένα καλό μεταπτυχιακό πρόγραμμα καθώς δεν είχαν ούτε το minimum των προσόντων (βαθμό πτυχίου, γνώση βασικών έστω Αγγλικών για να μπορούν να κατανοούν τη διεθνή βιβλιογραφία, εργασιακή εμπειρία όπως ορίζουν κάποια μεταπτυχιακά κτλ… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς Granita Lemoni.Πλέον έχει πέσει η αξία του πτυχίου γιατί όλοι έχουν από ένα. Στον κλάδο των εκπαιδευτικών εχει πέσει και η αξία των μεταπτυχιακών γιατί όλοι έχουν τουλάχιστον ένα. Να πω ότι και τα μεταπτυχιακά των ελληνικών πανεπιστημίων που ήταν λίγα, χαμήλωσαν τις απαιτήσεις τους και αύξησαν τα δίδακτρα. Το να αυξήσουν τα διδακτρα το καταλαβαίνω αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί να μειώσουν τις απαιτήσεις αφού ξέρουν ότι εχουν τεράστια ζήτηση. Για παραδειγμα στο δικό μου μεταπτυχιακό, μετά τη δική μου φουρνιά, έβγαλαν την υποχρεωτική διπλωματική και την έκαναν προαιρετική. Για να μην μιλησουμε για τα μεταπτυχιακα της Ιταλίας όπου… Διαβάστε περισσότερα »
Στη δεκαετία του ’80 είχαν πρόσβαση στην εκπαίδευση οι “εξαιρέσεις των εξαιρέσεων”;;;!!!???
Για να κάνω τον συνήγορο του διαβόλου. Αυτό που λέει η θεία έχει μια βάση. Επειδή η ζήτηση για ορισμένες σχολές (πχ φιλολογίες, φυσικό, μαθηματικά) σε κάποια τμήματα έχει πέσει κατά πολύ τα τελευταία χρόνια, και επειδή ο αριθμός των εισακτεων έχει σημαντικά αυξηθεί (σε σχέση με 30χρονια πριν), γίνεται πιο εύκολο να εισαχθεί κάποιος σε μια τέτοια σχολή. Που σημαίνει ότι το σώμα που αποτελεί τους φοιτητές έχει α) ενδεχομένως μεγαλύτερη ανομοιογένεια β) περισσότερους φοιτητές που δεν είναι τόσο επιμελείς όσο θα ήταν αν η βάση για τη σχολή ήταν υψηλότερη. Δεν είναι όλα άσπρο /μαύρο, αλλά υπάρχει μια… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ είμαι team θεία. Μου έχουν προσφέρει σεβαστά ποσά για να γράψω εργασίες φοιτητών, στον αδελφό μου έχουν προτείνει διαφοροι να πάει να δώσει εξετάσεις στη θέση τους (ναι, πλαστοπροσωπία λέγεται) και να μην αναφέρω καν το τι έχουν ακούσει τα κοχυλένια αυτάκια μου όσο ήμουν εκπαιδευτικός σε γυμνάσια και λύκεια. Δεν εννοώ την ασχετοσύνη. Δεν είναι η άγνοια το πρόβλημα. Το μίσος προς τη γνώση με τρομάζει εμένα, το “τι μου χρειάζεται η λογοτεχνία”/ “τι μου χρειάζεται η άλγεβρα”, η απαξίωση, η γελοιοποίηση, ο σκοταδισμός και ο συντηρητισμός. Κι ακόμα, με τρομάζει ο ανατριχιαστικός κυνισμός του τύπου “εμένα με… Διαβάστε περισσότερα »
Team θεία all the way, για όλους τους λόγους που ανέφερες, και κυρίως για την απαξίωση, αλλά και γιατί δεν είναι φιλοπερίεργοι. Λένε ο εγκέφαλος δεν νιώθει πόνο, αλλά 16 χρόνια στο επάγγελμα του εκπαιδευτικού, ορκίζομαι ότι έχω νιώσει να πονάει με αυτά που έχω δει και ακούσει. Η έλλειψη προσπάθειας είναι αυτό που με ξεπερνάει, και η ανάγκη να είναι όλα έτοιμα στο πιάτο. Η διαπίστωσή σου για το πόσο ευάλωτοι είναι σε κάθε είδους καθοδήγηση, και που έχει οδηγήσει αυτό στο παρελθόν, είναι λόγος να ανησυχούμε, νομίζω
Έφτιαξα λογαριασμό για να απαντήσω σε αυτά που λέτε. Συγκεκριμένα έχω παρατηρήσει πολλά και ποιοτικά σχόλια από εσάς. Όμως εδώ πιστεύω ότι κανείς και εξιδανικευση του παρελθόντος ( στο κομμάτι που αναφέρεις την απαξίωση ). Επίσης πιστεύω ότι είναι πολύ επιφανειακή η αντιμετώπιση σου της ελλειψης ενδιαφέροντος που υπάρχει για γνώση.Το αποδίδεις στους γονείς, ενώ είναι άμεσα συνυφασμένο με το γεγονός ότι οι σημερινοί μαθητές/ φοιτητές γεννήθηκαν και μεγάλωσαν μέσα σε μια εντονότατη οικονομική κρίση.
Ένας φοιτητής
Μωβ Πονυ, καλωσόρισες. Τέλειως προσωπική άποψη και παρατήρηση αυτό αλλά δουλεύοντας με παιδιά από το 2009 (πρακτική στη σχολή) κι έχοντας δουλέψει και με παιδιά ευκατάστατων οικογενειών θεωρώ ότι ναι το πρόβλημα έγκειται κυρίως στους γονείς. Το γονεϊκό στιλ έχει αλλάξει άρδην τα τελευταία χρόνια. Από την παροδοσιακή οικογένεια με τον πάτερ φαμίλια,τα παιδιά που έπρεπε να υπακούουν τυφλά τους κανόνες, την “παντόφλα” όταν το παιδί έκανε κάποια ζημιά (δεν συμφωνώ εννοείται με αυτό το μοντέλο), φτάσαμε στο άλλο άκρο. Γονείς ελικόπτερα, υπερ-κανάκεμα, μασημένη τροφή, καμιά ανάληψη ευθυνών (ούτε από τα παιδιά ούτε από τους γονείς). Τώρα με την τηλεκπαίδευση… Διαβάστε περισσότερα »
Περί “επιφανειακής αντιμετώπισης” (ομολογώ πως με πείραξε αυτό και το βρήκα και άδικο): Δεν ήταν ο στόχος μου να αναλύσω την έλλειψη ενδιαφέροντος για την παιδεία και την πνευματική καλλιέργεια ως κοινωνικό φαινόμενο. Είναι εξαιρετικά περίπλοκο ζήτημα και δεν γίνεται να εμβαθύνεις σε ένα σχόλιο σε σάιτ. Έχουν γραφτεί τόμοι και τόμοι, άρθρα και άρθρα για το φαινόμενο, όπου μπορείς να ανατρέξεις. Απλώς καταθέτω επιγραμματικά την προσωπική μου εμπειρία, ως απλή μαρτυρία και όχι ως τεκμηριωμένη άποψη, όσο καλύτερα μπορώ σε ένα κείμενο που αναγκαστικά έχει περιορισμένη έκταση. Επίσης, δεν εξιδανικεύω καθόλου το παρελθόν. Ούτε στο κείμενό μου υπάρχει κάπου… Διαβάστε περισσότερα »
Καταρχήν βλέποντας τις απαντήσεις σας θέλω να πω ότι οντως το σχόλιο μου ήταν αγαρμπο. Θέλω να πω ότι εντυπωσιάστηκα και απο τις δύο απαντήσεις. Ίσως ένιωσα ότι “προσβάλλομαι” επειδή ανήκω στη γενιά που αναφέρεται το ποστ και αντέδρασα λάθος . Συγκεκριμένα με την απάντηση του αιλουροειδεστατου συμφωνώ πλέον σε πολύ μεγάλο βαθμό και πράγματα που είπες τώρα ήρθαν σε αντίθεση με πράγματα που είχα καταλάβει από το προηγούμενο σου σχόλιο, επομένως είχα όντως παρεξηγήσει αυτό που έλεγες. Να καταλήξω ότι συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με αυτά που λέτε. Ειδικά για την τηλεκπαίδευση που λέει και η γρανίτα οντως και… Διαβάστε περισσότερα »
Κανένα πρόβλημα, Μωβ Πόνυ! Καλωσόρισες! Είναι λογικό να σε καίει το θέμα, πάντως, αφού είσαι φοιτητής (για να έφτιαξες λογαριασμό με αφορμή αυτό το ποστ, προφανώς είσαι ήδη έντονα προβληματισμένος…). Πιστεύω βαθιά πως η σύγκρουση δεν είναι μεταξύ γενεών ή μεταξύ επιστημονικών πεδίων, αλλά μεταξύ εντιμότητας και λαμογιάς, μεταξύ αγάπης για τη γνώση, την έρευνα και την ελεύθερη σκέψη και βίαιης καταστολής/ απαξίωσής τους… Όσοι θέλουμε τα πρώτα, ασχέτως αν είμαστε μαθητές δημοτικού ή καθηγητές πανεπιστημίου, ψυχολόγοι ή γεωλόγοι, φτωχοί ή πλούσιοι κτλ, είμαστε στην ίδια πλευρά, είμαι βέβαιη.
Στα χρόνια που σπούδαζε η θεία δεν έμπαινες στο πανεπιστήμιο με βαθμό 3 στις πανελλήνιες βλέπε πχ Μαθηματικό Σαμου. Τότε για να μπεις έπρεπε να είσαι πραγματικά καλός. Και οι σχολές ήταν λιγότερες. Αρχιτέκτονες είχε πχ μόνο ΕΜΠ και ΑΠΘ. Τώρα έχει σε 7 πόλεις.Δεν έχει άδικο η θεία.
Υπάρχουν σωσμένα κείμενα από την αρχαιότητα στα οποία οι θείοι και θείες της εποχής εκφράζουν τα παράπονα και την αγωνία τους για τη νεολαία. Κλασικό σε όλη την ιστορία της ανθρωπότητας.
ΟΚ boomer
Αν είναι 50 χρονών η θεία σημαίνει ότι γεννήθηκε δεκαετία 70 και ότι πήγε σχολείο δεκαετία 80. Άρα δεν είναι μπουμερ. Επίσης ένα από τα πράγματα που χαρακτήριζε την παιδεία των χρόνων εκείνων ήταν πως η πρόσβαση στην τριτοβάθμια εκπαίδευση ήταν πιο διευρυμένη από ποτε στην ιστορία της χώρας.
Η “στην δεκαετία των 50” : αυτό ωραιότατα μπορεί να σημαίνει και 68-59 ετών, δηλαδή γέννηση στις αρχές της δεκαετίας του 60
ναι οκ, προφανως μπορει και να μην ειναι δεκαετια μπουμερ, αλλα αυτα που λεει βρωμανε μπουμεριαση
Δεν κατάλαβα αν η θεία είναι στη δεκαετία των 50, δηλαδή είναι 50 φεύγα χρόνων ή αν σπούδαζε στη δεκαετία του 1950. Όπως και να έχει όμως δεν είναι θέμα γενιάς, είναι θέμα ατόμου. Εγώ που είμαι κοντά στα 50 (δεν σπούδασα το ’50 πάντως) θυμάμαι ότι και εμείς στο πανεπιστήμιο τα ίδια ακούγαμε και θυμάμαι πόσο θλιβερό μου φαινόταν τότε να ακούω το “η γενιά μας” ξανά και ξανά. Για μένα όλοι αυτοί λειτούργησαν ως παράδειγμα προς αποφυγή και τώρα που μεγαλώνω χαίρομαι πάρα πολύ που δεν αντιμετωπίζω τις επόμενες γενιές με φόβο και ανταγωνισμό. Μη δίνεις σημασία στη… Διαβάστε περισσότερα »
Αποκλείεται να σπούδαζε στη δεκαετία του 50… τώρα θα ήταν πάνω από 80 ετών και δεν θα ήταν εν ενεργεία εκπαιδευτικός. 50 και κάτι είναι. Λέει άλλωστε “στη δεκαετία ΤΩΝ 50”, όχι “ΤΟΥ 50”.
Η θεία σου που χρησιμοποιεί το δικαιωμά στην δωρεάν και ανοιχτή για όλους παιδεία στα 50 της (και καλά κάνει) κρίνει παιδιά με τα βίας ενήλικα να σπουδάσουν όσο και όπως μπορούν. Το οτι είναι και εκπαιδευτικός πραγματικά με ξεπερνάει.
άσχετα με το τι λέει η θεία πάντως, το επίπεδο γενικά είναι χαμηλότερο (κατά μέσο όρο) από πιο παλιά, και κυρίως σε αυτό ευθύνονται οι γονείς και οι φροντιστές: οι γονείς θέλουν το βλαστάρι τους να παίρνει υψηλούς βαθμούς, οπότε συχνά προσλαμβάνουν φροντιστές στο σπίτι. Οι οποίοι κατά κανόνα είναι νέοι άνθρωποι που δεν έχουν άλλη πηγή εισοδήματος και καταλήγουν να λύνουν τις ασκήσεις του παιδιού, να του μαθαίνουν απ’ έξω τρόπους επίλυσης ασκήσεων και γενικά το παιδί να παίρνει υψηλούς βαθμούς χωρίς να τους έχει κερδίσει. Οι εκπαιδευτικοί στο σχολείο πάλι επίσης βάζουν υψηλούς βαθμούς για να μην έχουν… Διαβάστε περισσότερα »