Αγαπητή Α, μπα, Διάβασα προ ολίγου ότι η κ. Μπαζιάνα (σύντροφος του προηγούμενου πρωθυπουργού) εξελέγη στη βαθμίδα της επίκουρης καθηγήτριας στο τμήμα Πληροφορικής της Λαμίας. Αμέσως έπεσαν όλοι να τη φάνε, ότι ήταν κονέ, ότι πήρε τη θέση επειδή είναι η μάνα των παιδιών του Τσιπρα, κι άλλα πολλά. Δεν γνωρίζω ποιοι ήταν οι άλλοι υποψήφιοι κι αν όντως έχει περισσότερα τυπικά προσόντα ή όχι, δεν είναι όμως πολύ κακεντρεχες και σεξιστικό να ακυρώνουμε αμέσως μία επιτυχία της γυναίκας μόνο και μόνο επειδή είναι σύντροφος κάποιου; Με μία πρόχειρη έρευνα στο διαδίκτυο, φαίνεται ότι κατέχει τα τυπικά έστω προσόντα (επαναλαμβάνω, χωρίς να έχω δει τα βιογραφικά των συνυποψηφίων). Η γυναίκα έχει το διδακτορικό της, αρκετές δημοσιεύσεις, διδακτική πείρα. Δεν είναι ότι ξεφυτρωσε κι απτό πουθενά. Δεν είναι πολύ κρίμα να πολεμάμε έτσι την καθεμία από εμάς που καταφέρνει κάτι κρίνοντας την αξία της μόνο από το γεγονός ότι είναι σύντροφος ή σύζυγος ή κόρη ή οτιδήποτε κάποιου που έχει χρήμα ή εξουσία (ή και τα δύο); Δεν έχουμε όλες δικαίωμα στην επιτυχία μας ανεξαρτήτως;
— Ήρεμα ρωτάω
Όχι.
Όταν είσαι η γυναίκα (ή ο άντρας) του/της πρωθυπουργού, εκπροσωπείς πολλά περισσότερα από τον εαυτό σου. Δεν πιστεύω ότι είναι σωστό να συνεχίζεις την καριέρα σου σα να μη συμβαίνει τίποτα, και αυτό θα έπρεπε να είναι αυτονόητο, και ΕΙΝΑΙ αυτονόητο στις περισσότερες κανονικές χώρες. Όταν κάνεις αίτηση για μια δουλειά, εσύ κοιμάσαι τα βράδια με τον πρωθυπουργό της χώρας, ενώ οι άλλοι υποψήφιοι, όχι. Ωραία, σκέψου τώρα να είσαι αυτός που δεν θα προσλάβει τη γυναίκα του πρωθυπουργού.
Αυτά πρέπει να τα έχεις υπόψη σου όταν οικογενειακώς αποφασίζετε με τον άντρα σου να πάρετε αυτόν τον δρόμο. Όταν ο ένας είναι πρωθυπουργός, ο άλλος δεν είναι απλός πολίτης, και είναι πραγματικά εξοργιστικό να παριστάνεις ότι είσαι. Υποτιμά την νοημοσύνη όλων μας.
Υπάρχουν πάρα πολλά που μπορείς να κάνεις από αυτή τη θέση, όπως μπορείς και να μην κάνεις τίποτα, και να περιμένεις μέχρι να χάσει ο άντρας σου τις εκλογές και να επιστρέψεις στην κανονική σου ζωή (όσο υπάρχει κανονική ζωή μετά από κάτι τέτοιο. Αλλά όπως είπα, είναι κάτι που πρέπει να λάβεις υπόψη σου.)
Μη μου πεις για τον άντρα της Μέρκελ, είχε τη θέση του στην ακαδημαϊκή κοινότητα πολύ πριν παντρευτεί τη Μέρκελ, και μιλάμε για τη Γερμανία. Θα σου πω για τη Μισέλ, που είχε μεγάλη καριέρα, και δεν την εγκατέλειψε όταν έγινε ο Μπάρακ πρόεδρος, αλλά πολύ πιο πριν, όταν άρχισε την καμπάνια. Και μόνο η υποψία ότι κάποιος μπορεί να σου κάνει χάρη, αρκεί για να απέχεις εντελώς. Αυτά θα έπρεπε να είναι αυτονόητα πράγματα.
Και φυσικά, πάνω από όλα, ισχύει το παρακάτω:
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πέραν των παραπάνω που λέει η Λένα, ολόσωστα, η κα Μπαζιάνα το έτος 2017, έγραψε μόνη, ολομόναχη (μοναδική συγγραφέα, ούτε υποψήφιοι διδάκτορες, ούτε μεταπτυχιακοί, ούτε λοιποί συνάδελφοι μπλεγμένοι), 10 δημοσιεύσεις scopus cited (που λεν και στο χωριό μου). Αυτό είναι, αν βγάλουμε τις διακοπές, περίπου 1 δημοσίευση/μήνα. Όποιος έχει περάσει από τον ακαδημαϊκό χώρο μπορεί ελεύθερα να σχολιάσει την πιθανότητα να έχει συμβεί αυτό. Just saying…
Περισσότερες πιθανότητες έχει να βρω τον άντρα της ζωής μου σήμερα το απόγευμα!
Ε, μα… δηλαδή δουλευόμαστε και μεταξύ μας τώρα.
Αν καταλήξει “αυτός” να είναι ο άντρας της ζωή μου, θα πρέπει να ζητήσω συγνώμη από την κ. Μπαζιάνα που την αμφισβήτησα! Αλλά, don’t hold your breath, που έλεγε και η γιαγιά μου! (Θα στείλω update αν…😉 !)
να τέτοια βλέπει ο καθηγητής μου και λέει: “θα βγάλεις διδακτορικό με 6-7 τουλάχιστον δημοσιεύσεις” .
Σε μια χώρα όπου άλλοι βγάζουν τη δουλειά (μεταπτυχιακοί φοιτητές και υποψήφιοι διδάκτορες) κι οι καθηγητές κάνουν δημοσιεύσεις μόνο με τα ονόματα τους, χωρίς να μπορείς να τους καταγγείλεις για λογοκλοπή, κάθε λογικά σκεπτόμενος άνθρωπος δεν θα στεκόταν μόνο εκεί.
την συζυγο του προπροηγουμενου πρωθυπουργου, την θυμαστε; ειχε πτυχιο νηπιαγωγου και οταν εγινε πρωθυπουργος ο καλος της εκανε μεταπτυχιακο την ιατρικη… χειρουργος, θυμαμαι.. οσο ναναι δινει φωτιση το πρωθυπουργιλικι..
Μπράβο Λένα! Χίλια μπράβο!
Σε ευχαριστώ προσωπικά γιαβαυτη σου την απαντηση. Εγκατέλειψα την Ελλάδα για όλα αυτά που περιγράφεις και 10 χρόνια μετά δεν το μετανιώνω. Βαρέθηκα τους γόνους και τις συζύγους υπουργών και πρωθυπουργών να εμπαίζουν τη νοημοσύνη μου. Οτι ειμαι ασήμαντη γραμματέας γιατί δεν προσπαθώ γιατί δεν έχω προσόντα και όλα άλλαξαν εν μια νυκτί όταν άλλαξα χώρα. Και ο αδερφός μου,και ο φίλος μου ο Χρήστος και και τόσα μα τόσα παραδείγματα.
Σε ευχαριστώ για τον screenshot,και ευχαριστω και όλους που υπάρχετε εδώ μέσα.
Τι πρέπει να τράβηξες κι εσύ. Πόση αγανάκτηση ξεσπάει το σχόλιο σου.
Φιλιά πολλά εκεί στην ξενιτιά!
Και η Νατάσσα Παζαίτη διδακτορικό στην Ιατριλή ΠΡΙΝ την Ιατρική, μετά Ιατρική Αθηνών, μετά ειδικότητα χωρίς αναμονή κλπ κλπ. Αξιοκρατικά όλα!
Και μια διαφορά με την υπόθεση Μπαζιάνα: τα ΜΜΕ δεν “έπεσαν να την φάνε”…
Πάντως, πολύ θα ήθελα να δω ποιος θα ήταν αυτός που θα δεχόταν να χειρουργηθεί από αυτήν, γιατί αν θυμάμαι καλά, αυτήν την ειδικότητα επέλεξε…
Μια διευκρίνιση μόνο. Διδακτορικό μπορείς να κάνεις στην ιατρική (όπως και σε οποιαδήποτε σχολή) χωρίς να είσαι απόφοιτος ιατρικής. Πολλοί συνάδελφοι εκπαιδευτικοι, ειδικοί παιδαγωγοι και λοιποί θεραπευτές κάνουν (αγωγή υγείας, ψυχική υγεία παιδιών και εφηβων, υποστηρικτή τεχνολογία κτλ). Φυσικά βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι γίνονται εύκολα όλοι δεκτοί σε διδακτορικό (ακομη και έχοντας προσόντα), ειδικά σε σχέση με συγγενείς επιφανών μελών της κοινωνίας μας.
Πες τα βρε γρανιτα λεμόνι.
Granita Lemoni δίκιο έχεις. Εννοείται ότι γίνεται, αλλά τελος πάντων προσμετράται η συνάφεια γνωστικού αντικειμένου πρώτου πτυχίου με το διδακτορικό. Το έγραψα για να τονίσω το βύσμα της υπόθεσης, αλλά δε φαίνεται όπως το διατύπωσα.
Granita lemoni θεωρητικά ναι. Στην πράξη ποια απόφοιτος παιδαγωγικου τμήματος θα γινόταν δεκτή σε διδακτορικό ιατρικής; πόσοι το έχουν κάνει μέχρι στιγμής από μη συναφείς σχολές; συμφωνώ με αυτά που λέει η Λένα. Στη σύγκριση μπαζιανα – παζαιτη όμως, έχω να πω ότι τουλάχιστον η πρώτη είχε ξεκινήσει ήδη την καριέρα της πάνω σε αυτό και το συνέχισε. Η δεύτερη από το πουθενά και χωρίς κανένα σχετικό background βρέθηκε στην ιατρική, έκανε διδακτορικό και έβγαλε πανεπιστήμιο σε ελάχιστο χρόνο ενώ την ίδια εποχή γέννησε και δίδυμα!
πραγματι ισχυει αλλα αν προερχεσαι απο εναν χωρο ο οποιος λεει οτι οι αλλοι ειναι κακοι κλπ κ εμεις θα τα αλλαξουμε κ κανεις τα ιδια τοτες τρως το κραξιμο χαλαρα,το ιδιο δε ισχυει κ για της αλλες γυναικες οι ανδρες ζευγαρια πρωθυπουργων.
Μα δεν διαφωνώ. Η γυναίκα του Καίσαρα δεν αρκεί να είναι τίμια, πρέπει και να φαίνεται τίμια. Ακόμη κι αν μπήκε η εν λόγω κυρία με την αξία της στο διδακτορικό, από τη στιγμή που ήταν γυναίκα πρωθυπουργού απλά δεν…
Σε άλλα νέα, προ ολίγων ετών, υπόψηφια βουλευτής (ούτε καν εκλεγμένη) λίγους μήνες πριν τις εκλογές-όλως τυχαίως- έγινε υποψήφια διδάκτορας, εχοντας πολλά χρόνια τελειωσει τις σπουδές της, χωρίς ιδιαίτερη έρευνα ή συμμετοχή σε ακαδημαϊκά projects, με προσόντα ένα μεταπτυχιακό 15ετιας + και κάτι τέρμηνα καθηγήτρια σε τρίτοδεύτερΤΕΙ της επαρχίας…
παραδοση κ ποιοτητα μην αλλαξουμε κι ολας,ασε που στην επαρχια γινονται ολα τα καλα
Φυσικά και η κα Παζαίτη έκανε πολλά που αλλιώς δε θα έκανε λόγω της θέσης του άντρα της, αλλά τουλάχιστον αφού σπούδασε ότι ήθελε, πήγε στον ιδιωτικό τομέα και την επισκέπτεται / εμπιστεύεται / πληρώνει όποιος γουστάρει.
Δεν είναι σε δημόσιο ίδρυμα…
Με κάτι τέτοιες απαντήσεις σ αγαπώ όλο και περισσότερο!
Μην ξεχνάμε και τη Νατάσα που σε χρόνο ρεκόρ έβγαλε σχολή, αγροτικό, ειδικότητα, διδακτορικό, μετεκπαίδευση στις ΗΠΑ, ενώ γέννησε δίδυμα και συνόδευε σε επίσημες συναντήσεις ως σύζυγος π/θ
Κι εγώ εδώ προσπαθώ να δω πότε θα βρω χρόνο να τελειώσω ένα πόστερ για το Πανευρωπαϊκό του Μαΐου……
Πριν εκλεγεί σ’ αυτήν την θέση, για να συγκεντρώσει τα “τυπικά προσόντα” έπαιρνε επί χρόνια αποσπάσεις σε πανεπιστήμια, αντί να τρέχει από σχολείο σε σχολείο όπως κάνουμε οι υπόλοιποι. Ακόμα και με διδακτορικό, δεν μπορεί ο καθένας να μεταπηδήσει στην τριτοβάθμια εκπαίδευση – πότε να κάνεις έρευνα, δημοσιεύσεις και ταξίδια για συνέδρια, πώς να αποκτήσεις διδακτική εμπειρία σε Πανεπιστήμιο όταν είσαι εκπαιδευτικός σε 2-3 σχολεία με τα αντίστοιχα καθημερινά χιλιόμετρα, έχεις μικρά παιδιά στο σπίτι και με προετοιμασία μαθήματος και διορθώσεις γραπτών; Αυτό είναι εφικτό για τους ελάχιστους “τυχερούς” που παίρνουν αποσπάσεις σε Πανεπιστήμια.
Και αυτή ακριβώς είναι η πιο ουσιαστική απαντηση. Μεταπηδήσει με διακομματική συνενοχή από μια θέση πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης σε ΑΕΙ ως ερευνήτρια στερωντας την α ντιστοιχη ευκαιρία σε ένα πραγματικά καλό μετάδιδακτορικό ερευνητή που θα παρήγαγε πραγματικά νέα γνώση θα έτρεχε ως επίβλεποντας νέα διδακτορικά κ θα έφερνε πόρους στο πανεπιστήμιο. Αναπαραχθηκε η γνωστή μετριοκρατια μετά από 10 χρόνια προσπαθειών. Κ μη ξαναγράψετε για τυπικά προσόντα όταν λέμε για θέσεις που συνδέονται με ερευνητικά καθήκοντα. Μόνο κ μόνο από αυτό ειναι φανερό κ πως αντιμετώπιζετε την έρευνα κ πως υποβάθμιζετε την ακαδημαϊκή ζωή του τόπου.
Όπως ακριβώς το λες. Θα έπρεπε να ντρέπεται που χρησιμοποιεί σαν επιχείρημα ότι τη χτυπάνε γιατί είναι γυναίκα. Θα έπρεπε να ντρέπεται γιατί τολμάει να λέει κάτι τέτοιο όταν υπάρχουν και άλλες γυναίκες (και όχι μόνο) ΑΚΡΙΒΩΣ στη θέση της που όμως δεν είχαν ‘τύχη’. Α) Τύχη να έχει συνεχόμενες αποσπάσεις σε πανεπιστήμιο (για να συνεχίσει απερίσπαστη το ερευνητικό της έργο). Β) Τύχη βουνό όταν ήταν αποσπασμένη στο πανεπιστήμιο (2017 νομίζω) να βγει μια διάταξη/εγκύκλιος/προκήρυξη που έλεγε ότι όσοι είναι αποσπασμένοι σε μια υπηρεσία μπορούν να κάνουν αίτηση για μετάταξη σε αυτή. Ήταν μόνο τότε και για διάστημα κάποιων μηνών.… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνω απολυτα με την απαντηση. Το ιδιο κατα την γνωμη μου ισχυει και στην περιπτωση πολιτικου- δημοσιογραφου. Απιστευτο να σχολιαζεις δημοσιως την/τον συζυγο/συντροφο σου και να διαμορφωνεις αποψεις. Ε πως να το κανουμε εχεις καποιο συμφερον απ ολο αυτο και ειναι και καπως δυσκολο να εισαι αντικειμενικος. Segregation of duties – ας αποφασισουν τι θα ειναι. Ολα αποκλειεται.
Συμφωνώ, και είναι και επίκαιρη η περίπτωση βλ Μπακογιάννης.
Αφού το ξεκαθάρισε ότι θα τον περιμένει στη γωνία αν κάνει κάτι στραβό 😂😂
Ναι και μόλις ανοίξει ο μεσιέ την πόρτα και μπει στο σπίτι, θα πεταχτεί απο τη γωνία και θα τον αρχίσει στις παντοφλιές γιατί ανακάλυψε την εμπλοκή του σε σκανδαλάκι. 😂
Στην σχέση πολιτικού – δημοσιογράφου το προβληματικό κομμάτι δεν είναι οτι ο δημοσιογράφος έχει “ανέβει” με τις πλάτες του συντρόφου του που είναι πολιτικός (ίσως σε κάποιες περιπτώσεις να ισχύει βέβαια κ αυτό). Αυτό το οποίο εδώ σχολιάζουμε είναι οτι ο ρόλος σου και η αντικειμενικότητα σου (ως δημοσιογράφος) επηρεάζεται στην περίπτωση που ο συζύγος σου είναι πολιτικός. Νομίζω οτι το παράδειγμα Κοσιώνη-Μπακογιάννης που αναφέρθηκε πιο πάνω είναι απο τα πλέον κραυγαλέα.
Αυτο ομως δεν αναιρει το οτι η σχεση αυτη (μεταξυ πολιτικου και δημοσιογραφου) ειναι κατα βασικων αρχων της αντικειμενικοτητας της δημοσιογραφιας. Το οτι γινεται κατα κορον και ποικιλοτροπως δεν την κανει λιγοτερο αναρμοστη.
Η γυναίκα έχει σαφώς τα τυπικά προσόντα, από εκεί και πέρα προφανώς ως σύζυγος του Τσίπρα έχει πλεονέκτημα ακόμα και εαν δεν άσκησε οποιαδήποτε πίεση. Για να λέμε όμως και του στραβού το δίκιο, καθώς έχω εργαστεί παλιότερα σε Ανώτατο ίδρυμα, για να πάρεις κάποια θέση αρκεί να έχεις πολύ μικρότερο στάτους και κονέ από σύζυγος πρωθυπουργού ή έστω πολιτικού αρχηγού, συνήθως μια συγγενική ή ερωτική σχέση με μέλος ΔΕΠ αρκεί. Από εκεί και πέρα όσοι κράζουν το κάνουν καθαρά με πολιτικά κριτήρια και πιθανόν οι ίδιοι να αποθέωναν την Νατάσσα Καραμανλή παλιότερα για το διδακτορικό της που έγινε όπως… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι αυτοί που αποθεώναν Παζαΐτη είναι ακριβώς αυτοί που αποθεώνουν Μπαζιάνα. Και τους συζύγους τους φυσικά
Ακριβώς. Γιατί η Καραμανλική δεξιά υπήρξε δίπλα δίπλα με τον Σύριζα και τούμπαλιν.
Εχμ, οχι; Η Μπαζιανα δεν εχει τα τυπικα κριτηρια, η καλυτερα, δεν θα τα ειχε ποτε αν δεν ηταν συζυγος πρωθυπουργου. Ετσι τα απεκτησε και πηρε τη θεση αυτη με πολιτικη υποστηριξη. Η Παζαιτη, επισης. «Περασε» στην ιατρικη με διαδικασιες που δημιουργηθηκαν ειδικα για εκεινη, ως συζυγο πρωθυπουργου, και ολα τα υπολοιπα ρολαραν γρηγορα και ανωδυνα (καλη τυχη να βρεις ειδικοτητα τοσο γρηγορα οσο εκεινη, εκει που θες) ακριβως επειδη ηταν αυτη που ηταν. Βλεπεις, υπαρχουν κ αυτοι που κραζουν την αναξιοκρατια απ οπου κ αν προερχεται, unlike you.
Άριστη, άριστη απάντηση
1. η διαφθορά και ο νεποτισμός δεν ειναι αποκλειστικό προνόμιο των καπιταλιστικών κοινωνιών, ππραγματικά αναρίθμητα τα παραδείγματα στην αριστερά σε Ελλάδα και παγκόσμίως
2. Ο Τσίπρας και η Μπαζιάνα έιναι ¨”Αριστεροί”!!!
3. Τρέξτο άλλη μία να δεις τι θα σου βγάλει τώρα το σύστημα
Και για να συμπληρώσω να θυμίσω τη θέση είχε στη δεκαετία του 1990 ο πατέρας της προέδρου της Βουλής στο διάστημα Ιανουάριος – Σεπτέμβριος 2015. Απλά η Αριστερά μέχρι και πρόσφατα είχε το πλεονέκτημα να μην είχε δοκιμαστεί γιατί αυτή η υπέροχη λίστα ισχύει για οποιοδήποτε ομάδα έχει την εξουσία – από το Πανεπιστήμιο που οι νεολαίες βοηθάνε τα μέλη τους, μέχρι τα κόμματα που βρίσκονται στην εξουσία ή οι επικεφαλής σε εταιρείες. Οσο για τα τυπικά προσόντα δεν είναι δύσκολο να τα αποκτήσεις αν μπορείς να ρυθμίσεις το σύστημά σου όπως λέει η alpha2zeta. Φαντάζομαι ότι το θέμα είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Το ότι ο Τσίπρας και γενικά το ΣΥΡΙΖΑ ισχυρίζονται ότι είναι αριστερό κόμμα δε σημαίνει κι ότι είναι. Ένα καθαρό αστικό σοσιαλδημοκρατικό κόμμα είναι και καθόλου αντικαπιταλιστικό, τα υπόλοιπα είναι για να εγκλωβίζει τον κόσμο και να δημιουργεί πλαστές αντιπαραθέσεις με τη ΝΔ. Κι επειδή μας έχουν πάρει τα αυτιά με τη δήθεν αξιοκρατία τελευταία, είναι αφελέστατο όντως να πιστεύει κάποιος ότι ξεκινάμε όλοι από την ίδια αφετηρία. Εξαιρετική απάντηση από τη Λένα.
Μπαζιανα και Παζαΐτη. Ντρέπομαι που λέω και τα ονόματα τους. Σαν βρισιές ακούγονται.