in

Αγαπητή «Α, μπα»: Η ισλαμοφοβία δεν είναι κάτι αρνητικό

Πολλές ομάδες θα έπρεπε να είναι κατά του Ισλάμ

Πολλές ομάδες θα έπρεπε να είναι κατά του Ισλάμ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

mhrezaa qYUdX2ET2o0 unsplash scaled
Photo by ‏🌸🙌 في عین الله on Unsplash

Καλησπέρα Ά,μπα και αμπίτισσες! Θέλω να στείλω μια ερώτηση για ένα λίγο touchy subject σήμερα. Η ερώτησή μου είναι για την ισλαμοφοβία και για το γεγονός ότι αυτή κατ’ εμέ δεν είναι κάτι αρνητικό. Γενικά είμαι άθεος, και πολύ ενάντια όλων των θρησκειών (Christopher Hitchens and Richard Dawkins fanboy here! ). Επίσης είμαι γκει (θα παίξει σημασία στο επιχείρημά μου σε λίγο αυτό). Όλα αυτά που θα γράψω σε χρονικές περιόδους της ιστορίας έχουν ισχύσει και για το χριστιανισμό και θα μπορούσα να κάνω πολύ εκτενή κουβέντα μόνο γι αυτό, αλλά πλέον δεν με προβληματίζει τόσο ο χριστιανισμός αλλά το Ισλάμ καθώς χαίρει πολύ μεγάλης υποστήριξης από ομάδες και άτομα που θα έπρεπε να είναι παντελώς εναντίον του. Αν ναι με ρωτήσεις αν είμαι ισλαμοφοβικός θα σου πω ναι είμαι. Ισλαμ + φοβία, φόβος δηλαδή του Ισλάμ. Για ποιό λόγο να μη φοβάμαι ακριβώς το Ισλάμ? Το δόγμα τους λέει ότι οι γκέι πρέπει να θανατώντονται. Επίσης οι στατιστικές δείχνουν ότι ακόμα και σε δυτικές χώρες μια μεγάλη μερίδα αν όχι η πλειονοτητα σε κάποιες περιπτώσεις των μουσουλαμάνων επιθυμεί τη σαρία ( έχω εύκαιρα sources γι αυτό, μπορώ να τα ανεβάσω στα σχόλια), πράγμα που σημαίνει την εκτέλεσή μου. Αυτό το δόγμα αυτή τη ρητορική ότι είναι πολύ λογικό να τη φοβάμαι και θεωρώ αντίστοιχα λογικό να κάνω ότι περνά από το χέρι μου για να σταθώ εμπόδιο στην εξάπλωση ενός τέτοιου δόγματος που φαίνεται καταστρεπτικό για εμένα, για τις γυναίκες και για πολύ κόσμο γενικά. Φυσικά υπάρχουν αντίστοιχα επιχειρήματα για το χριστιανισμό και αντίστοιχα θα πω ότι προφανώς είμαι ενάντια και αυτού του δόγματος. Η διαφορά βέβαια είναι ότι 8 κράτη του κόσμου έχουν θανατική ποινή για τους γκει και τυχαίνει και τα 8 να έχουν σαρία. Και επίσης μια δεύτερη σημαντική διαφορά είναι ότι πλέον ο προοδευτικός κόσμος κινείται ενάντια στο χριστιανισμό. Ας μου εξηγήσει κάποιος όμως πραγματικά γιατί κάποιος προοδευτικός να είναι υπέρ του Ισλαμ? Είναι σα να λες ότι ο χριστιανισμός είναι κακός (που βροντοφωνάζω και συμφωνώ λέγοντας ΝΑΙ ΕΙΝΑΙ!!! ) αλλά ταυτόχρονα να υποστηρίζεις θρησκευτικές τακτικές που ακολουθούσε ο χριστιανισμός στο μεσαίωνα. Είναι μια πλήρης εθελοτυφλία αυτό που συμβαίνει. Για να κλείσω το θέμα, το προβλημά μου δεν είναι με τους ανθρώπους αλλά με το δόγμα και κυρίως με την υπεράσπιση του δόγματος. Όπως δεν με νοιάζει αν αυτός που βγαίνω είναι ασπρος μαυρός μπλέ δεν με νοιάζει κι αν είναι χριστιανός μουσουλμάνος ή ότι άλλο θέλει αρκεί να συμπεριφέρεται καλά και να σέβεται τον διπλανό του ό,τι και να είναι αυτός. Η μεγαλύτερη μου σχέση έβερ ήταν με ένα αγόρι που ασπαζόταν το Ισλάμ, ποτέ δεν φοβήθηκα κάτι γιατί ήξερα ότι είναι το πιο καλοκάγαθο άτομο του κόσμου, δεν πήγα ποτέ όμως μαζί του σε τζαμί… εκεί φοβάμαι να πάω… εκεί φοβάμαι να πάω γιατι οι στατιστικές είναι ξεκάθαρες και δείχνουν ότι εκεί οι περισσότεροι δεν θα είναι καλοκάγαθοι απέναντί μου αν μάθουν τι είμαι. Ποιος ο λόγος να υποστηρίξω λοιπόν κάτι εξόφλθαλμα κακό για μένα και για την προοδευτική κοινωνία που θέλουμε να πετύχουμε?
-Religion_ruins_everything

Ως προς το ότι δεν φοβάσαι τους ανθρώπους, αλλά μάχεσαι κατά του δόγματος, εγώ μαζί σου είμαι.

Εσύ ακολουθείς το Α,μπα στο Instagram;

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

123 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν

Upopular opinion alert. Θα συμφωνήσω μαζί σου. Πλέον πολύ ελεύθερα λέμε τι κακές είναι οι θρησκείες, ο χριστιανισμός βασικά, αλλά οταν φτάνουμε σε θρησκείες μειονοτήτων το θέμα γίνεται τζιζ κι αν πεις οτι το ισλαμικό δόγμα κι αυτό που πρεσβεύει σήμερα είναι κακό σε μαρκάρουν ως ισλαμόφοβο ρατσιστή. Αλλά αν πεις οτι το χριστιανικό δόγμα είναι παρωχημένο και σεξιστικό αυτόματα γίνεσαι προοδευτικός. Οπως λες κι εσύ δεν στοχοποιούμε ανθρώπους. Δεν θα δω στον δρόμο έναν μουσουλμάνο και θα τον αντιπαθήσω, όπως αντίστοιχα δεν θα το κάνω και με έναν χριστιανό γιατί υπάρχουν πολλοί οπαδοί θρησκειών που πιστεύουν από “παράδοση” επειδή… Διαβάστε περισσότερα »

CookieMonster
CookieMonster
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Μιλώντας ως άνθρωποι που ζούμε στην Ευρώπη και όχι στη Σαουδική Αραβία για παράδειγμα πρέπει να λαμβάνουμε υπόψην ότι οι Μουσουλμάνοι αυτή την στιγμή δέχονται ρατσισμό στις περισσότερες Δυτικές χώρες τόσο σε προσωπικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο νομοθεσίας κάποιες φορές. Πιστεύω εδώ μπαίνουν στην συζήτηση τα προνόμια. Άλλο να σχολιάζουμε στην Ελλάδα τον ορθόδοξο χριστιανισμό, με την εκκλησία να κάνει κουμάντο όπου της κατέβει και να της ανήκουν τεράστιες εκτάσεις, και άλλο να σχολιάζουμε το ισλάμ, που παρακαλάνε να ανοίξουν κανα τζαμί να προσεύχονται. Φυσικά και μπορούμε να αναλύουμε το θεωριτικό υπόβαθρο όλων των θρησκειών αλλά αυτό δεν δικαιολογεί… Διαβάστε περισσότερα »

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  CookieMonster

Cookie monster συμφωνώ. Όμως η ερώτηση και το δικό μου σχόλιο μιλάνε καθαρά για το Ισλάμ ως δόγμα, όπως θα μιλούσα και για τον χριστιανισμό ως δόγμα αν υπήρχε αντίστοιχο κράτος με χριστιανική σαρία. Ο χριστιανισμός έχει γίνει πιο “light” με τα χρόνια, αλλιώς δεν θα βρισκόμασταν σήμερα εδώ να γράφουμε αυτά που γράφουμε. Το Ιράκ του 50 είναι ένα τρανό παράδειγμα μουσουλμανικής χώρας που ήταν μπροστά για την εποχη του γιατί δεν ήταν θεοκρατικό. Μουσουλμάνοι ήταν οι κάτοικοι αλλά όπως είναι σήμερα εδώ, όχι τόσο δογματικοι. Όταν το κράτος έγινε θεοκρατικό, επικράτησε το ισλαμικό δόγμα, οι ελευθερίες εξαφανίστηκαν. Δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Μη της θυμίσεις και για τους ομοφυλόφιλους που καίνε στην Ρωσία οι γλυκούληδες οι χριστιανοί και βασανίζουν στο μέσο της πλατείας στην Κροατία…Ούτε για τον ακροδεξιό Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ που έφαγε πόσο κόσμο άδικα…
Τελικά ο Οριενταλισμός και σήμερα ακόμη πουλάει πάρα πολύ!

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Green Ice ο Μπρέιβικ ήταν ψυχοπαθής. Στην Ρωσία ο νόμος κατά των ομοφυλόφιλων είναι κρατικός, δεν επέρχεται από το χριστιανικό δόγμα. Αν αρχίσουμε με συγκεκριμένα παραδείγματα δεν θα τελειώσουμε πότε. Γιατί εγώ μπορεί να σου φέρω το παράδειγμα του Charlie Hebdo. Η ερώτηση μιλά για συγκεκριμένες χώρες που εφαρμόζουν την σαρία όχι για τους μουσουλμάνους γενικά. Το hardcore Ισλάμ όπως και ο hardcore χριστιανισμός ειναι επικίνδυνα, πώς να το κάνουμε. Στην Ελλάδα αν φωνάξω στη μέση του δρόμου γ@*ω τον Χριστό σου δεν θα κουνήσουν βλέφαρο, αν πάω στο Ιράν και πω γ@*ω τον Αλλάχ θα πάω φυλακή και ίσως… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Το δικαστήριο έκρινε ότι ήταν ψυχικά υγιής:

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%86%CE%BD%CF%84%CE%B5%CF%81%CF%82_%CE%9C%CF%80%CE%AD%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%B3%CE%BA_%CE%9C%CF%80%CF%81%CE%AD%CE%B9%CE%B2%CE%B9%CE%BA

Για τον Μπρέντον Τάραντ γνωρίζεις;

https://www.lifo.gr/now/world/mprenton-tarant-poios-einai-o-28hronos-drastis-tis-aimatiris-epithesis-sti-nea-zilandia

Έχει φυσικά άπειρους. Όποιος ασχολείται με αυτά συστηματικά ξέρει…

Επίσης οι Charlie ήταν εθνικιστές και έκαναν συστηματική προπαγάνδα ενάντια στα σύμβολα των μουσουλμάνων, γιατί τους ήθελαν περιθωριοποιημένους και εκτός Γαλλίας. Ήταν πολιτική πράξη και στοχευμένη η σάτιρά τους. Δεν επικροτώ σε καμιά περίπτωση αυτό που έπαθαν και λυπάμαι πολύ, όταν συμβαίνουν τέτοιες φρικαλεότητες ,αλλά και αυτοί είχαν ρητορική μίσους ενάντια στους μουσουλμάνους.

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Πατατα και X ris ίσως ο όρος ψυχοπαθής ήταν άστοχος, δεν ήθελα να θίξω τα άτομα με ψυχικά νοσήματα. Για μένα κάποιος που ζώνεται με εκρηκτικά και σκοτώνει έχει κάποιο πρόβλημα ανεξαρτήτως θρησκείας. Για μένα ο Γάλλος μαθητής που αποκεφάλισες τον καθητητή του γιατί σχολίασε τον Αλλάχ δεν το έκανε γιατί ήταν μουσουλμάνος αλλά γιατί είχε κάποιο θέμα άλλης φύσης. Δεν αναφέρομαι στους ανθρώπους, στους μουσουλμάνους, αναφέρομαι στην θρησκεία γενικότερα. Επαναλαμβάνω οτι ο χριστιανισμός, αν επιβαλόταν όπως το Ισλάμ θα ήταν το ίδιο επικύνδινος, απλά επειδή ο χριστιανισμός έχει “εκσυγχρονιστεί” δεν είναι το ίδιο επικίνδυνος για την ζωή (νομικά δηλαδή… Διαβάστε περισσότερα »

Barbie ζωντοχήρα😘
Barbie ζωντοχήρα😘
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Green ice, η εφημεριδα κυκλοφορει σε μια ευρωπαικη χωρα οπου υπαρχει ελευθερια του λογου. Επισης η Γαλλια αντιμετωπιζει σοβαροτατα προβληματα με τους γκετοποιημενους φανατικους ισλαμιστες. Το να αποκεφαλιζεις καποιον σε εναν κεντρικο δρομο του Παρισιού στις μερες μας θα έπρεπε να ειναι κατακριτέο. Για τους φανατικους φυσικα δεν ειναι, ειναι εγκλημα τιμης κλπκλπ. Δε μπορω να καταλαβω γιατι υποστηριζουμε φασιστες.

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

X ris δεν καταλαβαίνω τι εννοείς οτι δεν μπορούν να φύγουν. Γνωρίζεις κάποιο συγκεκριμένο περιστατικό γυναίκας που από τις συγκεκριμένες χώρες που δεν έχει μπορέσει να φύγει; Γιατί εγώ γνωρίζω, έτσι πρόχειρα, τουλάχιστον 10 γυναίκες από Ρωσία, Πολωνία και Μεξικό που έχουν έρθει στην Ευρώπη μόνες τους είτε για σπουδές είτε για δουλειά και έχουν μείνει. Η μία εκ των οποίων λεσβία και άλλες δύο κόρες διαζευγμένων γυναικών που πήραν τα παιδιά τους και έφυγαν από την χώρα. Και όλες αυτές έχουν επιστρέψεις στις χώρες τους για να δουν συγγενείς κατά καιρούς.

NANA KOMSI
NANA KOMSI
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Στο Βατικανό μπορεί να σε παρασύρει σε καμιά μυστική κρύπτη κανένας από αυτούς τους ορκισμένους … παρθένους. Αν και προτιμάνε τα αγοράκια.

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  NANA KOMSI

Nana komsi αν αρχίσουμε με παραδείγματα του τι κάνει η μία και η άλλη θρησκεία δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Μιλάω για την ασφάλεια που θα ένιωθα να περπατάω μόνη μου στο δρόμο στο πιο “χριστιανικό” κράτος του κόσμου και στο πιο μουσουλμανικό

Tinuviel
Tinuviel
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Babydoll, συμφωνώ μαζί σου. Ναι, προφανώς, υπάρχουν πάρα πολλες μη μουσουλμανικές χώρες αυτή τη στιγμή όπου η έμφυλη βία είναι στα ύψη, ίσως χειρότερη (;) από πολλές μουσουλμανικές χώρες. Ινδία, Μεξικό, νομίζω είναι στις πρώτες θέσεις. Η Ινδία ειδικά είμαι σίγουρη ότι είναι πρώτη. Δεν είμαστε ηλίθιοι, ξέρουμε ότι η έμφυλη βία δεν είναι ισλαμική επινόηση, υπήρχε πάντα, υπάρχει πάντα, σε διάφορους πολιτισμούς, λιγότερο ή περισσότερο, μουσουλμανικούς ή μη. Όμως το θέμα αυτής της ερώτησης είναι το Ισλάμ, οπότε θα μιλήσουμε για το Ισλάμ. Απλό. Μιλώντας για το Ισλάμ, ναι, στις χριστιανικές χώρες τις Ευρώπης, εκτός από κάποιες εξαιρέσεις, υπάρχουν… Διαβάστε περισσότερα »

Barbie ζωντοχήρα😘
Barbie ζωντοχήρα😘
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Babydoll ως γυναικα που ζει μονη σε χωρα της μεσης ανατολης, δε θα σου συνιστουσα να κυκλοφορησεις μονη στο πιο μουσουλμανικο κρατος του κοσμου.

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

X ris Αν ήμουν σε μια από αυτές τις χώρες πολύ απλά θα έφευγα. Αν ήμουν στην Σ. Αραβία πχ δεν θα μπορούσα καν να φύγω χωρίς την άδεια του πατέρα ή του άντρα μου. Κι αν προσπαθούσα θα με σκότωναν με την ευχή του κράτους. Τα παραδείγματα που αναφέρεις έχουν να κάνουν με έναν κρατικό νόμο, δεν απορρέουν από το χριστιανικό δόγμα σε αυτές τις χώρες. Άρα τα παραδείγματα δεν είναι ισοδύναμα.

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Τι λες, κορίτσι μου; Ήταν ακροδεξιός, το δηλώνει μέχρι τώρα ότι ό,τι έκανε ήταν απόρροια των πολιτικών του θέσεων. Τα ίδια και με τους χρυσαυγίτες και τους άλλους δυτικούς φασίστες. Για τα γκούλαγκ έχει πάρει το αυτί σου; Οι Γερμανοί φάγαν άπειρους ομοφυλόφιλους εβραίους, τσιγγάνους στον β’ παγκόσμιο κλπ. Οι πολιτισμένοι Ιάπωνες βασάνιζαν, βίαζαν κινέζους σε στρατόπεδα σε συνεργασία με τους ναζιστές. οι πολιτισμένοι Σουηδοί ήταν φασίστες με τους Σάμι. Οι Ούγγροι δες πόσο φασίστες είναι σήμερα. Δες σε πόσες χώρες απαγορεύεται η έκτρωση και η Κύπρος είναι μέσα σε αυτές. Πολλοί παππάδες σας κηρύσσουν το μίσος και άνθρωποι τυραννιούνται… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Ας μην αρχίσω να γράφω και κατεβατά για το τι έχουν περάσει ορφανά και παιδάκια από ανεπιθύμητες εγκυμοσύνες σε ορφανοτροφεία και άλλοι άνθρωποι που θεωρούνταν ”ατίθασοι” και προβληματικοί σε ιδρύματα που διοικούσε η χριστιανική Εκκλησία ανά την Ευρώπη…

Και αυτά για την ανωτερότητά μας…

https://www.mixanitouxronou.gr/ta-ekatommyria-sklavon-poy-pethanan-kata-ti-diarkeia-tis-metaforas-toys/

https://www.mixanitouxronou.gr/i-zoologiki-kipi-tis-evropis-opou-ektithontan-afrikani-ithagenis-tous-episkeptontan-ekatommiria-theates-ke-tous-taizan-bananes/

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Αρχικά να συγχαρώ την Babydoll. Ας κάνω κι εγώ μια προσπάθεια να σας εξηγήσω τη διαφορά από τη Θρησκευτική Αστυνομία του Βασιλείου (της Σ.Α) και των Νόμων που αναγνωρισμένα κάνουν τη ζωή (όχι συγκρίσιμα) πιο δύσκολη σε Πολωνία ή Ουγγαρία. Στις Μουσουλμανικές χώρες η θρησκεία είναι αλληλένδετα συνδεδεμένη με το κράτος δεν μπορεί να αλλάξει πολύ δύσκολα έως καθόλου, επιβάλλεται σε όλους σκληρά και αποφασιστικά και επηρεάζει αποφασιστικά τις ζωές όλων ή σχεδόν. Σε χώρες στη Δυτική Ευρώπη, ένας πολιτικός σχηματισμός έχει πείσει τους πολίτες για τις ιδέες του, ψηφίζεται και από αυτούς που δε θα έπρεπε να τους ψηφίζουν… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Observer

Άλλο να κάνεις σάτιρα στοχεύοντας στους ισχυρούς καταπιεστές και φορείς εξουσίας π.χ. πάπα, βασιλική οικογένεια, πολιτικούς κλπ και άλλο να έχεις μειονότητες στη χώρα σου που νιώθουν ξένοι, περιθωριοποιημένοι, που αναγκάζονται να αλλάξουν πολλές φορές ταυτότητα, για να επιβιώσουν και να τους προσβάλεις και τα θρησκευτικά τους σύμβολα, ενώ εσύ είσαι κυρίαρχος και ισχυρός πολιτισμικά στη χώρα σου. Νομίζω έχει κάποια διαφορά. Συμφωνώ γενικά με τη σάτιρα και τον ρόλο της, αλλά θέλει λίγο προσοχή, όταν πρόκειται για ανθρώπους που καταπιέζονται και είναι ούτως ή άλλως στο περιθώριο. Τώρα αν η σάτιρα στόχευε να θίξει τις τακτικές του ισλαμικού κρατους… Διαβάστε περισσότερα »

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Μια αρχική παρατήρηση: έχοντας το κάθε άτομο τα δικά του βιώματα κρίνει διαφορετικά το τι είναι σάτιρα, τι είναι προσβολή. Σε ένα ιδεατό κόσμο σίγουρα η σάτιρα θα στόχευε και στιγμάτιζε τους ισχυρούς βοηθώντας τους αδύναμους. Στον πραγματικό κόσμο όχι και τόσο: σατιρίζουν ότι πουλάει και δε θα μας φέρει πολλές… μηνύσεις. Δεν έχω στοιχεία ούτε εγώ αλλά νομίζω ότι το Charlie Habdo τα έχωνε λίγο πολύ σε όλους συμπεριλαμβανομένων των δράσεων και συνηθειών των μουσουλμάνων που δε δένουν με το χαρακτήρα της Γαλλίας. Ισως όχι σε δίκαιες αναλογίες αλλά θα είχε σατιρίσει και πολιτικούς της Γαλλίας. Να θυμίσω ένα… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Observer

Είμαι υπερ της ειρήνης, κατά της βίας και οποιασδήποτε φρικαλεότητας. Το έχω ξαναγράψει σε άλλα σχόλια. Απλά ως ερευνήτρια έχω μάθει να εξετάζω σε βάθος τα φαινόμενα και όχι επιφανειακά. Αν κάποιος κάνει προπαγάνδα στοχευμένη ενάντια σε εθνοτικές, κοινωνικές, θρησκευτικές ομάδες που βιώνουν ρατσισμό ούτως ή άλλως για μένα είναι κατάπτυστος. Από εκεί και πέρα η δολοφονία και το έγκλημα είναι κάτι που τιμωρείται και το κατακρίνουμε εννοείται. *Να πω εδώ ότι αντιτίθεμαι και σε σάτιρες στιλ Σεφερλή που στρέφεται ενάντια σε γυναίκες, ομοφυλόφιλους, παχύσαρκους κλπ. Συγγνώμη δεν τη βρίσκω δημοκρατική αυτή τη σάτιρα, αλλά εργαλείο, για να διατηρούνται τα… Διαβάστε περισσότερα »

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Πάλι δεν απαντάται καθαρά: Να θεωρήσω λοιπόν ότι η κλιμάκωση είναι απαράδεκτη και η Μουσουλμανικές συλλογικότητες έχουν κάποιο ζήτημα μεγαλύτερο από άλλες θρησκείες να αποδεχτούν σάτιρα ή κριτική. Μια ερώτηση: γιατί η μόνη θρησκευτική ομάδα που επιτίθεται βίαια στον τύπο όταν κάνει σάτιρα σε βάρος της είναι οι μουσουλμάνοι; Δε θυμάμαι κάποιον Εβραίο ή Ινδουιστή να μπήκε στο γραφείο ενός περιοδικού και να έστειλε στον άλλο κόσμο δημοσιογράφους επειδή δημοσίευσαν σκίτσα μιας θεότητας της θρησκείας τους. Βάλτε σε μια μηχανή έρευνας π.χ τις λέξεις Δανία σκίτσα Μωάμεθ. Επίσης τι προτείνεται για τις σάτιρες στιλ Σεφερλή που έτσι κι αλλιώς δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Observer

Σας είπα καταδικάζω την τρομοκρατία, πόσο πιο ξεκάθαρα να το γραψω; Εσείς γνωρίζετε ότι στην Ελλάδα, παρότι ο χριστιανισμός είναι η κυρίαρχη θρησκεία, υπάρχουν ακραίες κατά καιρούς αντιδράσεις σε οτιδήποτε προσβάλλει τα θεία; Βλέπε Παστίτσιος που τιμωρήθηκε με κάποιους μήνες φυλάκισης για εξύβριση. Αυτός δεν έκανε σάτιρα και μάλιστα σε εκπροσώπους θρησκείας που αυτή τη στιγμή έχει εξουσία απόλυτη στην Ελλάδα και στην ουσία συναποφασίζει με το κράτος μαζί σε πολλά πράγματα; Γιατί το λέτε αυτό για τον Σεφερλή; Ζει και βασιλεύει αυτού του είδους η σάτιρα και αρέσει στην πλειοψηφία. Οι μαθητές είναι ξετρελαμένοι και πολλοί άντρες…Θυμάμαι γέμιζε θέατρα… Διαβάστε περισσότερα »

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Μάλλον καταλήγουμε να μιλάμε εμείς οι δυο:χαίρομαι που συμφωνείτε. Δυστυχώς είναι ένα από τα πολλά παραδείγματα που τα άτομα μιας συγκεκριμένης θρησκείας “σκορπούν το θάνατο” αν μου επιτρέπετε την έκφραση. Και το κάνουν με μια αξιοσημείωτη συχνότητα υψηλότερη από όποια άλλη γνωρίζω. Αρα μάλλον δε φταίει μόνο το δόγμα ή αν φταίει αυτό ακόμα χειρότερα. Για τον Παστίτσιο το έχω σκεφτεί κι εγώ: αλλο ένα παράδειγμα όμως πόσο “ήπιος” είναι ο επηρεασμός της θρησκείας ακόμα και σε μια χώρα με ισχυρή θρησκευτική παράδοση όπως η Ελλάδα: στο πρωτοβάθμιο ποινή με αναστολή άρα πρακτικά μηδέν. Μάλλον απείρως ελαφρότερη από την ποινή… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Observer

Τον Παστίτσιο τον ανέφερα μόνο ως αντιπαράδειγμα στην Γαλλία που λέτε ότι είναι δημοκρατική χώρα και επιτρέπεται η σάτιρα. Στη Γαλλία είναι οκ να βρίζεις τα σύμβολα της θρησκείας των καταπιεσμένων από τις αποικίες σου, ενώ στην Ελλάδα που είναι επίσης δημοκρατική χώρα απαγορεύεται να βρίσεις τα σύμβολα της σημαίας και του χριστιανισμού (δηλαδή των ισχυρών) και τιμωρείσαι. Δηλαδή η σάτιρα με δύο μέτρα και σταθμά. Θα διαφωνήσω για το ότι είναι περισσότερες οι επιθέσεις από Άραβες. Χρειάζεται μια ευρύτερη ιστορική προσέγγιση, για να κατανοήσετε καλύτερα κάποια γεγονότα. Η επέμβαση στο Ιράκ, στη Λιβύη, στο Αφγανιστάν και η στήριξη ολοκληρωτικών… Διαβάστε περισσότερα »

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Ευχαριστώ που απαντάτε: εγώ σύγκρινα ποινές και αποτέλεσμα όχι την πράξη – θα συμφωνήσουμε ότι και οι δυο πράξεις είναι κακές. Απλά φαντάζομαι ότι προτιμάται να σας επιβληθεί μια ποινή από ένα δικαστήριο που βασίζεται σε ένα νομικό πλαίσιο που έχει ψηφισθεί από ένα κοινοβούλιο το οποίο ψηφίζετε παρά μια ομάδα ατόμων που απλά το αποφάσισαν. Α ναι και να συζητάτε την απόφαση γελώντας πίνοντας ποτό οινοπνευματώδες κι όχι ερευνώντας αν υπάρχει ζωή μετά το θάνατο. Μη σας πληγώσω αλλά οι γυναίκες στις χώρες που αναφέρετε περνούσαν μια χαρά ακόμα κι αν ο επικεφαλής ήταν δικτάτορας ή μάλλον καλύτερα σε… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Observer

Σκοτώθηκαν και βομβαρδίστηκαν άνθρωποι κ γυναικόπαιδα, μνημεία και ο λόγος ήταν το πετρέλαιο και το εμπόριο όπλων. Μη διαστρεβλώνετε τα ιστορικά δεδομένα. Ό,τι είχα να πω το είπα. Δε συμφώνουμε και η συζήτηση θα επανέλθει στα ίδια και τα ίδια και μπορεί να διαρκέσει μέρες, γιατί βλέπουμε τα πράγματα από διαφορετική αφετηρία και σκοπιά. Καλή συνέχεια.

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Και ο πιος λογικός τρόπος αντίδρασης είναι αυτός που βλέπουμε σε Παρίσι, Βρυξέλλες, Βερολίνο και Νίκαια (συγνώμη αν ξέχασα κάποια δικαιολογημένη αντίδρασή τους) . Εχετε την απόλυτη γνώση ιστορίας ευχαριστώ για τα λογικά επιχειρήματα με πείσατε.

Καλή συνέχεια και στους δυο μας.

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Observer

εσείς μόνο τη ζωή μερικών λευκών Ευρωπαίων μετράτε ως σημαντική και άξια συζήτησης και προβληματισμού. Τι συζήτηση να κάνω με σας; Να σας πείσω για ποιο πράγμα; Σας έχω αναφέρει πόσα παραδείγματα ιστορικά για επεμβάσεις και αποτρόπαιες πράξεις δυτικών και εσείς επιμένετε σε μερικές εξτρεμιστικές αντεπιθέσεις και με βάση αυτές επιτίθεστε και δικαιολογείτε το μίσος κατά των μουσουλμάνων.

Observer
Observer
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

“Τι συζήτηση να κάνω με σας”

Εσείς θα μου απαντήσετε. Εγώ παραδέχτηκα και τις γνώσεις σας και τα λογικά σας επιχειρήματα καθώς και την αίσθηση δικαίου που έχετε. Παρόλα αυτά συνεχίζετε για να με πείσετε. Πείστηκα μπορείτε να σταματήσετε.

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

* και τις φρικαλεότητες

BabyDoll
BabyDoll
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Green Ice προς τι το κήρυγμα και η επίθεση στο άτομό μου; Μίλησα για την Δύση του 2021 και για την θρησκεία συγκεκριμένα. Τι σχέση έχει ο Β παγκόσμιος πόλεμος η Ιαπωνία και τα γκούλαγκ; (παρεπιπτόντως και στην ΕΣΣΔ μια χαρά γκούλαγκ είχαν κι ας ήταν άθεοι, αυτό δεν σημαίνει οτι φταίει η έλλειψη πίστης σε κάτι ανώτερο που έστελναν εκεί τους αντιφρονούντες. Η πολιτική και η θρησκεία δεν πάνε πάντα χέρι χέρι) Μίλησα για τις χώρες που η θρησκεία είναι νόμος. Ούτε για τους ανθρώπους των χωρών αυτών, που υποφέρουν κατά κύριο λόγο και προσπαθούν να ξεφύγουν από τις… Διαβάστε περισσότερα »

The black Moomin
The black Moomin
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Baby doll, εξαιρετικά τα σχόλια σου. Και το γράφω σαν άτομο που έζησε χρόνια σε μουσουλμανική χώρα.

Barbie ζωντοχήρα😘
Barbie ζωντοχήρα😘
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

To whataboutism στα καλυτερα του. Δεν καταλαβαινω τι γραφετε. Γιατί τις βγαλαμε εξω να τις μετρησουμε; . Και γιατι καλουμαστε να παρουμε θεση, να διαλεξουμε ποιους φασιστες μισογυνηδες ομοφοβικους προτιμαμε; Δε θα καταλαβω ποτε αυτη τη σταση. Οποιος τολμαει να μιλησει κατα των απανθρωπων κανονων της σαρια, ακουει σαν αντεπιχειρηματα το τι εγινε στον β παγκοσμιο πολεμο. Ποσο κακοι ειναι οι Ευρωπαίοι και ποιος ειναι ο πιο φασιστας στην Εε. Την ίδια στιγμη στη μεση ανατολη γινεται παρτυ καταπατησης ανθρωπινων δικαιωματων, ο μισογυνισμος ειναι νομος και ο ρατσισμος μια ακομη Τετάρτη. Υπαρχουν αμθρωποι που σκοτωνονται καθε μερα στα κατεργα για… Διαβάστε περισσότερα »

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  BabyDoll

Babydoll σε χειροκροτώ, τα είπες άψογα. 👏👏👏

Kim Kardashian
Kim Kardashian
5 χρόνια πριν

Λεσβία εδώ. Διαβάζω αμπα εδώ και δύο χρόνια και δεν έχω σχολιάσει ποτέ σε ερώτηση ή comment. Αλλά απογοητεύτηκα πολύ που σχεδόν όλοι σας σκαλώσατε στην λέξη ΄΄ισλαμοφοβία΄΄ και όχι στο πραγματικό πρόβλημα. Υπάρχουν 249 χώρες According to ISO ‘Country codes’ standard, (194 of them independent). O γάμος μεταξύ ομοφυλόφιλων επιτρέπεται μόνο σε 29. Σε άλλες 70 χώρες είναι παράνομο να είσαι γκέι και σε τουλάχιστον 8 χώρες υπάρχει θανατική ποινή- 6 από αυτές είναι μέλη του UN (για να μην αναφερθώ στις χώρες που σε φυλακίζουν ή σε μαστιγώνουν αν είσαι γκέι). Όλες αυτές οι χώρες που έχουν θανατική… Διαβάστε περισσότερα »

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kim Kardashian

Μαζί σου, 100%. Κι εγώ απόρησα με τα ανωτέρω.

Περήφανη Τσουκνίδα
Περήφανη Τσουκνίδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kim Kardashian

Αγαπητή Paris Hilton συμφωνώ με το ότι όλοι πρέπει να τσεκαρουμε τα προνόμια μας. Είτε αυτά είναι λευκά, στρέιτ, σις, μη αναπηρίας, ταξικά αλλά το ότι κάποιος έχει λευκό προνόμιο δεν σημαίνει ότι δεν περνάει δύσκολα από άλλα συστήματα καταπίεσης (εκτός βέβαια από τους λευκούς, Στέιτ, σις, ανώτερης τάξης άντρες που περνάνε παντού καλα), ούτε πιστεύω να υπονοήθηκε κάτι τέτοιο. Κ αυτοί που φέρουν πιο πολλές ταυτότητες καταπιέζονται από περισσότερα συστήματα ταυτόχρονα. Πατριαρχία, λευκή ανωτερότητα, ομοφοβία , τρανσοφοβία, ableism (δεν ξέρω πως λέγεται στα ελληνικά), χονδροφοβία και πάει λέγοντας.

Kim Kardashian
Kim Kardashian
5 χρόνια πριν

Με λίγα λόγια συμφωνούμε όλοι εδώ πως πρέπει να υπάρχει ισότητα και παρόλαυτα ένας άνθρωπος γκέι έστειλε τον προβληματισμό του για το πόσο επικίνδυνο είναι να είσαι γκέι σε πολλές χώρες και ούτε ένας άνθρωπος στα σχόλια δεν ασχολήθηκε μ’αυτό αλλά έπεσαν όλοι να τον φάνε για την λάθος χρήση μιας λέξης.

Christina
Christina
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kim Kardashian

Λάθος χρήση μιας λέξης είναι να πεις “η αίτησή σας επεξεργάζεται”. Η σημασία της φράσης “η ισλαμοφοβία είναι κάτι θετικό” είναι ξεκάθαρη.

Έγραψε συγκεκριμένα, απαντάμε συγκεκριμένα.

Kim Kardashian
Kim Kardashian
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Christina

Αυτό που είπε ουσιαστικά ήταν: δεν θα χρησιμοποιήσω την λέξη ισλαμοφοβία με την παραδοσιακή της έννοια, αλλα με την κυριολεκτική έννοια του φοβάμαι το Ισλάμ γιατί στις χώρες που έχει επικρατήσει, η ζωή μου και όλων των λοατκι ατόμων βρίσκεται σε κίνδυνο.
Εσύ απ’αυτό καταλαβαίνεις πως είναι ρατσιστής?

Επίσης πάνω στο οτι σ’αυτές τις χώρες είναι νόμιμο να σκοτώνουν κάποιον επειδή είναι γκέι έχεις να πεις κάτι ή το μόνο πράγμα που βρίσκεις αξιοσχολίαστο σ’αυτήν την ερώτηση είναι πως δεν έθεσε τον προβληματισμό του με politically correct τρόπο?

Christina
Christina
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kim Kardashian

Όταν μιλήσει για τις χώρες αυτές ως προς την πολιτική τους επιλογή, θα συμφωνήσω μαζί του. Φοβάμαι να πάω μέχρι και διακοπές εκεί. Θεωρώ πως, ναι, αν είναι επικίνδυνες για μένα ειναι επικίνδυνες για όλους και ναι, ο κόσμος πρέπει να ξυπνήσει και να διεκδικήσει τη ζωή του πίσω, σε όλα τα επίπεδα.

Όσο ο γράφων θα μιλάει για -φοβια, θα απαντάω πανω σ’ αυτό.
Κατά τη γνώμη μου, -φοβια —> κακό. Άρα, το βασικό ερώτημα, έτσι όπως διατυπώνεται —> κακό.

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kim Kardashian

Εδώ βρε κοπελιά αν επικρατούσε τελικά ως βασικό κόμμα η χρυσή αυγή νομίζεις δε θα θανατώνονταν οι γκέι με νόμο; Είδες τι ποσοστό είχε πάρει; Τα ακροδεξιά κόμματα που ανεβαίνουν στην Ευρώπη δε σε προβληματίζουν; Αν επικρατήσουν όλα αυτά πώς τα βλέπεις στον δυτικό κόσμο τα δικαιώματα των γκέι; Η κοινωνία συντηρητικοποιείται εδώ και καιρό. Αν δίνονται κάποια δικαιώματα σήμερα είναι γιατί είμαστε ακόμη στον απόηχο προηγούμενων εποχών που έγιναν σκληροί αγώνες. Αν εφησυχάσουμε τα ίδια και χειρότερα θα γίνουν και στη Δύση. Δες τι γίνεται και πώς επανέρχεται η συζήτηση για την έκτρωση και τη μητρότητα σε μικρή ηλικία.… Διαβάστε περισσότερα »

δε σου λέω!
δε σου λέω!
5 χρόνια πριν

Αγαπητέ μου φίλε, η λέξη ισλαμοφοβία συνήθως δεν περικλείει αυτό που περιγράφεις εσύ (που βρίσκω λογικό). Ισλαμοφοβία είναι γενικότερη στάση του “έρχονται οι μουσουλμάνοι και μας αλλοιώνουν την κουλτούρα” ή “αν θέλουν να ζήσουν εδώ να προσαρμοστούν στο δικό μας τρόπο ζωής, δε θα καταπιεστούμε εμείς” που σημαίνει “δε θέλω να βλέπω γυναίκες με μαντήλα στο δρόμο μου, να τη βγάλουν” ή ακόμα και “είναι μουσουλμάνος άρα κάπου μέσα του θέλει να φωνάξει Αλλαχ-ου-ακμπαρ και να μας βομβαρδίσει”, και εν τέλει καταλήγει σε τεράστιες γενικεύσεις, τσουβάλιασμα, ρατσισμό, και για μια ακομη φορά στην καταπίεση των αδύναμων, των φτωχών, των προσφύγων,… Διαβάστε περισσότερα »

IrisPrismatica
IrisPrismatica
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  δε σου λέω!

Δεν είναι σωστό να είναι όντως (αυτό που εννοούμε κανονικάόταν λέμε) ισλαμοφοβικός. Επιτρέπεται να νιώθει φόβο απέναντι στις αρχές/πρακτικές του Ισλάμ;
Ταυτίζονται άραγε τα δύο;

Sherlockina_17
Sherlockina_17
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  δε σου λέω!

Ως φεμινίστριες είναι εντάξει να υποστηρίζουμε την μαντίλα στις γυναίκες; Γιατί αυτή η μαντίλα, είναι το σύμβολο της καταπίεσης και της υποταγής στον άντρα.

δε σου λέω!
δε σου λέω!
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Sherlockina_17

Sherlockina_17, αυτή είναι μια άλλη μεγάλη συζήτηση που έχει γίνει κι άλλες φορές σε αυτό το σάιτ και δε χωράει εδώ. Η γνώμη μου εν ολίγοις, είναι ότι προφανώς αναγνωρίζω ότι είναι σύμβολο καταπίεσης, όμως δε μπορώ στο όνομα του αγώνα για ισότητα να υποχρεώσω μια άλλη γυναίκα να μην το φοράει, γιατί τότε στρέφομαι εναντίον της. Ένας καλός παραλληλισμός για μένα στο δυτικό κόσμο, είναι το σουτιέν. Το σουτιέν είναι ένα σύμβολο καταπίεσης, βρίσκω άδικο ότι οι άντρες δεν χρειάζεται να κρύβουν τις ρώγες τους όπως οι γυναίκες, το αναγνωρίζω, όμως δε νιώθω άνετα να εκθέσω το στήθος μου.… Διαβάστε περισσότερα »

CookieMonster
CookieMonster
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  δε σου λέω!

Αχ μπράβο @δε σου λέω!… Πολύ καλό το παράδειγμα με το σουτιέν. Δεν το είχα σκεφτεί. Εγώ πάντα έλεγα να βγάλω το παντελόνι μου αλλά το σουτιέν ειναι πολύ καλύτερο παράδειγμα

Melia
Melia
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  δε σου λέω!

Δε σου λέω, εξαιρετικό το παράδειγμα με το σουτιέν!

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Sherlockina_17
Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Green Ice

Όπως υποστηρίζω την Τούνη (από άλλη κουβέντα αυτό) να τα πετάει όλα και να μην έχει δικαίωμα κανείς να την ακουμπά χωρίς να θέλει, υποστηρίζω και την αδελφή μου μουσουλμάνα που μπορεί για τους λόγους της να θέλει να ντυθεί κάπως. Και τα δύο τα θεωρώ φεμινισμό. Ξέρω καλά ότι τη μαντίλα δεν τη φορούν οι γυναίκες, όπως φανταζόμαστε εμείς εδώ στη Δύση, επειδή απαραίτητα τους αναγκάζουν, αλλά επειδή το θεωρούν κομμάτι της παράδοσής τους και τους αρέσει (γουστάρουν και τους ανάβει να τις βλέπει μόνο ο άντρας τους). Βλέπε δυτικές που φοράνε υπερσέξι ρούχα, για να τραβούν βλέμματα και… Διαβάστε περισσότερα »

Dustie
Dustie
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  δε σου λέω!

Συμφωνώ, Δε σου λέω… Ο γράφων ανοίγει ένα υπερτεραστιο θέμα που κάπως λανθασμένα συγκεκριμενοποιεί. Αυτό που θα έπρεπε να σε απασχολεί κ να σε φοβίζει είναι γενικότερα τα πογκρομ και η βία κατά της ομοφυλοφιλίας. Σε τι διαφέρει αν θα σου έπαιρνε το κεφάλι ένας ακραίος ισλαμιστής από το να σε λιντσάρει ένας λευκός ακροδεξιός ομοφοβικός ρατσιστής? Γνωρίζεις φαντάζομαι για την άνοδο της ακροδεξιάς στην Ευρώπη τα τελευταία χρόνια. Επίσης πουθενά στην Ευρώπη δεν εφαρμόζεται η Σαρία παρά μόνο στην Ελλάδα και συγκεκριμένα στη Δυτική Θράκη όπου ζει η μουσουλμανική μειονότητα και μόνο για θέματα οικογενειακού- κληρονομικού Δικαίου (διαζύγια, διατροφές,… Διαβάστε περισσότερα »

avis
avis
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Dustie

Η σαρία άλλαξε επί συριζα, νομίζω το 2016. Από τα ελάχιστα καλά που έκανε. Πλέον, το ελληνικό δίκαιο είναι πιο πάνω από τ σαρία.

Dustie
Dustie
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  avis

2018

Το χρυσομαλλο τερας
Το χρυσομαλλο τερας
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  δε σου λέω!

Ήμουν καλεσμένος σε γενέθλια πριν μερικές μέρες όταν ξεκίνησε αυτή ακριβώς η συζήτηση με τις μαντίλες, την προσαρμογή κ.ο.κ. Αν και εκνευρίστηκα αρκετά προσπάθησα να αποφύγω μια λεκτική σύγκρουση αλλά όταν είδα ότι όλοι μα όλοι συμφώνησαν και η κουβέντα είχε ξεφύγει εντελώς αναγκάστηκα να πάρω θέση. Για να μην τα πολυλογω καταλήξαμε στην ερώτηση ” πως είναι δυνατόν να υπερασπίζεσαι τους μουσουλμανους όταν αυτόι είναι πλήρως αντίθετοι με τον δικό μας τρόπο ζωής και θέλουν να τον εξαλειψουν” Η απάντηση μου ήταν η εξής: Φίλε μου δεν υπερασπίζομαι αυτή την στιγμή μόνο το ισλάμ αλλά και το δικαίωμα σου… Διαβάστε περισσότερα »

NANA KOMSI
NANA KOMSI
5 χρόνια πριν

Συγνώμη αλλά τι σχέση έχει το ένα με το άλλο ; επίσης βρίσκω αγενές να μιλάς έτσι σε Γερμανούς. Έχω ακούσει ότι γι αυτούς είναι ταμπού.

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  NANA KOMSI

Ε προφανώς είναι ταμπού γιατί σήκωσαν κεφάλι τώρα και δε συζητάνε ό,τι δε τους συμφέρει. Προσβλητικό σχόλιο ή η απόλυτη τάπα; Δυσκολεύομαι να αποφασίσω η αλήθεια είναι, κανέναν δε θέλω να υπερασπιστώ, μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

Lou
Lou
5 χρόνια πριν

Οι Γερμανοί δεν ευθύνονται για τις πράξεις των παππούδων τους στο β παγκόσμιο πόλεμο και επίσης ένας επαναπατρισμός ακόμη και αν είναι επαχθής δεν ισοδυναμεί με τους θαλάμους αερίων πώς να το κάνουμε…

Φαίδρα
Φαίδρα
5 χρόνια πριν

Πώς είναι πρακτικά δυνατόν να μη φοβάσαι κάποιον που ανήκει σε ιδεολογική ομάδα που ενστερνίζεται θανάτωση των ομοφυλόφιλων/των μοιχαλίδων κλπ κλπ; Και γίνεται και πράξη! Το δόγμα δεν είναι αυθύπαρκτη οντότητα, επιβιώνει επειδή πολλοί το πιστεύουν. Φυσικά, ναι, δεν είναι όλοι οι μουσουλμάνοι αιμοσταγείς και βίαοι. Αλλά δεν ξέρω πόσο ρεαλιστικό είναι να ζητάμε σε κάποιον να μη φοβάται, έτσι απλά. Είναι σαν να ζητάμε σε μια γυναίκα να μη φοβάται να γυρίσει μόνη σπίτι της το βράδυ, γιατί #notallmen.

Vasilis
Vasilis
5 χρόνια πριν

Εγώ δεν διακρίνω ότι είσαι ενάντιος στο Ισλάμ αλλά ενάντιος στον ισλαμικό φονταμενταλισμό, στον οποίο θα έπρεπε όλοι να είμαστε ενάντιοι. Το Αφγανιστάν και το Ιράν, για παράδειγμα, πριν 50 χρόνια ήταν χώρες που οι γυναίκες και όλοι οι άνθρωποι κυκλοφορούσαν ελεύθεροι. Μπήκαν οι Ισλαμιστές και όλα άλλαξαν προς το πολύ χειρότερο.

IrisPrismatica
IrisPrismatica
5 χρόνια πριν

Η φρίκη που αντιμετωπίζουν οι Ουιγούροι στην Κίνα δεν έχει να κάνει με ισλαμοφοβία, δεν έχει καμιά σχέση με τον φόβο (ενίοτε δικαιολογημένο και συχνά αδικαιολόγητο) των Δυτικών για το Ισλάμ και τις πρακτικές του, έχει ξεκάθαρα χαρακτήρα εθνοκάθαρσης που οφείλεται και στη ελλιπή “συμμόρφωση” της ομάδας στα κομμουνιστικά ιδεώδη και τους (υποτιθέμενους, έστω) φόβους για αποσχιστικές τάσεις. Βασικά, κάθε θρησκευτική/εθνοτική/φυλετική μειονότητα εκτίθεται σε τέτοιους κινδύνους σε ανελεύθερα καθεστώτα, ωστόσο αυτό δεν θα εντασσόταν σε κάποια γενικότερη ρητορική περί “χριστιανοφοβίας”, “ταοϊστοφοβίας” ή “σιιτοφοβίας”. Η ισλαμοφοβία έχει πολύ συγκεκριμένο περιεχόμενο και έχει νόημα ως όρος και ως χαρακτηρισμός προβληματικής κατάστασης, αλλά… Διαβάστε περισσότερα »

Louise B.
Louise B.
5 χρόνια πριν

Δεν βλέπω κάποια προβληματική στην σκέψη σου.

Εντελβάις
Εντελβάις
5 χρόνια πριν

Μα το δόγμα είναι οι άνθρωποι που το ασπάζονται. Το κλειδί στην όλη ιστορία είναι ότι φοβούνται μη τους πούνε ρατσιστές επειδή οι μουσουλμάνοι είναι αλλοδαποί. Το είδες και χθες με την ερώτηση για τη Ρουμάνα, γαργάρα η σκοπιμότητά της και η χαοτική διαφορα ηλικίας.

Planterina
Planterina
5 χρόνια πριν

Καλά, μη κοροιδευόμαστε, δεν σκάνε τα δόγματα σε εμπορικά κέντρα και δρόμους. Άνθρωποι σκάνε.

Περήφανη Τσουκνίδα
Περήφανη Τσουκνίδα
5 χρόνια πριν

Η ισλαμοφοβία δεν είναι ο φόβος για τους μουσουλμάνους. Είναι η συστηματική καταπίεση κ ο ρατσισμός κατά των μουσουλμάνων που υπάρχει στη δύση. Το ότι η αμπα δεν το σχολιάζει καν μου κάνει εντύπωση. Δεν έχω καημό να υποστηρίξω καμία θρησκεία, θέλω όμως να τονίσω ότι άλλο η θρησκεία και άλλο η κουλτούρα κάθε χώρας. Κυρίως σε θεοκρατικές χώρες η άρχουσα τάξη ερμηνεύει αυθαίρετα τα θρησκευτικά κείμενα κ τα χρησιμοποιεί για να συνεχίσει να καταπιέζει ομαδες.Τώρα το ποιά θρησκεία χρησιμοποιούν δεν έχει μεγάλη σημασία. Πχ στην χριστιανική (καθολική) Ουγκάντα υπάρχει πολυγαμία, FGM κ η ομοφυλοφιλία τιμωρείται με φυλάκιση. Στο γιατί… Διαβάστε περισσότερα »

Άγριο Μύρτιλο
Άγριο Μύρτιλο
5 χρόνια πριν

Συμφωνώ απόλυτα!!

cronopi@
cronopi@
5 χρόνια πριν

Μπράβο ρε τσουκνίδα, έγραψες ακριβώς ό,τι ήθελα να γράψω κι εγώ. Να μας μιλάνε για Dawkins τώρα ως κάτι το θετικό δεν ξέρω πώς να το εκλάβω

loglady
loglady
5 χρόνια πριν

Χωρίς να γνωρίζω περί Ουγκάντας, η πολυγαμία και ο ακρωτηριασμός των γυναικείων γεννητικών οργάνων δεν έχουν επιβληθεί από τον Καθολικισμό. Είναι πρακτικές που έχουν διατηρηθεί από τις παγανιστικές θρησκείες που επικρατούσαν στις χώρες αυτές πριν εξαπλωθεί ο Καθολικισμός και καταστεί επίσημη θρησκεία. Θα συμφωνήσω πάντως ότι δεν είναι όλες οι μουσουλμανικές χώρες το ίδιο. Π.χ. όταν δίδασκα σε τάξη ενηλίκων μεταναστών, μια μαθήτρια από το Αφγανιστάν, η οποία δεν τηρούσε αυστηρά ούτως ή άλλως τις επιταγές της θρησκείας της, έφυγε από τη χώρα της για το πιο “ανεκτικό” συγκριτικά Ιράν, όταν έμεινε έγκυος εκτός γάμου. Στο Ιράν γέννησε τα δίδυμά… Διαβάστε περισσότερα »

Περήφανη Τσουκνίδα
Περήφανη Τσουκνίδα
5 χρόνια πριν
Απάντηση σε  loglady

Δεν ανέφερα ότι αυτές οι πρακτικές έχουν καθιερωθεί από τον χριστιανισμό αλλά ότι συντηρούνται παρά το γεγονός ότι η συντριπτική πλειοψηφία είναι καθολικοί. Ο λόγος που ανέφερα αυτό το παράδειγμα είναι για να αναδείξω ότι το ισλάμ όπως και οι άλλες θρησκείες, δεν είναι απαραίτητα υπαίτιο για την καταπάτηση των ανθρωπίνων δικαιωμάτων ανά τον κόσμο αλλά χρησιμοποιείται σαν όπλο από την εκάστοτε πατριαρχική τάξη ώστε να διαιωνίζει αυτήν την καταπίεση. Συμφωνώ ότι υπάρχουν πολλές μουσουλμανικές οικογένειες που είναι ιδιαίτερα πατριαρχικές και καταπιεστικές αλλά σε αυτό συμβάλλει και η κουλτούρα τους. Σε όλες τις θρησκείες υπάρχουν ακραίοι και συντηριτικοί και προοδευτικοί,… Διαβάστε περισσότερα »

Green Ice
Green Ice
5 χρόνια πριν

Περήφανη Τσουκνίδα, χρειάζεται μερικοί να διαβάσουν λίγο Said και άλλους εκπροσώπους της μεταποiκιακής θεωρίας όπως Spivak…