Γεια σου Α,Μπα μου. Έχω μια απορία την οποία πραγματικά δεν μπορώ να εξηγήσω με την λογική μου. Μιλούσα τις προάλλες με έναν φίλο μου για το θέμα του επιθέτου, αν δηλαδή θα έπρεπε η γυναίκα να πάρει το επίθετο του άντρα της μετά τον γάμο η όχι. Εκείνος λοιπόν ήταν της άποψης ότι θέλει η γυναίκα του να πάρει το επίθετο του λέγοντας μάλιστα ότι θα του άρεσε πολύ και ότι έτσι είναι το σωστό αφού δείχνει αγάπη και αφοσίωση. Εγώ του απάντησα ότι αφού δείχνει όλα αυτά γιατί να μην πάρει εκείνος της γυναίκας του και τότε μου απάντησε ότι δεν είναι το ίδιο. Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω. Ενώ σαν άτομο είναι πολύ εντάξει μου έκανε εντύπωση πως γίνεται στον 21 αιώνα να υπάρχουν ακόμα τέτοιες αντιλήψεις. Εγώ πάντως του εξέφρασα ξεκάθαρα ότι δεν συμφωνώ καθόλου με αυτό και ότι η γυναίκα δεν είναι υποχρεωμένη επειδή παντρεύεται να αλλάξει αυτόματα και το όνομα της με αυτό του συζύγου της. Με το συγκεκριμένο θέμα όμως έδειχνε πολύ κολλημένος οπότε δεν νομίζω ότι κατάφερα και κάτι με αυτά που του είπα.
-Δεν θα άλλαζα το επίθετο μου
Τι είναι αυτό που δεν μπορείς να εξηγήσεις με τη λογική σου; Ότι τον 21ο αιώνα δεν καταργήθηκε η πατριαρχία; Είναι ένα αυτονόητο δεδομένο που είναι και ο λόγος ύπαρξης αυτού του σάιτ και της συζήτησης που κάνουμε εδώ. Ότι το εντάξει άτομο έχει πατριαρχικές απόψεις; Αυτή είναι η πλειοψηφία, εξ’ ου και η αρχική δήλωση: αν δεν στηριζόταν από την πλειοψηφία, θα κατέρρεε. Να εκπλήσσεσαι όταν συναντάς άντρες που δεν βλέπουν τον λόγο να αλλάξει μια γυναίκα το επώνυμο της, ούτε καν για να δηλώσει αφοσίωση και αγάπη. Δεν μπορείς να εξηγήσεις ότι δεν του άλλαξες γνώμη; Δεν του την άλλαξες επειδή τον συμφέρει αυτό που ισχύει.
Δεν είναι κολλημένος μόνο με το συγκεκριμένο θέμα. Για ρώτα τον για το δικαίωμα στην έκτρωση, για τον γάμο μεταξύ ομοφύλων, για τα αγόρια που θέλουν να φοράνε κραγιόν, και θα δεις και τα υπόλοιπα κολλήματα. Μην πέσεις όμως πάλι από τα σύννεφα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Τι λέει: αφοσίωση + αγάπη
Τι εννοεί: υποταγή
Αφοσίωση. Τυχαία η λεξούλα άραγε;;; Αφοσίωση στον πασά ό,τι κι αν κάνει να υποθέσω…;;; Τί άλλο μπορεί να σημαίνει αφοσίωση στον άντρα μου δλδ;;; Και γιατί να έχει ένας άντρας ανάγκη για αφοσίωση;;;
Και γιατί να μην δείξει ο άντρας την “αφοσίωση” του παίρνοντας εκείνος το επώνυμο της γυναίκας του. 🙂
Στο μεταπτυχιακό μου συνεργαζόμασταν με μία Γερμανίδα καθηγήτρια με την οποία και γράψαμε μαζί μία δημοσίευση. Ψάχνοντας το ονομά της ήταν λες και ήταν ουρανοκατέβατη στον χώρο αφού δεν είχε καμία μα καμία δημοσίευση. Είχε μόλις παντρευτεί και είχε αλλάξει το επίθετο της. Για μένα ήταν λες και είχε διαγράψει όλη της την ακαδημαική καριέρα λόγω του γάμου της και ακόμα και σήμερα δεν καταλαβαίνω γιατί να το κάνει κάποια αυτό στο εαυτό της.
Είχα αντίστοιχη εμπειρία με συνάδελφο γερμανίδα και όταν την ρώτησα γιατί το έκανε η “εξήγηση” της ήταν πως αρχικά οι δημοσιεύσεις που είχε ως τώρα δεν ήταν κατι σημαντικό άρα ήταν οκ να τις χάσει….και πως πχ τωρα που είχαν παιδί δε θα ηταν ωραιο(;), εύκολο(;), εκεινη με το παιδί να έχουν διαφορετικό επιθετο…. Προφανώς οταν τη ρώτησα γιατί το παιδί να μην πάρει το δικό της επίθετο ή και των δυο γονιών, κάπως κόλλησε και δεν μπόρεσε να το επεξεργαστεί…
Η αλλαγή επιθέτου είναι υποχρεωτική σε ορισμένες χώρες. Δεν ξέρω για τη Γερμανία αλλά πολύ προοδευτικές χώρες πχ Αυστραλία πρέπει να πάρεις το επίθετο του άντρα.
Ameli το λες με βεβαιότητα αυτό; Μου φαίνεται πάρα πολύ απίθανο να είναι κάτι τέτοιο υποχρεωτικό σε μια σύγχρονη δυτική χώρα, με τον αντίστοιχο νομικό πολιτισμό. Μπορεί να έχεις τη δυνατότητα να πάρεις το επώνυμο του συζύγου, αλλά υποχρεωτικό;
Και πριν 40 χρόνια ο πατέρας μου έλεγε ότι οι κόρες του θα σπουδάσουν και θα κρατήσουν το όνομα τους όταν του έλεγαν να κάνει γιο για το όνομα. Τι ακούμε το 2021!
Δεν ισχύει αυτό για την Αυστραλία.
Πολλές databases δημοσιεύσεων, πχ Web of Science, δεν βρίσκουν δημοσιεύσεις και με απλές παραλλαγές του ίδιου ονόματος συγγραφέα. Για παράδειγμα, στο Web of Science, αν ψάξω «κόκκινο αυγό» με συγκεκριμένη ακαδημαϊκή affiliation βρίσκει γύρω στο 50% των δημοσιεύσεων μου από τις αυτές που έγραψα όταν ήμουν στο συγκεκριμένο πανεπιστήμιο. Αν ψάξω «κ αυγό» με τα ίδια ακαδημαϊκά κριτήρια, ίσως βρει το άλλο 50%. Το Google Scholar profile, ResearchGate και το ORCID είναι πιο ευέλικτα, Με τα δυο πρώτα σίγουρα δεν υπάρχει πρόβλημα να βάζεις και δημοσιεύσεις με διαφορετικό όνομα. Νομίζω το ίδιο ισχύει και για το ORCID. Αν μια ερευνήτρια… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μπορείς να καταλάβεις πώς έχει τέτοιες αντιλήψεις; Δεν μπορείς να καταλάβεις πώς έχει τέτοιες αντιλήψεις; Εδώ της άλλης της έκανε πρόταση γάμου ο άλλος τώρα το σκ και μας έλεγε πόσο ρομαντικό ήταν και ότι ανυπομονεί να γίνει κ. Κοκοβίκου. Μας έχουν ταίσει ότι είναι αυτοεκπλήρωση να ανήκουμε σε έναν άντρα και η αλλαγη επιθέτου ΕΙΝΑΙ επιθυμητη. Από τις γυναίκες. Αν δεν ήταν δεν θα το έκαναν, νομικά μπορούν. ΘΕΛΟΥΝ να αλλάξουν, το θεωρούν και οι ίδιες δείγμα αγάπης ή δεν ξέρω τι άλλο. Ασχολούμαστε να τους πείσουμε κιόλας, “σας παρακαλούμε, παραδεχτείτε λίγο πως μας καταπιέζετε όταν πρέπει να… Διαβάστε περισσότερα »
Ε, ναι, γιατί άμα γίνεις κυρία Κοκοβίκου θα σε αποδεχθεί και η κυρία Ξ. Παπαμήτρου. Όσο και να πεις, ανεβαίνεις κλίματα (not).
*κλίμακα.
Το να παρει μια γυναίκα το επίθετο του άντρα της στην Ελλάδα του 2021 αντιστοιχεί με ένα αυτοκτονικο γραφειοκρατικό μπλέξιμο. Μπροστά στη χαρτουρα και τα μπερδεματα λυγίζουν και οι αγαπουλες.
Αυτό.
“…. Με τις ρυθμίσεις αυτές του Αστικού Κώδικα, που είναι αναγκαστικού δικαίου και δημοσίας τάξεως, ρυθμίζεται εξαντλητικώς και υποχρεωτικώς η νομική κατάσταση των συζύγων από πλευράς επωνύμου (βλ. ΣτΕ 4473/1995 7μ., 1810/1987), οριζομένου ειδικώς ότι με το γάμο ο κάθε σύζυγος διατηρεί το επώνυμό του. Μετά δε και τη νεότερη συμπλήρωση των διατάξεων αυτών του ΑΚ με το ν. 3719/2008, προβλέπεται, επί πλέον, η δυνατότητα του κάθε συζύγου να προσθέσει στο επώνυμό του και εκείνο του άλλου συζύγου. Τούτο, όμως, γίνεται μόνο κατά τη διαδικασία του Αστικού Κώδικα, δηλαδή κατόπιν συμφωνίας των συζύγων με κοινή δήλωσή τους ενώπιον του ληξιάρχου.”… Διαβάστε περισσότερα »
Εμένα μου κάνει εντύπωση ότι τον 21ο αιώνα, κάθεστε και μιλάτε ακόμα για το θέμα του επιθέτου. ‘Εχει ξανασυζητηθεί εκτενώς και στο Α Μπα παλιότερα και πραγματικά απορώ με τις απόψεις αυτών των “φίλων” μας που “ειναι κατα τ’άλλα πολύ εντάξει”.
Όντως πάντως δεν κατάλαβες, στο είπε σαφώς: Η γυναικα η σωστή, που αγαπά και είναι αφοσιωμένη θα θέλει να πάρει το επώνυμο του άντρα της. Οι άλλες σαν εσένα είναι οι λάθος, οι ξετσίπωτες που κυνηγάνε τους άντρες και θέλουν να τους τυλίξουν.
(εντωμεταξύ διάβαζα πριν την άλλη ερώτηση αν επωφελούνται οι άντρες από την πατριαρχία. Να εδώ, ο άλλος κάθεται και λέει στα ίσα ότι είναι τόσο σημαντικός που τιμή και δόξα σε όποιαν δεχτεί να δώσει το επώνυμό του και δεν του ρίχνει κανείς μια κανάτα νερό να ισιώσει. Και μιλάμε για προνόμια)
Θα μοιραστώ μια είδηση που μου φάνηκε τρομερά χαρμόσυνη. Μια παλιά μου συμφοιτήτρια γέννησε και μου έστειλε φωτογραφίες των διδύμων με τα ονόματα τους. Παρατήρησα ότι τους έδωσαν το επίθετο της και το σχολίασα όμορφα.
Μου είπε ότι ο σύντροφος της αποφάσισε να πάρει το επίθετο της και μου έπεσε το σαγόνι. Αυτή είναι Ελβετίδα και ο σύντροφος της Άγγλος.
Πρέπει είτε να είσαι πολύ νεαρή είτε πολύ τυχερή που σου κάνει εντύπωση αυτή η άποψη που είναι ένα πταίσμα συγκρινόμενη με το τι ακούμε και αντιμετωπίζουμε κάθε ημέρα.
Ας πει κάποιος τον φίλο σου ότι ήδη από τις αρχές της δεκαετίας του 1980 έχει αλλάξει το οικογενειακό δίκαιο και οι γυναίκες ΔΕΝ ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΟ ΕΠΩΝΥΜΟ ΤΟΥΣ ΜΕΤΑ ΤΟ ΓΑΜΟ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΝ ΤΟΥ ΣΥΖΥΓΟΥ ΤΟΥΣ, ας σταματήσει να ενημερώνεται από ταινίες της δεκαετίας του 1960.
Meddle δεν μπορεί να το αλλάξει, αλλά να προσθέσει το επώνυμο του/της συζύγου στο δικό της/του (αν δεις το 1388 ΑΚ, ορίζει ότι “”Με το γάμο δεν μεταβάλλεται το επώνυμο των συζύγων, ως προς τις έννομες σχέσεις τους. Στις κοινωνικές σχέσεις ο κάθε σύζυγος μπορεί, εφόσον σ` αυτό συμφωνεί και ο άλλος, να χρησιμοποιεί το επώνυμο του τελευταίου ή νa το προσθέτει στο δικά του.. Με συμφωνία των συζύγων ο καθένας από αυτούς μπορεί να προσθέτει στο επώνυμο του το επώνυμο του άλλου.”) Ως προς το επώνυμο των παιδιών, όντως, δεν παίρνουν αυτόματα του πατέρα πλέον, αλλά δηλώνεται από τους… Διαβάστε περισσότερα »
Όχι δεν μπορεί. Μόνο δικαστικά μπορεί να αλλάξει επίθετο και δεν είναι εύκολο.