Αγαπητή μου Α,μπα Ελπίζω να είσαι καλά εσύ &η οικογένειά σου! Σε διαβάζω αρκετό καιρό και εκτιμώ πολύ τον τρόπο που σκέφτεσαι. Ήρθε η ώρα να σου θέσω τον δικό μου προβληματισμό.. Είμαι 21 ετών δουλεύω και σπουδάζω παράλληλα και ζω με την μητέρα μου.(ο πατέρας μου δεν ζει πια) Με την μαμά μου είχαμε πάντα μια άριστη σχέση εμπιστοσύνης και συνεννόησης. Την ένιωθα και τη νιώθω πιο πολύ σαν φίλη μου παρά σαν μαμά μου. Περνάμε πολύ χρόνο μαζί, βγαίνουμε έξω , γνωρίζει τους φίλους μου κλπ., όχι επειδή είναι μαμά μου αλλά επειδή πραγματικά ταιριάζουμε και στην παρέα και σε όλα. Το πρόβλημα είναι ότι πάντα τόσο εκείνη όσο και ο πατέρας μου όταν ήταν εν ζωή ήταν αντίθετοι στο να κοιμάμαι εκτός σπιτιού. Νόμιζα ότι όταν ενηλικιωθώ όλο αυτό θα άλλαζε. Έλα όμως που δεν… Είμαι σε σχέση με τον Χ ο οποίος είναι 33 και θέλει να κοιμόμαστε μαζί μερικές νύχτες. Η μητέρα μου είναι ανένδοτη σε αυτό. Με τα επιχειρήματα ότι α) εκείνη είναι 50 χρόνων κάνει τη ζωή της ωστόσο το βράδυ επιστρέφει στο σπίτι της β) θα φθείρω τη σχέση με το να κοιμάμαι μερικές φορές στο σπίτι του. Δεν ξέρω τι δικαιολογία να του πω για το ότι δεν κοιμάμαι μαζί του. Θέλω να το κάνω χώρις άγχος και χωρίς να σκέφτομαι ότι θα αντιμετωπίσω γκρίνια στο σπίτι. Όπως θα κατάλαβες ήδη είμαι αρκετά ενοχική. Η ερώτηση μου είναι αν φταίω εγώ που δεν έχω οριοθετήσει κάποια πράγματα στη σχέση μου μαζί της ή αν είμαι υπερβολική και έχει εκείνη δίκιο….σε ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Τα επιχειρήματα της μπάζουν, αγαπητή φίλη.
Α) το πώς χειρίζεται την προσωπική της ζωή δεν σε αφορά, είναι δικό της θέμα τι θεωρεί σωστό και τι λάθος. Αν θυσιάζεται για χάρη σου, κακώς, γιατί δεν της ζήτησες κάτι τέτοιο, και
Β) ο τρόπος που χειρίζεσαι εσύ την σχέση σου και οι απόψεις της για το τι φθείρει και τι δεν φθείρει μια σχέση δεν την αφορά, ειδικά αν δεν έχεις ζητήσει γνώμη ή βοήθεια.
Η ενηλικίωση δεν παραχωρείται, αυτό το κάνει το κράτος, όχι η μαμά σου. Με τη μαμά σου πρέπει να το αποδείξεις, ούτε καν να το διεκδικήσεις, στην ηλικία που είσαι. Δεν γίνεται να ενηλικιωθείς χωρίς άγχος και χωρίς γκρίνια. Αν θέλεις να μην σου γκρινιάξει ποτέ η μαμά, τότε πρέπει πάντα μα πάντα να κάνεις αυτό που σου λέει η μαμά. Αυτό είναι το σχέδιο σου για από δω και πέρα; Και τι θα πει «ο Χ θέλει»; Εσύ δεν θέλεις;
Αν δεν μιλήσετε για το δια ταύτα, δεν ξέρω πώς μπορείτε να προχωρήσετε. Η μαμά θεωρεί ότι αν γυρίσεις το βράδυ σπίτι, είναι σα να μην έκανες σεξ. Ίσως και να ήπιατε μόνο καφέ με τον Χ. Αυτό, λέγεται υποκρισία. Για να γίνεις κυρία του εαυτού σου, όταν διαφωνείς με κάποιον, πρέπει να ξέρεις γιατί διαφωνείς.
Δεν μας λες με ποιους όρους μένεις μαζί με τη μαμά σου. Αν δουλεύεις και συμμετέχεις στα έξοδα, είσαστε συγκάτοικοι και δεν έχει λόγο στις δραστηριότητες σου. Καλές οι βόλτες και οι παρέες, αλλά όσο και φίλη να τη νιώθεις, είναι η μητέρα σου και αυτό σημαίνει διάφορα. Αν ήσασταν φίλες, δεν θα μπορούσε να σου απαγορέψει να κοιμάσαι με τον φίλο σου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Βρίσκουν όμως κάτι δικαιολογίες για να κρατάνε τα παιδιά τους υπό έλεγχο… Εμένα, ας πούμε, μου έλεγε να μη φιλάω/γκομενίζω/κάνω σεξ από τόσο μικρή γιατί μετά “θα τα βαρεθώ”. ΘΑ ΤΑ ΒΑΡΕΘΩ, λες και είναι μπλουζάκι ξερωγώ.
Χάχα, τέλειο. Εμένα μου έλεγε ότι τα αγόρια στην εφηβεία είναι αναξιόπιστα και ότι αν κάνω σεξ μαζί τους θα βγουν και θα το διατυμπανιζουν και άρα θα γίνω ρεζίλι. Joke ‘s on you mama, το έλεγα μόνη μου!
NAI και θυμάσαι που το συζητούσαμε αυτό στην πρόσφατη συνάντηση ως δικαιολογία που φοριέται πολύ;
Ναιιιι το θυμάμαι, αυτό είχα στο μυαλό μου όταν το έγραφα (και τί ωραία που περάσαμε σε αυτό το παγκάκι 🙂 )
ξανά σύντομα εύχομαι <3
Αγάπησα παγκάκι.
μαλλον θα στο ελεγε προ θεοπούλας. δεν μπορεσες να δωσεις την θεικη απαντηση ..(“κοβεται βρε μαμα το σεξ;;;”)
Θα έρθει το βουνό στο Μωάμεθ.
Αφού είστε τόσο καλές φίλες με άριστη σχέση εμπιστοσύνης και συνεννόησης, της ανακοινώνεις ότι θα έρχεται ο φίλος σου να κοιμάται στο σπίτι σας! Ούτε θα ξεπορτίζεις, ούτε θα κοιμάστε σπίτι ΤΟΥ ώστε να φθαρεί η σχέση σας.
Τι εννοείς “δεν είστε τόσο καλές φίλες τελικά”;
Ο τρόπος που γράφεις ότι στις σχέσεις σου δεν ξέρεις εσύ τι θέλεις. Αφηνεσαι να σου θέτουν οι άλλοι κατευθύνσεις και όρια. Όσο ο κύριος άνθρωπος που το έκανε αυτό ήταν η μαμά σου δεν είχες πρόβλημα. Τώρα μπαίνει και άλλος στο παιχνίδι και δημιουργούνται συγκρούσεις ανάμεσα στο τι θέλει η μαμά και το τι θέλει ο φίλος. Αυτό που βιώνεις είναι ότι είσαι ένα πεδίο μάχης για σφαίρες επιρροής. Το πρόβλημα είναι πως δεν θα ενηλικιωθείς αν καταφέρεις να δεχτεί η μαμά σου τα θέλω του φίλου σου. Θα ενηλικιωθείς αν καταλάβεις τι θέλεις εσύ και το διεκδικήσεις. Κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Βαθιά διορατικό σχόλιο, πιστεύω.
Οι σημερινές ερωτήσεις δεν παίζονται. Πολύ στενάχωρες. Πόση δύναμη ελέγχου της ζωής μας παραχωρούμε στους άλλους…
Δεν χρειάζεται να της ζητάς την άδεια, απλά να της το ανακοινώνεις σαν να είναι το πιο φυσικό πράγμα στον κόσμο. Θα γκρινιάξει 1, 2, 3 φορές και μετά θα το συνηθίσει.
Κάτι για την τελευταία παράγραφο: και να μη συμμετέχεις στα οικιακά έξοδα πάλι κανένας δεν μπορεί να απαγορεύσει σε μια 21χρονη να απουσιάσει κάποια βράδια από το σπίτι της. Το ότι σου καλύπτει η μαμά σου τα λειτουργικά έξοδα του σπιτιού δεν σημαίνει ότι θα ελέγχει τη ζωή σου, ήμαρτον.
Elenalda, ετσι ακριβως συμφωνω μεχρι κεραιας.
I couldn’t have said it better 🙂
Μισό λεπτό, το” δε μπορώ να έρθω γιατί δε με αφήνει η μαμά μου” δεν είναι επιτρεπτή δικαιολογία πια; Πρέπει να βρω άλλη δικαιολογία για να μη βγω σήμερα;
Είναι κομματάκι ντροπή να το λες αυτό στα 21 σου, η αλήθεια είναι.
Λίγο κορόιδεψα, αλλά την καταλαβαίνω μωρέ, δεν ενηλικιώνεσαι ξαφνικά στα 18. Έχει πολλά ενδιάμεσα στάδια….
Βρε Anna μετά το σκέφτηκα ότι αστειεύεσαι, δεν το έπιασα με την πρώτη, συγγνώμη 😊
Σπάνια μιλάω σοβαρά, άλλα δε φαίνεται με το γραπτό λόγο και κάπως ετσι περνάω για σοβαρή 😏😏
Όχι καλέ μια χαρά είναι. Εγώ το λέω και τώρα.
Εγώ το λέω συνέχεια αλλά δε με πιστεύουν 😌
Ούτε εμένα,άλλο αυτό….
Είχα και έχω μια μαμά που την έβλεπα σαν φίλη μου, οπότε θα σου πω μερικα πράγματα από προσωπική εμπειρία (by the way έχω ακόμα μαμά 🙂 αλλά έχω καταλάβει ότι είναι η μαμά μου. τελεία). Οι μαμάδες που τις νιώθεις σα φίλες σου (keyword: σαν) συνήθως έχουν κάνει καλή δουλειά στο να δημιουργούν ένα περιβάλλον στο οποίο νιώθεις οικειότητα και εμπιστοσύνη. Και καλώς. Ένα πράγμα που έχουν επιπλέον καταφέρει (περισσότερο από τις άλλες μαμάδες) είναι να έχουν καλύτερο έλεγχο στα παιδιά τους. Και δεν το λέω με την κακή έννοια. Εννοώ ότι τα παιδιά τους τούς μιλάνε, δεν τους… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ για αρχή προτείνω να της το φέρεις προ τετελεσμένου. Τηλέφωνο: “Μαμά, μην με περιμένεις απόψε, θα κοιμηθώ στου Χ”. Αν αρχίσει τα σου-ξου-μου, “μαμά, δεν μπορώ να μιλήσω τώρα” και το κλείνεις. Την άλλη μέρα που θα συναντηθείτε, θα της εκθέσεις λεπτομερώς περί ενηλικίωσης και ιδιωτικής ζωής. Όταν αρχίσει να φέρνει παράδειγμα τον εαυτό της, θα της το ξεκόψεις ωραία, αποφασιστικά και διακριτικά (“μαμά, δεν μιλάμε για σένα τώρα, το θέμα είναι η δική μου ζωή”). Τι θα κάνει; Θα σε διώξει από το σπίτι; Πίστεψέ με, δεν διώχνουν από το σπίτι για πολύ σοβαρότερους λόγους από αυτόν, απλά… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτή τη καραμέλα θα σε διώξω απο το σπίτι πόσες φορές την είχα ακούσει…! Παρότι έγινα σχεδόν όλα όσα φοβόντουσαν δεν με έδιωξαν. Κούφιες απειλές για να διατηρούν την ψευδαίσθηση του ελέγχου.
Εμένα πάντως όντως με έδιωξαν..
Στα 19 είχα ανάλογη συζήτηση όπου της είχα πει ότι εάν δεν κοιμηθώ στο φίλο μου θα πρέπει :
1)να οδηγήσω μετά από μερικές μπύρες
2) θα πάρω ταξί στις 4 τα ξημερώματα και είναι ακριβό και επικίνδυνο εκείνη την ωρα
3) τι διαφορά έχει εάν έρθω στις 5 πρωί με τον εάν έρθω στις 9, όπου θα είμαι και ξεκούραστη?
Και είχε δεχτεί τελικά? Γιατί κι εγώ τα έλεγα όλα αυτά και στους δύο και Ω θεοί ήταν ανένδοτοι. Οπότε για να δω τον φίλο μου έκανα κοπάνα από την σχολή, έφευγα στις 8 το πρωί από το σπίτι και γυρνούσα στις 4 το πρωί. Τσακωνόμασταν βέβαια γιατί και πάλι αργά ήταν, αλλά κοιμόμουν σπίτι άρα μπορούσαν να εθελοτυφλουν ότι δεν κάνω σεξ. Οπότε έπαιρνα ταξί ξημερώματα για να γυρίσω, με τον φίλο μου να κρατάει την πινακίδα, και εμένα να προσπαθώ να μη φαίνεται ότι με είχε πάρει ο ύπνος πριν λίγο
Καλησπέρα είμαι η κοπέλα που έγραψα την ερώτηση! Σας ευχαριστώ όλους για τα σχόλια και ιδιαίτερα την Α,μπα. Ήθελα να εξηγήσω μια παρανόηση που προέκυψε μέσα από το γράμμα μου. Η μητέρα μου δεν είναι ότι ενοχλείται από το όλο θέμα του σεξ κλπ. Ίσα ίσα είναι πολύ απελευθερωμένη πάνω σε αυτό το κομμάτι. Δεν έχει πρόβλημα να έρχεται στο σπίτι το αγόρι μου να μένουμε μόνοι μας στο δωμάτιο κλπ κλπ ή να πηγαίνω εγώ στο σπίτι του ή να πηγαίνουμε ταξίδια κλπ. Το πρόβλημα της έγκειται στο γεγονός ότι μένοντας συχνά στο σπίτι του, ίσως προκύψει μια ενδεχόμενη… Διαβάστε περισσότερα »
Έτσι μάλιστα, βγάζει πιο πολύ νόημα. Λοιπόν, η μητέρα σου δεν έχει άδικο σε αυτό που φοβάται. Σε πάρα πολλές περιπτώσεις (εμού συμπεριλαμβανομένου) έτσι ξεκίνησε η συγκατοίκηση, σταδιακά και όχι με δηλώσεις τύπου “τώρα θα μείνουμε μαζί”. Επίσης, δυστυχώς είναι πολύ σύνηθες οι γυναίκες να παρατάμε τα όνειρά μας για χάρη της οικογενειακής ζωής. ΑΛΛΑ το σημαντικό εδώ είναι να έχεις ιεραρχήσει πρώτα εσύ τα θέλω σου, να έχεις ακλόνητη εικόνα του τί θέλεις να πετύχεις και να μην κάνεις εκπτώσεις σε αυτά, με συγκατοίκηση ή χωρίς, με σχέση ή χωρίς. Το ένα δεν αποκλείει απαραίτητα το άλλο, εσύ όμως… Διαβάστε περισσότερα »
Η μητέρα σου θέλει έλεγχο πάνω σου. Γιατί πιστεύεις πως το ότι κάνεις σεξ είναι άσχετο με αυτό; Είναι πολύ σχετικό. Είναι ανένδοτη να κοιμάσαι σπίτι του γιατί εκεί κάνετε σεξ όποια ώρα θέλετε, όποτε θέλετε και… να κάτι πάρα πολύ ευχάριστο στην συγκατοίκηση. Δεν μπορείς να τα διαχωρίσεις. Μπορεί να είναι άνετη με το σεξ γενικά, όπως λες, αλλά δεν άνετη με την συγκατοίκηση, δηλαδή με το σεξ στο σπίτι του. Για έλεγχο πρόκειται αλλά η απουσία σεξ στο σπίτι του (δηλαδή να μην κοιμάστε μαζί στο σπίτι του) είναι το δικό της όπλο ως προς την αποφυγή της… Διαβάστε περισσότερα »
Αν είναι αυτός ο φόβος της, πώς εξασφαλίζεσαι αν δεν κοιμάσαι εκεί τα βράδια; Αγαπητή φίλη, δεν βγάζει και πάλι νόημα το επιχείρημα. Το “κοιμάμαι με κάποιον” είναι πολύ φορτισμένη φράση, όχι τυχαία. Έχει απολύτως σχέση με το σεξ. Σου επιτρέπει να κάνεις, αλλά με τους όρους της. Αν κάνεις όποτε θέλεις, (δλδ να κοιμάσαι εκεί, σύμφωνα με την δικη της θεωρία), τότε δεν μπορείς να ελέγξεις τον εαυτό σου και θα παντρευτείς αυτοματα. διότι ελεύθερο σεξ=δέσμευση για μια γυναίκα. Ε, όχι. Μπορείς και να συγκατοικησεις και να τον έχεις γραμμένο. Ή να τον απατάς, Ή να χωρίσεις σε ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Δίνετε βρε παιδιά πιο ολοκληρωμένη εικόνα.και πάλι για άσκηση ελέγχου πανω σου πρόκειται.
αν φοβαται μην φέρεσαι σαν παντρεμένη,εγώ πιστεύω και πάλι φοβάται μην μείνει μόνη της και δεν έχει κάποιον να ελέγχει
Ρε παιδια εδώ αλλάζει το πράγμα λες συχνά αρα κάποιες φορές μένεις…κοίτα τώρα πως αλλάζει λίγο όντως πάλι προσπαθεί να σε πατροναρει αλλά από την άλλη δίνω ένα point του στυλ είσαι 19 θα παντρευτείς και δεν θα το καταλάβεις…για την ακρίβεια είχα μια συμμαθήτρια σε αυτήν την ηλικία που το έκανε όλο αυτό και μετά από δύο χρόνια μου είπε ακριβώς αυτό…θα παντρευομουν και δεν θα το καταλάβαινα έχασα πολλά πράγματα από εκείνη την ηλικία μήπως αυτό πάει να προλάβει?
Ναι γράφουσα.. Έτσι προκύπτουν οι συγκατοικήσεις… Μένεις κάποια βράδια στο σπίτι του άλλου ή και όλα τα βράδια, και μετά σε πιάνει ο άλλος και σου λέει “Κοίτα να δεις, δεν θα μένεις έτσι εδώ, μου χρωστάς μια συγκατοίκηση”! Τι στερεοτυπικές αντιλήψεις είναι αυτές? Έχουμε προχωρήσει λίγο πιο μακρυά απο το 1960, όπου ραντεβού = μελλοντικός γάμος. Εδώ, κοιμάμαι τα βράδια στο σπίτι του άλλου =συγκατοίκηση.. Και ο άλλος μια χαρά, μπορεί να μην βλέπει τόσο σοβαρά την σχέση σας γιατί το έχει υπόψιν ότι είσαι πολύ μικρή. Το τι θα κάνεις με τις σχέσεις σου, είναι αποκλειστικά δικό σου… Διαβάστε περισσότερα »
Φριζαρισμένο μαλλί, δεν καταλαβαίνω γιατί το αποκλείεις σαν πιθανότητα και του δίνεις στερεοτυπική διάσταση. Δεν είπαμε να την εκβιάσει ο άλλος σαν καρικατούρα απο ελληνικές ταινίες του ’60 “Ή συγκατοικούμε ή δεν ξανακοιμάσαι εδώ”, είπαμε οτι μπορεί πολύ εύκολα να προκύψει αν μένουν μαζί τις περισσότερες ημέρες της εβδομάδας, τα πάνε καλά και αρχίσει να τους αρέσει η ιδέα. Δεν είναι κάτι σπάνιο, συμβαίνει συνέχεια. Στη συγκεκριμένη περίπτωση η κοπέλα δηλώνει οτι δε θέλει, οπότε προφανώς δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Η μητέρα της εκφράζει τις αντιρρήσεις της με πιεστικό και άκομψο τρόπο, αλλά πιστεύω οτι κατά βάθος ανησυχεί (και) λόγω… Διαβάστε περισσότερα »
Εκτός από το σεξ από μόνο του (αν και ξέρει η μαμά σου ότι κάνεις), να ξέρεις ότι παίζει πολύ και το αν θα μάθουν οι άλλοι ότι το κάνεις (βλ. γειτονιά). Θα μου πεις, λες και δεν ξέρουν ότι κάνεις και αυτοί. Αλλά αυτό ακριβώς θα πει για τα μάτια του κόσμου.