Καλησπέρα αμπα! Ήθελα σε κάποιον να πω και είσαι η μόνη κατάλληλη! Εδώ και λίγο καιρό επισκέπτομαι ψυχολόγο (συνέβαλες σε αυτό κ σε ευχαριστώ). Την βρήκα μόνη μου. Την προηγούμενη εβδομάδα της μίλησα για κάποιες σκέψεις μου σχετικά με την εγκυμοσύνη, τις ευθύνες, τους φόβους μου και την πίεση που δέχομαι. Η ψυχολόγος μου μου είπε διαφορά τα οποία δεν θυμάμαι ξεκάθαρα καθώς στο τέλος μου είπε πως έχω το προνόμιο να επιλέξω αν θέλω να κάνω ένα παιδί ή όχι ενώ ένας άνδρας όχι καθώς μόνο οι γυναίκες μπορούν να τεκνοποιήσουν. Επιπλέον ότι το μωρό έχει ανάγκη περισσότερο την μητέρα παρά τον πατέρα. Την μητέρας την μυρωδιά αναγνωρίζει. Έφυγα από την συνέδρια απλά σαν χαμένη. Δεν συμφωνώ αλλά μήπως δεν βλέπω κάτι; Μήπως ήθελε να μου πει κάτι άλλο; Δεν έχω όρεξη να πάω στην επόμενη συνεδρια αλλά μήπως δεν κατάλαβα καλά; Νοιώθω περίεργα και δεν ξέρω γιατί. Ήταν σεξιστικό αυτό που μου είπε; Ή όντως το παιδί θα με έχει περισσότερο ανάγκη από ότι τον μπαμπά του;
– 2 μήνες πριν το άγνωστο
Φυσικά και όχι. Και ναι, είναι πατριαρχική θεώρηση για να κρατάει τις γυναίκες στο σπίτι λέγοντας τους ότι κάνουν κάτι τρομερά σπουδαίο που δε μπορεί κανένας άλλος να κάνει. Το νεογέννητο δεν ξέρει καν τι σημαίνει μαμά και μπαμπάς, γυναίκα ή άντρας. Δεν ξέρει καν ότι είναι κάτι διαφορετικό από την αγκαλιά που το κρατάει. Την αγάπη και την ασφάλεια αναγνωρίζει.
Θα μπορούσες να της δώσεις μια ευκαιρία μήπως και κατάλαβες λάθος, αλλά αν είσαι σίγουρη ότι αυτό σου είπε, μην ξαναπάς. Κρίμα, αλλά υπάρχουν σίγουρα καλύτερες, πολύ, πολύ καλύτερες.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αληθινή συνομιλία με την αδερφή μου εχθές: – Τί το θες το θήλαστρο; – Να βγάζω γάλα (αν θηλάσω), να της το δίνει ο πατέρας της. – Δεν θα το δεχτεί το μωρό, για να το δεχτεί θα πρέπει ο άλλος να είναι τροφός. – Θα είναι, αυτό σου λέω. – Για να είναι θα πρέπει να σηκώνεται το βράδυ. – Ε θα σηκώνεται. – Μα πώς; Αφού δεν θα ξέρει. – Ούτε εγώ θα ξέρω, θα μάθουμε. – Άλλο εσύ, εσένα είναι η φύση σου. Αν ήταν θεραπεύτριά μου θα την άλλαζα πάραυτα. Τώρα απλά τη συναναστρέφομαι όσο λιγότερο… Διαβάστε περισσότερα »
Ταυτίζεις την ενοχλητική αδερφή σου με μία φαντασιακή θεραπεύτρια. Πιθανόν όμως μια πραγματική, όχι φαντασιακή, θεραπεύτρια να είναι διαφορετική από την αδερφή σου, όπως και απο εσένα. Ίσως με μία θεραπεύτρια να μπορείς να χτίσεις μια σχέση εμπιστοσύνης, διαφορετική από τη σχέση σου με την αδερφή σου.
Και γιατί θα έπρεπε ντε και καλά να χτίσω μια σχέση εμπιστοσύνης με οποιανδήποτε έχει διαφορετικές πεποιθήσεις από εμένα, είτε αυτή είναι θεραπεύτρια, είτε αδερφή;
Βασικά, άμα αποφασίσεις να θηλάσεις και για κάποιο λόγο χρειαστεί στην αρχή να δώσεις γάλα με μπιμπερό, στην αρχή, πριν ακόμα μάθεις εσύ να ταΐζεις το μωρό και αυτό να τρώει,είναι καλύτερο να το δίνει ο μπαμπάς το μπιμπερό για να μην μπερδέψει το μπεμπέ την πιπίλα με το βυζάκι και μετά δεν το θέλει (του είναι πιο εύκολο να φάει από το μπιμπερό). Επομένως δεν ισχύει αυτό που λέει η αδερφή σου. Μια χαρά θα το φάει το γάλα το μωρό, ψιλοχέστηκε ποιος το δίνει.
Δηλαδή αν το δώσει ο μπαμπάς το μπιμπερό είναι πιο δύσκολο να πάθει σύγχυση θηλης?
Έχει λογική αυτό που λες Mirca, ευχαριστώ 🙂
Εμένα η (δωρεάν, του Δήμου) ψυχολόγος με αποκάλεσε Τέρας όταν της εκμυστηρεύτηκα μετά από ενάμιση χρόνο ότι δεν θέλω παιδιά. Η μεγάλη επιτυχία της θεραπείας ήταν ότι αναγνώρισα τους περιορισμούς της και έθεσα τα όρια μου (έφυγα και δεν ξαναγύρισα) χωρίς τύψεις. Κράτησα τα καλά (έλυσα πολλά άλλα μαζί της). Δεν κάνουν όλοι οι ψυχολόγοι για όλα, είναι κι αυτοί άνθρωποι. Εύχομαι να βρεις μια πιο ταιριαστή.
Σοκοφρέτα, δεν ξέρω, δεν μπορώ να πω σε κάποιον να μην πάει στη δωρεάν υπηρεσία του Δήμου. Για την ιστορία, είμαι παντρεμένη κ ο άντρας μου με πίεζε για παιδί κ είπα στην ψυχολόγο ότι σκέφτομαι ότι δεν θέλω. Η συζήτηση πήγε κάπως έτσι: -Σκέφτομαι ότι ίσως, μάλλον, μήπως, δεν θέλω να κάνω παιδιά. -Δεν αγαπάτε τα παιδιά; – Τι σχέση έχει αυτό; Δεν θέλω να κάνω. – Είστε δηλαδή Τέρας. -… – (υψώνει τη φωνή) Είστε Τέρας; Απαντήστε μου! Αγαπάτε τα παιδιά ή είστε Τέρας; (σχεδόν έχει σηκωθεί απ’την καρέκλα) – (έντρομη πλέον) Τ’αγαπάω, τ’αγαπάω. -Αρα λύθηκε, θα κάνετε,… Διαβάστε περισσότερα »
Neverlander έχω πάθει σοκ…
Αν είναι δυνατόν…Κάτι τέτοιοι θέλουν καταγγελία στον ΣΕΨ, πρέπει να γίνεται αφαίρεση άδειας άσκησης επαγγέλματος σε ανθρώπους με τέτοιες απόψεις. Αν δεν έχεις τα κατάλληλα εφόδια να αναγνωρίσεις οτι λένε μπούρδες, καταλήγεις να μισείς τον εαυτό σου στο τέλος. Δεν ξέρω έχω απογοητευτεί πολύ με τους ψυχολόγους στην Ελλάδα απο αυτά που ακούω τελευταία.
Πραγματικά θα μ ενδιέφερε, σε τι είδους αλλα θέματα σου φάνηκε χρήσιμη.
Καταρχάς, σας ευχαριστώ που σοκαριστήκατε κι εσείς, δεν είναι αυτονόητο ❤❤ Τώρα γελάω, τότε είχα απογοητευτεί και προβληματιστεί, ευτυχώς με τη δουλειά που είχαμε κάνει ήδη, είχα τα εφόδια να απορρίψω την αποψάρα της. Bambina, πήγα σε πολύ κακή κατάσταση και χωρίς λεφτά στον Δήμο να λύσω τα θέματα μου με την κακοποιητική μητέρα μου. Ανακουφίστηκα τόσο πολύ και ξεμπλόκαρα σε τέτοιο βαθμό που είμαι και θα είμαι υπέρ της θεραπείας. Απ’τον οποιονδήποτε μπορείς να πάρεις μόνο όσα μπορεί να σου δώσει. Η συγκεκριμένη ψυχολόγος ήταν καταπληκτική για το τρομαγμένο και θυμωμένο παιδί μέσα μου και ακατάλληλη για τη γυναίκα… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι όλοι για όλα, σ ευχαριστώ για την απάντησή σου.
Ιιιιιιιιιιιιιι
Τι λες τώρα βρε Neverlander?!?!
Με μεγάλη επιείκεια τη χαρακτηρίζεις, μπράβο φαίνεσαι πολύ ψύχραιμος άνθρωπος!
Ναι κι εγώ πιστεύω ότι αυτός ο τρόπος είναι κάτι σαν μέθοδος για να σε αναγκάσουν να έρθεις αντιμέτωπος με κάποιες αρνητικές ενοχλητικές σκέψεις και μέσα από αυτό να καταλάβεις καλύτερα τι νιώθεις και τι θέλεις.
Πόσους ψυχολόγους πρέπει να αλλάξει κανείς, πόσα λεφτά να χάσει και πόσες μπαρούφες να ακούσει, μέχρι να πετύχει τον σωστό;
Επίσης είναι ευρέως γνωστό ότι οι άντρες δεν επιλέγουν σε κανένα επίπεδο αν θα τεκνοποιήσουν, απλά κάποιες φορές γλιστράνε και, ωπ! γονιμοποιήται ένα ωάριο!
Ως φοιτήτρια στο αντίστοιχο τμήμα, αυτές οι απόψεις υπάρχουν και διδάσκονται και από καθηγητές, κυρίως άτομα που ασχολούνται με ψυχοδυναμικες προσεγγίσεις. Εχουν αρχίσει κάποιοι να αναφέρονται στο “πρωταρχικό πρόσωπο φροντίδας”, όμως συνήθως λένε η μητέρα. Σίγουρα υπάρχουν πολλοί επαγγελματίες που δεν υιοθετούν αυτή την αποψη, όμως στη σχολή (μου) τουλάχιστον η υπόθεση ότι η σχέση μητερας-παιδιου είναι κάτι το ιδιαίτερο και αναντικατάστατο είναι σχετικά συνηθισμένη.
Αν το πρωταρχικό πρόσωπο φροντίδας είναι το primary carer, πουθενά δεν λέει ότι αυτό ΠΡΕΠΕΙ να είναι η μάνα. Ότι στατιστικά είναι συνήθως γυναίκα, και μάλιστα η μητέρα, ισχύει προφανώς, αλλά χωρίς σχέση αιτίασης, είσαι σίγουρη ότι έχει σχέση με τη θεωρία αυτό που λένε και όχι με την προσωπική τους παρερμηνεία αυτών που διαβάζουν;
Όχι, αναφέρουν την ιδιαίτερη σχέση με τη μητέρα που πλέον κάποιοι ίσως το πουνε πρωταρχικό πρόσωπο. Το πρωταρχικό πρόσωπο φροντίδας ως όρος αρχίζει να χρησιμοποιείται σε θεωρητικα πλαίσια που πριν αφορούσαν τη μητέρα γιατί καταλαβαίνουν ότι δεν είναι political correct να λένε “και η μητέρα πρέπει να είναι εκεί και να κάνει mirroring τα συναισθήματα του παιδιού σε άλλη περίπτωση και αν η μητέρα είναι στεναχωρημένη το παιδί το εσωτερικευει και μπλα μπλα”. Αλλά κάποιοι δεν μπαίνουν καν στον κόπο να το αντικαταστήσουν και όσοι το κάνουν το λένε σε μια φάση, πρωταρχικό πρόσωπο όπως μας βάζουν να το λέμε… Διαβάστε περισσότερα »
Επίσης, το πρωταρχικό πρόσωπο φροντίδας έχει και μια ερμηνεία ότι αυτός που θα το πρώτοφροντίσει το παιδί, αυτόν και μόνο αυτόν πλέον αναγνωρίζει ως φροντιστή και δεν αντικαθίσταται, για αυτό είπα ότι μετράνε οι λέξεις. Ξαναλέω ότι δεν τα λέω με επιστημονική εγκυρότητα αυτά, αλλά με βάση αυτά που έχω διαβάσει και καταλάβει.
Υπάρχει επιστημονική θεωρία δηλαδή ότι το ΠΠΦ δεν αντικαθίσταται; Ρωτάω γιατί έχω δει πρωτεύοντα (ουρακοτάγκους, χιμπατζήδες κλπ) που το ΠΠΦ αντικαταστάθηκε (από άνθρωπο).
Θεωρώ ότι το «το μωρό έχει ανάγκη περισσότερο την μητέρα παρά τον πατέρα, της μητέρας την μυρωδιά αναγνωρίζει» είναι πολύ ξεκάθαρο, δεν επιδέχεται παρερμηνείας. Βέβαια αν την ρωτήσεις το πιο πιθανό είναι να σου πει αυτό ακριβώς. Ότι δεν κατάλαβες, άλλο εννοούσε, εσύ το πήρες λάθος… Συνήθως όταν δουν ότι πάει να τους φύγει ο πελάτης μαζεύονται. Σίγουρα υπάρχουν πολύ καλύτερες, απλά για κάποιο μυστήριο λόγο κρύβονται πάρα πολύ καλά, έχει αρχίσει να γίνεται κάτι σαν αστικός μύθος η ύπαρξη τους.
Μα βέβαια, έτσι είναι. Δεν το λέει μόνο η ψυχολόγος σου, το λέει και η μάνα μου, ο πατέρας μου, η γιαγιά μου, ο παππούς μου και… τα δικαστήρια!
Καλέ εδώ δεν τους κάνει διαφορά αν είναι άνθρωπος ή λύκος, γιατί να το μαράνει το μπεμπέ αν έχεις πέος ή όχι;
Σταθερό πρόσωπο αναφοράς χρειάζεται ιδανικά, αλλά κι αυτό μπορεί να μην είναι μόνο ένα. Ουφ πια με τις εμμονές.
Για το σκέλος που αφορά την τεκνοποίηση δεν εχω να σου πω κάτι.. Για το 2ο σκέλος… Αχχ καποιες φορες νιώθω πως πιανόστε απο μια λέξη/φράση και την ξεχυλωνουμε.. γιατι αγαπη μου ενιωσες μπερδεμένη που σου ειπε η ψυχολογος οτι το μωρό αναγνωρίζει τη μυρωδιά της μητέρας; υπάρχουν πολλες μελέτες που το αποδεικνύουν οπως πχ και το οτι μέσα σε μια εβδομάδα το μωρό αναγνωρίζει τη μητέρα του και θα αναπτύξει συναισθήματα προσκόλλησης που σχετίζονται με το πρόσωπό της… Θελω να καταλήξω πως δεν βρήκα κάτι κακό σε αυτό που σου είπε.. Δωσε της μια δεύτερη ευκαιρια αν θές και… Διαβάστε περισσότερα »
Είσαι σίγουρη ότι δεν μπερδεύτηκες εσύ; Η ψυχολόγος της είπε “το μωρό έχει ανάγκη περισσότερο την μητέρα παρά τον πατέρα” και όχι ότι αναγνωρίζει τη μητέρα από τη μυρωδιά της.
Και οτι αναγνωρίζει τη μυρωδιά της μητέρας μας λέει οτι της είπε κι οτι το μωρό εχει πιο πολυ ανάγκη τη μητέρα απ οτι τον πατέρα.. Το μωρο όσο είναι μωρό…
Το μωρό είναι μώρό, και η μάνα είναι μάνα. Οπότε;
Η ψυχολόγος της είπε ότι το μωρό έχει περισσότερη ανάγκη τη μάνα από τον πατέρα και κόλλησε τη μυρωδιά για να το αποδείξει (που ούτε αυτο´αποδεικνύεται βέβαια). Προφανέστατα αυτό απασχολεί την γράφουσα. Αν δεν σου είναι προφανές τι ρωτάει και γιατι το ρωτάει, υπάρχει θέμα στην κατανόηση κειμένου.
Μια χαρα καταλαβα και για να καταληξω καπου, το βρισκω ακραιο να αναρωτιεται αν ειναι σεξιστικο αυτο που της ειπε η ψυχολογος. Οπως κ να χει ευχαριστω για τις απαντησεις σου.
Φαιδρα, σ’ευχαριστω για την απαντηση σου.
“Aκραίο” είναι να μην καταλαβαίνεις γιατί είναι σεξιστικό.
Δεν είναι, δηλαδή. Συνηθισμένο είναι. Το γράφω για να καταλάβεις πώς ακούγεται η λέξη όταν σου τη λένε.
Είναι αγνός, ατόφιος σεξισμός η θεωρία ότι οι γυναίκες είναι καταλληλότερες για κυρίως τροφοί των παιδιών. Είναι όντως “ακραίο” να είναι η κυρίαρχη θεωρία και να υιοθετείται από τις περισσότερες γυναίκες. Αυτός είναι ο κόσμος μας όμως.
Φίλη, το ότι αναγνωρίζει τη μυρωδιά της μητέρας συγκεκριμένα, και όχι του βασικού φροντιστή δεν μπορεί να αποδειχτεί. Γιατί για να αποδειχτεί κάτι τέτοιο, θα έπρεπε να απομακρυνθούν τα βρέφη από τις βιολογικές τους μητέρες για κάποιον καιρό, να τα φροντίζει κάποιος συγκεκριμένος άλλος, και μετά να συγκριθεί η αναγνώριση από το βρέφος της μυρωδιάς της βιολογικής μητέρας σε σχέση με την αναγνώριση της μυρωδιάς του βασικού φροντιστή. Τέτοιο πείραμα φυσικά δεν μπορεί να γίνει, γιατί θα ήταν ανήθικο. Οπότε, αυτό που αποδεικνύεται από τις υπάρχουσες έρευνες είναι ότι το βρέφος αναγνωρίζει τη μυρωδιά του βασικού φροντιστή, που συνήθως είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Με τον/την ψυχοθεραπευτη/τρια πρεπει να ταιριαζεις. Μπορεις να δοκιμασεις καποιο αλλο ατομο αν νιωθεις αβολα. Ακομη κι αν δεν κανει σεξιστικο σχολιο.
Όχι, Lou, δεν ισχύει αυτό που λες. Τουλάχιστον, όχι έτσι, απόλυτα. Είναι μια δικαιολογία που χρησιμοποιείται πολύ συχνά για να ξεπλύνει τους κακούς επαγγελματίες. Δεν είναι φίλος μας ο ψυχολόγος για να χρειάζεται να ταιριάζουμε. Ο καλός ψυχολόγος πρέπει να προσαρμόζεται στις ανάγκες του κάθε θεραπευομενου και να αφήνει εκτός θεραπείας τις προσωπικές του πεποιθήσεις και αγκυλώσεις. Κι αν είναι έτσι όπως το λες, σε μια μικρή πόλη πχ που είναι λίγοι οι ψυχολόγοι τι γίνεται? Αν δε βρούμε κάποιον που να μας ταιριάζει, πάει τέλειωσε? Μένουμε χωρίς βοήθεια? Δεν είναι δυνατόν να παίρνουμε σβάρνα τα γραφεία των ψυχολόγων μέχρι… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ με τη Xthesini και έχω καταλήξει ότι όταν λέμε να σου ταιριάζει, (θα πρέπει να) εννοούμε τη θεραπευτική προσέγγιση που ακολουθεί, όχι τις πεποιθήσεις του. Βέβαια και η δική μου, που με αυτά που διαβάζω θα τη χαρακτήριζα διαμάντι, δεν κατάφερνε πάντα να συγκρατείται, χωρίς να σημαίνει ότι γινόταν ακραία, ίσα ίσα. Αλλά ο επαγγελματισμός της ήταν ορατός παντού, : Από τη διακόσμηση του χώρου μέχρι τη δική της εμφάνιση. Δεν υπήρχε τίποτα για να ταυτιστώ ή να διαφοροποιηθώ, ήταν όλα ουδέτερα και σχεδόν αόρατα. Μόνο τα χαρτομάντηλα ήταν πάντα με άρωμα χαμομήλι, κάτι που μ’έκανε να νιώθω έτσι… Διαβάστε περισσότερα »
Ακριβώς, όχι μόνο δεν χρειάζεται να ταιριάζεις με τις πεποιθήσεις του θεραπευτή, ιδανικά δεν θα έπρεπε να είναι καν φανερές. Ο ψυχολόγος δεν είναι εκεί ούτε για να κρίνει, ούτε για να καθοδηγήσει, ούτε για να πάρει θέση. Εμένα πάλι αυτά που διαβάζω δυστυχώς δεν μου κάνουν καμία εντύπωση, έχω ακούσει και πολύ χειρότερα. Μόνο επαγγελματισμό δεν έχω συναντήσει.
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι οι ψυχοθεραπευτές, όπως όλοι οι άνθρωποι έχουν μια συγκεκριμένη βιοθεωρία πέρα από τη θεραπευτική προσέγγιση. Μου φαίνεται δύσκολο σε μια ψυχοθεραπευτική σχέση που κρατάει χρόνια να μη φανούν σε κάποια στιγμή και οι πεποιθήσεις του ψυχοθεραπευτή. Εννοείται ότι πρέπει να είναι ουδέτερος/η και να μην αναφέρει στοιχεία από τη δική του/της ζωή, αλλά θα προκύψει πάνω στη συζήτηση. Και όταν λέμε να ταιριάζεις δεν εννοώ για να κάνετε παρέα. Αλλά αν εγώ αντιλαμβάνομαι τον κόσμο με έναν τρόπο α και ο/η ψυχοθεραπευτής/τρια με έναν τρόπο β, μπορεί να μην είναι εφικτή η δημιουργία… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς είναι δύσκολο να πετύχεις καλό ψυχοθεραπευτή με την πρώτη προσπάθεια, εμένα μου πήρε αρκετό καιρό. Όταν λέω να ταιριάζει κανείς με το ψυχοθεραπευτή του, δεν εννοώ για να κάνουν παρέα. Θεωρώ ότι για να δημιουργηθεί ψυχοθεραπευτική σχέση θα πρέπει να συγκλίνουν σε ένα βαθμό και οι πεποιθήσεις, τουλάχιστον στα πολύ βασικά θέματα. Όσο ουδέτερος και να είναι ο ψυχοθεραπευτής, όσο και να προσαρμοστεί στις ανάγκες του θεραπευόμενου, οι αντιλήψεις θα φανούν πάνω στη συζήτηση, έστω πίσω από τις γραμμές αλλά θα φανούν. Η ψυχοθεραπεία κρατάει χρόνια, δεν πας μια φορά να σε εξετάσει ο άλλος, να σου γράψει ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Οι λόγοι για τους οποίους η ψυχοθεραπεία κρατάει χρόνια είναι επίσης μια μεγάλη συζήτηση. Ναι, όντως είναι δύσκολο να μην φανούν οι αντιλήψεις του θεραπευτή αλλά θεωρητικά εκπαιδεύονται πάνω και σ’ αυτό, αυτή είναι η δουλειά τους. Δεν τους (χρυσο)πληρώνουμε για να ακούμε τις προσωπικές τους απόψεις και εμπειρίες, επειδή “άνθρωποι είναι κι αυτοί” όπως έχω ακούσει πολλές φορές να λέγεται. Αν δεν μπορούν να κρατήσουν αυτή την ισορροπία απλά δεν κάνουν γι’ αυτή τη δουλειά. Αν δουλεύεις με ψυχολόγο που δεν κρίνει ποτέ και δεν βάζει την προσωπική της γνώμη στη συζήτηση, μάλλον όντως έχεις βρει μια πολύ σωστή… Διαβάστε περισσότερα »