Αγαπημένη Α,Μπα και παρέα θα ήθελα τη βοήθεια σας! Με την κολλητή μου γνωριστήκαμε σε μια λεσχη φεμινιστικής λογοτεχνίας σε μυστήρια πόλη του εξωτερικού. Λίγα χρόνια πριν αποφασίσαμε και οι δυο να γυρίσουμε στην Αθήνα, συνεχίζοντας να έχουμε την κοντινή σχέση που είχαμε και στο εξωτερικό. Όταν γυρίσαμε, γνώρισε και το αγόρι μου, με τον οποίο είμασταν μαζί εξ αποστάσεως για το χρόνο που ήμουν στο εξωτερικό. Από τότε, υπήρξαν κατά καιρούς περιστατικά τα οποία με έβαλαν σε σκέψεις σχετικά με το ποσό παραπάνω από ότι θα επρεπε -για μένα πάντα- διαχυτική ήταν με το αγόρι μου. Περιστατικα όπως, να επιδιώκει να κάθεται πάντα δίπλα του σε συναντήσεις, να κυκλοφορεί με λιγότερα από τα απαραίτητα ρούχα μπροστά του όταν πηγαίνουμε διήμερα σε εξοχικά κλπ, να του ζητάει να την γυρναει σπίτι ενώ και εγώ έχω αυτοκίνητο… Προσπαθουσα να μην δίνω σημασία, μιας και είναι ένα άτομο το οποίο θεωρούσα πολύ αξιόλογο από άποψη χαρακτήρα προσωπικότητας και πιστεύω. Τώρα όμως συνέβη κάτι που με έστειλε. Εμαθα από το αγόρι μου για συνομιλία της μαζί του , η οποία ξεκίνησε από το ότι και καλα του έστειλε nude καταλαθος. Αφού της είπε δε πειράζει όλα καλα, λίγο αργότερα του έστειλε αν μπορεί να πάει να την πάρει από καπου που ήταν γιατί δεν ήταν καλα και χρειαζόταν κάποιον φίλο. Ε, εκεί Αμπα μου τα έχασα. Χάρηκα παρά πολύ με την απάντηση του δικού μου, που ήταν αρνητική και κάθετη, αλλά δεν μπορώ να διαχειριστώ την στεναχώρια μου. Πως γίνεται ένα άτομο με τέτοιες πεποιθήσεις να παίζει τόσο βρώμικα για να πάρει το αγόρι της θεωρητικα καλύτερης της φίλης; Δεν ξέρω αν πρέπει να της μιλησω η απλά να ξεκόψω μαχαίρι η πως να το χειριστώ. Αποφάσισα να σου στείλω τώρα γιατί μόλις πριν λίγο μου έστειλε να μου πει δήθεν ένα άσχετο νέο και να μου προτείνει να πάμε αύριο για κανένα μπάνιο γιατί «καιρό έχει να δει τα μουτρα μου» …….
-Πληγωμένη Μαργαρίτα
Ούτε εγώ ξέρω πώς να το χειριστείς, κανείς δεν ξέρει, μόνο εσύ μπορείς να πάρεις αυτή την απόφαση. Δεν ξέρω πόση σημασία έχει, να πω την αλήθεια.
Για την έκπληξή σου και την απογοήτευσή σου έχω να πω ότι κανένας δεν είναι τέλειος. Όλοι οι άνθρωποι έχουν σκοτεινές πλευρές μέσα τους, και τις βλέπουμε κυρίως τυχαία, αν προκύψουν οι κατάλληλες συνθήκες. Δεν ξέρω την σκοτεινή πλευρά της φίλης σου, ίσως εσύ στο μέλλον να την αναγνωρίσεις, θα σου πω μόνο κάτι πολύ γενικό. Υπάρχουν άνθρωποι που είναι τόσο συνηθισμένοι να αποκτούν πάντα αυτό που θέλουν, που θεωρούν ότι όλοι οι υπόλοιποι τους παραχωρούν ό,τι έχουν με ευχαρίστηση. Δεν πιστεύουν ότι κάνουν κάτι κακό, πιστεύουν ότι σε όλους αρέσει αυτό που γίνεται. Αυτό είναι ακόμη πιο συνηθισμένο σε ανθρώπους που έχουν όντως και χαρίσματα. Η ταπεινότητα είναι κάτι που μαθαίνεται με την εμπειρία, δεν διδάσκεται.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Ναι μεν όλοι έχουμε σκοτεινές πλευρές αλλά κάνουμε δουλειά με αυτές, στήνουμε και λίγο τον εαυτό μας στον τοίχο. Αυτο δεν ειναι απλά σκοτεινή πλευρα (πχ ζηλεψα αθελα μου/εκανα μια αρνητική σκέψη) είναι μια άτιμη συμπεριφορά. Μια χαρά το ξέρει οτι φέρεται άτιμα. Φυσικά και να της πεις τι σε ενόχλησε και να απομακρυνθείς άμεσα απο εκείνη. ΥΓ: οι άνθρωποι που όντως έχουν χαρίσματα (ακόμα κι εστω στοιχειώδη νοημοσύνη) μια χαρά ξέρουν τι προκαλέι κακό στους άλλους. Δεν νομιζω οτι ανθρωπος με εναν μεσο δεικτη νοημοσύνης ( ουτε καν πολλα χαρισματα) θα πιστευε οτι η κοπέλα θα της παραχωρήσει το… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπημένη Σουσουράδα, πολλές καρδιές και πολλά συγκινημένα χειροκροτήματα.
♥️
Η ενσυναισθηση δεν σχετίζεται πάντα με την ευφυΐα. Η συγκεκριμένη φαίνεται να ενεργεί εντελώς ψυχρά, χωρις καμία ευσυνειδησία και τύψεις για ότι κάνει. Δεν είμαι σε θέση να βγάλω διάγνωση για κανέναν αλλα η συμπεριφορά της έχει κάποια στοιχεία που συναντάς στους κοινωνιοπαθείς (αντικοινωνική διαταραχή προσωπικότητας). Οι οποίοι, παρεμπιπτόντως, συνήθως είναι έξυπνοι και χαρισματικοί.
Blanche επειδή έχω δουλέψει άτομα με την εν λόγω διαταραχή, αν ειχε κατι τετοιο η κοπέλα θα φαινόταν σε πολλές εκφάνσεις της καθημερινότητάς της και θα το ήξερε η γράφουσα αφου την ξέρει καιρο. Δεν είναι κάτι που κρύβεται και εκδηλώνεται σε μια μεμονωμένη περίπτωση (γκομενικά). Πιο πολυ σκαρτος χαρακτήρας μου ακουγεται παρα χαρισματική ή με διαταραχή.
Εμένα μου ακούγεται η κατηγορία που νομίζει ότι δικαιούται να έχει τα πάντα, παντώντας επί πτωμάτων εν ανάγκη.
Σουσουράδα, δεν είπα ότι έχει τη διαταραχή – εξάλλου δεν μπορεί κανείς να βγάλει τέτοια διάγνωση διαβάζοντας μια ιστορία – αλλά ότι έχει ένα χαρακτηριστικό αυτής της διαταραχής. Το ότι έστειλε και μήνυμα να πάνε για καφέ πχ μετά από όλο αυτό δείχνει έλλειψη συνείδησης και ενοχών και αδιαφορία για τα συναισθήματα των άλλων. Βασικά τη διαταραχή αυτή την έφερα ως παράδειγμα για να πω ότι η νοημοσύνη δεν έχει πάντα σχέση με το ενδιαφέρον για το πως νιώθουν οι άλλοι. Τέλος, θα μου επιτρέψεις να έχω μια μικρή διαφωνία για το πόσο είναι δεδομένο ότι οι άνθρωποι με αντικοινωνική… Διαβάστε περισσότερα »
Ιστορίες σαν και αυτή, υποβιβάζουν την έννοια της φιλίας εν γένει. Φίλη σου δεν είναι. Είναι μια γνωστή σου που έχετε κοινά ενδιαφέροντα όπως η φεμινιστική λογοτεχνία και το αγόρι σου. Για να μην τρελαθούμε κιόλας.
Βάλε όρια. Και μετά βάλε ακόμα περισσότερα όρια.
“Κοινά ενδιαφέροντα όπως η λογοτεχνία και το αγόρι σου” λολ
Λατρεύω το πόσο ταιριάζει το σχόλιο και το ψευδώνυμο σου!
φαντάσου να μην είχαν γνωριστεί και σε λέσχη ΦΕΜΙΝΙΣΤΙΚΗΣ λογοτεχνίας
Η δικιά μου συμβουλή είναι να μην θεωρείς ποτέ δεδομένο οτι επειδή ενας άνθρωπος έχει πτυχία, ανηκει σε μια Λέσχη, διαβαζει, εχει σωστες για σενα πεποιθήσεις κτλ οτι έχει τον ανάλογο χαρακτήρα και τα έχει ενστερνιστεί. Ολα στην πράξη φαίνονται
Right on seventh!
Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.
“μόλις πριν λίγο μου έστειλε να μου πει δήθεν ένα άσχετο νέο και να μου προτείνει να πάμε αύριο για κανένα μπάνιο γιατί «καιρό έχει να δει τα μουτρα μου»”
πες της οτι προτιμας να πας με τον φιλο σου για μπανιο κι εκεινη δεν γινεται να ερθει, γιατι δεν την θελει στην παρεα σας και μαλλον ουτε κι εσυ, τελικα…
Αχ εμένα αυτό με το μήνυμα με εκνεύρισε ακόμα πχιο πολύ γιατί ήταν τελείως για να τσεκαρει ότι όλα καλά και ότι ο άλλος δε μίλησε άρα είναι καλυμμένη..
Ή αυτό, ή ακομα μεγαλυτερο θρασσος, ειδε οτι ο αλλος την γραφει και δεν πιανει επαφη, και θελει να την ξαναχρησιμοποιησει, να κανονισει μπανιο μαζι τους για να του ξαναχωθει.
Παρενόχληση λέγεται αυτό που κάνει η φίλη – φίδι σου. Σκέψου να σου είχε στείλει dick – pic ο δικός της. Ακριβώς για το ίδιο μιλάμε. Κρίμας η φεμινιστική λογοτεχνία πέρασε και δεν ακούμπησε.
Διαβαζει για να χτυπησει τον εχθρο απο μεσα..
Οντως, δεν το ειχα σκεφτει αυτο… Ειχα μεινει μονο σε αυτο που εκανε εις βάρος της
πολύ εύστοχο σχόλιο, εντελβάις.
είναι όντως παρενόχληση. αναρωτιέμαι πως αντιδράει η ίδια σε ντικ πικς που δεν έχει ζητήσει και αν θα κάνει ποτέ την συσχέτιση
Πιστεύεις ότι υπάρχει άλλη επιλογή από το να ξεκόψεις; Όπως τα περιγράφεις η κατάσταση είναι τί κάνει νιάου νιάου στα κεραμίδια. Το μόνο που πρέπει να αποφασίσεις είναι αν θα την κόψεις με ή χωρίς εξηγήσεις. Μπράβο στο αγόρι σου που σου μίλησε κατευθείαν.
Εγώ προτείνω να την βγάλεις τελείως από τη ζωή σου. Δεν έχει σημασία αν παίζει βρώμικο παιγχνίδι ή αν νομίζει ότι οι άλλοι της χρωστάνε ή αν νομίζει ότι είναι χαρισματική (εδώ γελάμε με αυτούς που νομίζουν κάτι τέτοιο). Σημασία έχει ότι σε ενοχλεί και ότι ο αξιακός σας κώδικας είναι διαφορετικός. Υπάρχουν άνθρωποι που κυκλοφορούν γυμνοί ή κάνουν γυμνισμό ή φιλιούνται στο στόμα ως χαιρετισμό, αυτό δε σημαίνει ότι οφείλουμε να μας αρέσουν όλα επειδή οι προθέσεις είναι καλές. Έχουμε μπερδέψει την παρέμβαση στη ζωή των άλλων με το δικαίωμα που έχουμε να έχουμε προσωπικές επιλογές. Για μένα το… Διαβάστε περισσότερα »
Μάλιστα… Βασικά μπορούμε να το δούμε χιουμοριστικά. Δηλαδή μόνο που δεν ήρθε γυμνή σπίτι και δεν είπε στο αγόρι σου, “μας αφήνεις λίγο μόνους. Θέλω να συζητήσω κάτι σοβαρό με τον Τάδε.” Κακά τα ψέματα απορώ πώς και η Λένα και οι από κάτω δεν γράφουν το βασικό (ίσως δεν διάβασα κκαι κάποια σχόλια. Η “φίλη” σου θέλει το κακό σου). Ω ναι. Σίγουρα μπορούμε να εξευγενισουμε συμπεριφορές, με χιούμορ και με χαρακτηρισμούς “κάποιοι έχουν μάθει να παίρνουν ότι θέλουν” αλλά εδώ μιλάμε για επικίνδυνες καταστάσεις. Δεν υπήρξε εκ μέρους της καμία επικοινωνία με σένα σε όλο αυτό. Θέλω να… Διαβάστε περισσότερα »
Βρε κορίτσι μου, η φίλη σου την πέφτει στον γκόμενο σου. Τι σχέση έχει πού τη γνώρισες, πόσα χρόνια την ξέρεις και πώς ακριβώς την πέφτει. Και επίσης, τι ακριβώς την κάνει αξιόλογη; Γιατί οι πράξεις της δεν είναι αξιόλογες.
Να πω και κάτι για τους χαρισματικούς ανθρώπους. Όταν έχουν στοιχειωδώς καλό χαρακτήρα, υποφέρουν και προσπαθούν να μένουν στην άκρη, να είναι ήσυχοι, να μη γίνονται το επίκεντρο. Το λέω για την περίπτωση που η φίλη μας λέει την κολλητή της αξιόλογη επειδή την έχει συνεπάρει κάποιο χάρισμα που η ίδια δεν έχει.
Συμφωνώ τόσο με το τελευταίο σκέλος της απάντησης. Έχω βγάλει απ τη ζωή μου κάποιους από τους πιο χαρισματικούς ανθρώπους που έχω γνωρίσει εξαιτίας του τοξικού ναρκισσισμού. Και δυστυχώς από εμπειρία, η ταπεινότητα σε αρκετούς από αυτούς δεν μαθαίνεται ποτέ. Μίλησε μαζί της, και ύστερα πράξε βάση της προσωπικής σου ηθικής.
Και μένα μου άρεσε πολύ το τελευταίο σκέλος της απάντησης bournela (μπουρνέλα από το φρούτο;). Δεν χρειάζονται ταπεινότητα, γιατί πάντα θα βρίσκουν ανθρώπους με αδύναμα όρια τα οποία καταπατούν με ευκολία για να γίνεται το δικό τους. Έχουν μύτη για τέτοιους ανθρώπους. Γι’ αυτό και είναι τόσο σημαντικό να ξέρουμε και να προστατεύουμε τα όρια μας.
Από το φρούτο ναι! Έχεις δίκιο, γι’ατό αναφέρω την ηθική. Νομίζω πως μόνο όταν την διαμορφώσουμε την δική μας μπορούμε να προστατευτούμε. Όχι πως δεν απογοητευόμαστε, απλά δεν κάνουμε εκπτώσεις που μας κοστίζουν ακόμη περισσότερα στο τέλος. Υ.Γ εχθές το βράδυ άκουσα το podcast σου..ήταν υπέροχο! Μπήκες στην καρδιά μου.