Αγαπητή Αμπα, είμαι 25 ετών σε σχέση με άντρα είκοσι χρόνια μεγαλύτερο από τα 19 μου. Παρατηρώ ότι υπάρχει μια έντονη τάση στο σχολιαστικό κομμάτι του σάιτ να κατηγορούνται οι άντρες που συνάπτουν σχέση με πολύ μικρότερες γυναίκες, όταν αυτές είναι γύρω στα 20. Πολλές φορές τα σχόλια περιγράφουν ότι νιώθουν αηδία προς αυτούς τους άντρες και ότι είναι ανήθικο αυτό που κάνουν κλπ. Έχω αρχίσει να νιώθω άβολα με αυτά τα σχόλια και με βάζουν ταυτόχρονα σε σκέψεις. Δηλαδή ο σύντροφός μου είναι ‘ανώμαλος’? ή προσπαθεί να μου κάνει κακό? Καταλαβαίνω ότι υπάρχει μια διαφορά δυναμικής λόγω εμπειρίας, ένα είδος ανισοτιμίας, αλλά είναι (?) εξίσου θεμιτή όπως σε ζευγάρια με διαφορά οικονομικής κατάστασης ή interable ζευγάρια ή ζευγάρια που ο ένας θεωρείται εμφανίσιμος και ο άλλος όχι. Αυτό δε σημαίνει ότι θα έχουν ανισότιμη σχέση σώνει και καλά. Και δεν έχω δει να κόπτεται και κανείς σε άλλου είδους διαφορές ως θεματοφύλακας ίσων δυνάμεων στο ζευγάρι, παρά μόνο όταν πρόκειται για μεγαλη διαφορά ηλικίας. Σε μισογυνίστικα σάιτ θα δουμε μεγαλη ενοχληση όταν η γυναίκα είναι πολύ μεγαλύτερη, αλλά εδώ στο αμπα βλέπω τέτοιου είδους σχόλια για το αντίθετο σχήμα. Στέλνω αυτή την ερώτηση γιατί θα ήθελα πολύ να συζητηθεί το θέμα αυτό από όλους (όχι μόνο αυτούς που κανει τρίγκερ και έχουν τις πιο δυνατές φωνές σε ερωτήσεις με διαφορά ηλικίας) και να διαβάσω την άποψή σου.
– απο τα 19 μαζί του
- Ό,τι και να κάνεις, θα ακούς σχόλια. Ό,τι και να κάνεις. Μην τρως τη ζωή σου ρωτώντας όλους όσους κάνουν σχόλια για ποιο λόγο κάνουν σχόλια. Οι σχέσεις με μεγάλη διαφορά ηλικίας είναι πάντα θέμα κουτσομπολιού και σχολίων, όποιος και αν είναι ο μεγαλύτερος, άντρας ή γυναίκα.
- Όταν κάποιος/κάποια σχολιάζει μια σχέση με διαφορά ηλικίας, δεν σημαίνει απαραίτητα ότι σχολιάζει την δική σου σχέση. Μπορεί να σχολιάζει εκείνη τη σχέση με βάση την διαφορά ηλικίας επειδή έχει δει παράλληλα κάτι που το ενισχύει. Οπότε, μην τους βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.
- Λες ότι υπάρχει ένα είδος ανισοτιμίας, αλλά ότι δεν είναι απαραίτητο να είναι ανισότιμη η σχέση. Τελικά, υπάρχει ανισοτιμία, ή όχι; Η σύγκριση με άλλες ανισοτιμίες δεν έχει νόημα, ή μάλλον έχει, με την έννοια «ναι, όλες οι ανισοτιμίες σχολιάζονται αρνητικά, γιατί μια ανισότιμη σχέση έχει περισσότερα αγκάθια».
- Τι θα πει «θεμιτή» ανισοτιμία;
- Τι θα πει “interable”;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Όπως τα περισσότερα πράγματα, αν το απομονώσεις από το πλαίσιο του δε θα καταλάβεις. Οι γυναίκες μέχρι πολύ πρόσφατα ήταν λίγο παραπάνω ένα νεαρό παρθενικό σώμα, μια φρέσκια μήτρα, ένα μυαλό άγουρο που δε θα είχε ποτέ τη δυνατότητα να μάθει, να ωριμάσει και να εκφραστεί με βάση τις δυνατότητες του. Ήταν καθαρίστριες και φροντίστριες όλων, βάρος στην πλάτη του πατέρα, σύμβολο κύρους στο πλευρό ενός μεγαλύτερου κατά κανόνα, καταξιωμένου άντρα που είχε προλάβει να ζήσει πριν διαλέξει τη γυναίκα που ήθελε για μάνα των παιδιών του. Αυτό ήταν οι “τυχερές” γυναίκες, γιατί οι άτυχες ήταν οι γεροντοκόρες, αυτές που… Διαβάστε περισσότερα »
Σχολιάρα.
Έχω σηκωθεί όρθια και χειροκροτάω!
Ευχαριστώ πολύ και ειδικά εσένα Σφολιάτα για το συγκλονιστικο σου σχόλιο πιο πάνω 🙂
Συγκλονιστικό ρε Μπλούμπερι
Θα πω την γνώμη μου ξανά πάνω στο θέμα κι ας διαφωνήσουν πολλοί. Όσοι επιλέγουν διαρκώς κατά πολύ μικρότερες κοπέλες είτε είναι μισογυνηδες και θεωρούν πως η γυναίκα μετά από μια ηλικία και μετά γερνάει,άρα δεν κάνει πλέον. Είτε θέλουν να κατευθύνουν την σχέση.καποιος με τα διπλα σου χρόνια ξέρει πολλά περισσότερα και πως να σε χειριστεί. Τι κοινά μπορεί να έχεις με κάποιον 20 χρόνια μεγαλύτερο σου;μήπως τα μοναδικά κριτήρια είναι τα νιάτα και να την επιδεικνύει στους γύρω;Άρα πάμε πάλι στο πρώτο, δηλαδή κρυφός μισογυνισμός. Τέλος, κάποιος που είναι 40 και κάνει σχέση με κάποια που μετά βίας… Διαβάστε περισσότερα »
100% συμφωνώ.
Έχεις σχέση με κάποιον που σε περνάει 20 χρόνια από τα 19; Πες μου πόσο λογικό σου ακούγεται να πάθει έρωτα ένας άνθρωπος στα 39 με έναν άλλο που μόλις έχει τελειώσει το σχολείο; Θα έλεγα ότι υπάρχει τεράστια διαφορά νοοτροπίας και εμπειρίας. Στα 19 κάποιος/α είναι πολύ πιο εύπλαστος/η σε μια σχέση, οπότε και το έτερον ήμισυ μπορεί να τον/την χειρίζεται πολύ πιο άνετα. Μας λες ότι υπάρχει μια θεμιτή (;;;;) ανισοτιμία. Τι εννοείς;
Η διαφορά σαν διαφορά , δεν λέει πολλά. Μια γυναίκα πχ στα 45, με έναν άνθρωπο στα 65. Στην ηλικία όμως των 18 ή και 19 η γυναίκα είναι ακόμα εφηβική ηλικία. Και ένας σαραντάρης που ελκύεται με μια barely legal γυναίκα, όσο να ναι, προκαλεί αντιδράσεις.
Σωστό, στα ζευγάρια που ανέφερα στο σχόλιό μου, το ζευγάρι με την πολύ όμορφη ισότιμη σχέση είναι 45-70, και δεν είναι μαζί πάνω από 10 χρόνια…δεν νομίζω να είναι σύμπτωση.
Aυτό ακριβώς.
Εδώ να πω οτι ο σύζυγος μου είναι 12 χρόνια μεγαλύτερος. Αλλα τον γνώρισα στα 32 μου (είμαι 36 τώρα). Αλλιώς είναι μια 32άρα γυναίκα με έναν 45άρη, και αλλιώς θα ήταν μια 18-19χρονη με έναν 30-31χρονο.
Α γεια σου, same here.
Υπάρχουν αλήθεια τόσο έντονες αντιδράσεις αν δεν υπάρχουν κι άλλα δεδομένα για τη σχέση; Εγώ δεν το έχω δει. Δεν είναι όλες οι σχέσεις με διαφορά ηλικίας ίδιες, επειδή δεν είναι όλοι οι άνθρωποι ίδιοι. Από την άλλη ενώ εγώ σίγουρα δεν το έβλεπα στα 19, στα 30 βλέπω πόσο εύκολα μπορεί να παρασύρω 19χρονα αν μη τι άλλο να συμφωνήσουν μαζί μου από τα πιο απλά στα πιο σημαντικά σε συζητήσεις, ακόμα και άθελά μου. Νομίζω έχει να κάνει με το σημείο διαμόρφωσης, είναι σαν να ζεσταίνεις μέταλλο, στα 19 είναι ακόμα σχετικά ρευστό. Πώς να το πω, στα… Διαβάστε περισσότερα »
Κι όμως, αγαπητή Anna, είναι πάρα πολλές οι φορές που το έχω παρατηρήσει κι εγώ στις αντιδράσεις. Ούσα σε σχέση με 16 χρόνια διαφοράς, δεν σου κρύβω ότι μερικές φορές έχω αισθανθεί άσχημα με τα σχόλια. Συμφωνώ όμως απόλυτα μαζί σου στο πότε θα γίνει η γνωριμία. Μπορεί η ερωτώσα να είχε ήδη από τα 19 της μια ολοκληρωμένη προσωπικότητα ως προς αυτό το κομμάτι, που, σε συνδυασμό με έναν εντάξει σύντροφο, μαζί να αποτελούν την λαμπρή εξαίρεση. Προσωπικά, στα 19 δεν ήξερα πού πάνε τα τέσσερα σε πολλούς τομείς της ζωής μου και πολλές φορές έχω σκεφτεί ότι με… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω, όπως λες, ότι συγκεκριμένες ηλικίες έχουν μεγάλη σημασία, όπως και οι προσωπικότητες, φυσικά.
Όσο για τα σχόλια, άλλο ένα κομμάτι στο οποίο θα φιλτράρουμε τι λέμε ακόμα περισσότερο, είμαστε εδώ για να βελτιωνόμαστε 😊
❤
Interable φαντάστηκα ότι σημαινει πως ο ένας είναι able κι ο άλλος όχι, και το γκουγκλ με επιβεβαίωσε. Γράφουσα, καταλαβαίνω τον προβληματισμό, αλλά υπάρχουν κάποια δεδομένα τα οποία μπορεί να μην ισχύουν για τη δική σου σχέση, αλλά κατ’εξαιρεση. Το κλειδί στη διάκριση της δικης σας διαφοράς σε σχέση με αλλου τύπου διάφορες ανάμεσα σε ζευγάρι, είναι η εξουσία. Σκέψου ότι στο εργασιακό περιβάλλον απαγορεύονται συνήθως οι σχέσεις μεταξύ αφεντικών και υφιστάμενων. Αντίστοιχα, δεδομενης της πατριαρχίας, ο άντρας είναι σε γενικες γραμμες σε θέση ισχύος από άποψη επιρροής. Ο μεγαλύτερος σε ηλικία άντρας ακόμα περισσότερο, γενικά απέναντι στο κοινωνικό σύνολο… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή φίλη, είμαι από τα άτομα που δεν επιδοκιμάζουν αυτού του είδους τις σχέσεις. Τουλάχιστον σαν πρώτη σκέψη, χωρίς να γνωρίζω το ζευγάρι προσωπικά και ειδικά όταν ο ένας από τους 2 έχει μόλις ενηλικιωθεί. Ο βασικός λόγος ειναι οτι τα πιο έμπειρα άτομα μπορούν να αναγνωρίσουν πολύ πολύ εύκολα που είναι ευάλωτο ένα μικρότερο άτομο, τι ανασφάλειες έχει κλπ και να είναι ακρως (ΑΚΡΩΣ!) χειριστικοί! Το μικρότερο άτομο απο την άλλη δεν έχει την εμπειρία να το αναγνωρίσει εύκολα και ούτε την αυτοπεποίθηση να υποστηρίξει τη θέση του. Σκέφτεται ‘Ο Χ που με αγαπάει και είναι 40χρ. μήπως ξέρει… Διαβάστε περισσότερα »
Θα μιλήσω εμπειρικά. Βάζοντας στην εξίσωση την πατριαρχία στην οποία μεγαλώνουμε. Είναι θέμα δυναμικής . Ένας άντρας μεγαλώνει ώστε να ηγηθεί και μια γυναίκα μεγαλώνει έτσι ώστε να εξυπηρετεί. Αυτό είναι ξεκάθαρο ακόμα και σε συνομηλίκους, αν λοιπόν στην εξίσωση βάλουμε και την διαφορά ηλικίας η οποία αυξάνει το κύρος, τις ανάγκες, και την εμπειρία του “κυρίαρχου”..Το αποτέλεσμα είναι ξεκάθαρα υπέρ του. Όμως ακόμα και σε σχέσεις που ο άντρας δεν έχει εξουσιαστική τάση, όλο αυτό λειτουργεί “υπογείως” αν το θες, με διάφορους τρόπους. Από μια ηλικία και μετά όλοι μας κατασταλάζουμε σε κάποια πράγματα τα οποία και γίνονται για… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν νομίζω να έχω σχολιάσει αρνητικά κάποια σχέση με μεγάλη διαφορά ηλικίας αλλά συμφωνούσα με τις σχολιάστριες κ τη Λένα σε αυτό ως προς την ανισότητα που δημιουργείται. Μια κοπέλα τόσο νέα ακόμη δεν έχει διαμορφώσει 100% χαρακτήρα κ είναι πολύ πιο εύκολο να υποκύψει στα θέλω του άλλου, ειδικά όταν ο άλλος ξέρει τι πρέπει να πει κ να κάνει για να πάρει αυτό που θέλει. Είναι πολύ πιο εύκολα χειραγωγήσιμη κ πολύ πιο ευάλωτη σε πιθανή κακοποίηση κ βία λόγω αυτής της ανισότητας. Το ψέμα της ωριμότητας σε συσχέτιση με την ηλικία κάνει πολύ κόσμο να πιστεύει ότι… Διαβάστε περισσότερα »
40 χρόνος που έχει σχέση με 19 χρόνη δεν ενδιαφέρεται για την προσωπικότητα και τον χαρακτήρα της, ενδιαφέρεται μόνο για το σώμα της. Η 19 χρονη είναι αντικείμενο χρησιμοποίησης.
Δεν είναι απαραίτητα κακο/ανήθικο. Πρέπει όμως να προβληματιστεις γιατί ο άντρας αυτός διαλέγει εσενα και όχι μια γυναίκα του ηλικιακου του γκρουπ. Μήπως δεν μπορεί να τις εντυπωσιάσει; Μήπως είναι ανωριμος και σε άλλη φάση ζωής απο τις γυναίκες της ηλικίας του (30ρες-40αρες) πράγμα το οποίο εκείνες διακρίνουν αμέσως ενώ εσύ όχι, όντας μόλις δεκαεννιά; Ειναι συγκλονιστικά εύκολο να γοητεύσεις μια κοπέλα στα δεκαεννιά, όχι τόσο εύκολο να γοητεύσεις μια 30αρα που εχει ζήσει πέντε πράγματα στη ζωή της. Έχει πρόβλημα μηπως με την δική του αντίληψη για τις γυναίκες της ηλικίας του; Μήπως τις θεωρεί ήδη γριες και άρα… Διαβάστε περισσότερα »
Πραγματικά, ξεκόλλησα στα 20 μου από 32χρονο που μου το έπαιζε ιστορία και με είχε ταράξει στο gaslighting, όταν είδα πώς τον έβλεπαν οι συνομήλικες φίλες του, στις οποίες δεν μπορούσε να πουλήσει τη μούρη που πούλαγε σ’ εμένα (κοινώς, τον είχαν στο “άσε μας κουκλίτσε μου”, και δικαίως). Ας είναι καλά οι κοπέλες που μου άνοιξαν τα γκαβά μου και γλίτωσα, κυριολεκτικά. Γιατί τη 18χρονη διάδοχό μου την τρέλανε σε βαθμό που η κοπέλα προσπάθησε να πέσει με το αμάξι σε γκρεμό κι ευτυχώς τη συγκράτησαν κάτι θάμνοι. Ε, μετά από αυτό τον σούταρε κι αυτή.
Εγώ έχω ακούσει από φίλους μου αντρες, που τότε ήταν 22 και 23 χρόνων, να λένε μεταξύ τους πόσο εύκολο είναι να ρίξεις γκόμενά τρίτης Λυκείου (18 χρόνων) γιατί ο ένας απ αυτούς τότε έβγαινε με δεκαοχταχρονη. Κι εσύ μου λες για 12 χρόνια διαφορά…
Εδώ γνωστός μου 27 χρονών τα είχε με 16χρονη και παραδεχόταν γελώντας οτι το κάνει γιατί είναι μικρή και την κάνει οτι θέλει. Δεν είναι καθόλου το ίδιο ένα ζευγάρι σε αυτήν την ηλικία με ένα ζευγάρι 30-41 ας πούμε.
Εγω αντιστροφα το βλέπω: μια ελευθερη 30αρα που υπο την πίεση της πατριαρχίας ίσως θέλει διακαώς να κανει σχεση, θα “πέσει” πολυ πιο ευκολα απο μια 20αρα που δεν καίγεται κιολας να εχει σχέση σε αυτη τη φαση, “την παίρνει” κιολας απλα να πειραματιστεί. Η 20αρα γιατι να τα φτιαξει με τον 40αρη αν δεν ειναι πχ ο Τζορτζ Κλουνευ ας πουμε; Ενω η 30αρα θα τα φτιαξει πιο ευκολα με εναν μέτριο εμφανισιακά 40αρη με το σκεπτικο “ειναι καλο παιδί, περνάνε και τα χρόνια…” Κοινώς, ναι μεν οι μεγαλύτερες εχουν την πειρα να αποφυγουν τις κακοτοπιές αλλα συχνά έχουν… Διαβάστε περισσότερα »
Σουσουράδα, πέρα απο την εμφάνιση, υπάρχουν χίλιοι δυο λόγοι που μια κοπέλα στα 18-20 μπορεί να τα φτιάξει με ένα μεγαλύτερο άντρα. Αρχικά γιατί προφανώς είναι πολύ πιο έμπειρος συνομιλητής και για πολλές γυναίκες είναι πολύ ερωτικό αυτό, το να θαυμάζουν τον σύντροφό τους γιατί νομίζουν οτι είναι πανέξυπνος (λέω νομίζουν γιατί μεγαλώνοντας μπορεί να αλλάξουν γνώμη). Δεύτερον γιατί είναι πολύ πιθανό να αισθανθούν κολακευμένες που τις κοίταξε ένας πιο ώριμος άντρας, ειδικά αν λάβουμε υπόψιν τα στερεότυπα με τα οποία έχουμε μεγαλώσει όλες μας. Τρίτον, λόγω εμπειρίας άλλη αλληλεπίδραση θα έχει μαζί του απο ότι με τους συνομηλικους της,… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ διαφωνώ.
Πιστεύω ότι τα κριτήρια γίνονται πιο ποιοτικά όσο μεγαλώνουμε. Σε αρκετούς με τους οποιους έβγαινα στα 20, δε θα έδινα ούτε ευκαιρία για ραντεβού. Όμορφοι ήταν, αλλά αν δεν με κάλυπταν πλήρως μπορεί να καθόμουν γιατί οκ, δεν ήθελα και να τους παντρευτώ..
Τωρα στα 30, ο χρόνος έχει πολυ μεγαλύτερη αξία για να τον σπαταλώ με άτομα που είναι απλα οκ.
Δεν το απορρίπτω miakotara, σαφώς και υπάρχουν επίσης νέα κορίτσια που σκέφτονται όπως σκεφτόσουν εσύ σε αυτήν την ηλικία. Αλλά δεν σκέφτονται όλες έτσι, ούτε καν οι περισσότερες. Συμφωνώ οτι τα κριτήρια γίνονται πιο ποιοτικά μεγαλώνοντας, αλλά τί συνεπάγεται αυτό για την καθεμία μπορεί να έχει μεγάλες διαφορές, αναλόγως του απο πού ξεκίνησε.
@Po the Panda ξέχασα να κάνω mention στο σχόλιο μου.
Η απάντησή μου αναφερόταν στη Σουσουράδα.
Η άποψη ότι μετά 30 ρίχνουμε τα στανταρντ μας για να έχουμε σχέση, ενώ στα 20 είμαστε επιλεκτικές, δε με βρίσκει σύμφωνη.