Helloo! Διαβάζω τη στήλη εδώ και καιρό και πραγματικά χαίρομαι πολύ που σας ανακάλυψα. Στο πρόβλημά μου μόνο εσείς θα με καταλάβετε νομίζω και ας πάρει μήνες να ανέβει η ερώτησή μου αν ελπίζω να μην πάρει καιρό και να μην έχω πνιγεί σε μια κουταλιά νερό ως τότε. Είμαι 21 σπουδάζω και σπουδάζω σε άλλη πόλη από αυτή που μεγάλωσα. Τα τελευταία σχεδόν 2 χρόνια κάνω παρέα με μια κοπέλα απο τη σχολή , από το δεύτερο έτος περίπου και σε γενικές γραμμές δεν είχαμε αρκετές διαφωνίες μέχρι προσφάτως. Η κοπέλα αυτή , η Ιωάννα , όταν την γνώρισα είχε ήδη τον κύκλο της από το πρώτο έτος στο οποίο με έβαλε και εμένα , μια παρέα με αγόρια κυρίως και μερικά κορίτσια. Με αυτά τα άτομα κάνω παρέα εφόσον βρισκόμαστε στον ίδιο κύκλο , δεν έχουμε όμως στενές σχέσεις , περισσότερο κάνω με την Ιωάννα παρέα και μιλάμε πιο προσωπικα ενώ με τους υπόλοιπους κάνουμε χαβαλέ. Άυτά σας τα λέω για να καταλάβετε το περιβάλλον μου. Φέτος λοιπόν ξεκίνησα να χρησιμοποιώ τη γνωστή εφαρμογή γνωριμιών καθώς βρισκόμουν σε φάση να κάνω κάζουαλ σεξ κυρίως , γνωρίζοντας κόσμο και γενικότερα αποκτώντας εμπειρίες καθώς σεξ έχω κάνει μερικές φορές και θα ήθελα να πειραματιστώ παραπάνω με κάποιον που μου το βγάλει. Γιατί σας τα λέω αυτά; Γιατί εκεί είναι το πρόβλημα. Θεωρώντας πως η κοπέλα αυτή είναι φίλη μου εφόσον ως τώρα ήμασταν μαζί κάθε μέρα , είχα μοιραστεί μαζί της αυτές τις σκέψεις. Οι μέρες περνούσαν , εγώ συνέχιζα να φλερτάρω ονλαίν , είχα βγει και ένα ραντεβού που δεν πήγε καλά γιατί ο τύπος μου έδινε άσχημα βαιμπς και σιγά σιγά τα αγόρια της παρέας , με τα οποία ξαναλέω πως γνωριζόμαστε 2 χρόνια , κάνουμε παρέα και ποτέ με κανέναν σε αυτά τα 2 χρόνια δεν υπήρξε ενδιαφέρον από καμία πλευρά , άρχισαν να μου την πέφτουν. Όχι ταυτόχρονα , το όλο πέσιμο πήρε καιρό διότι τις πρώτες μέρες έπιανα ένα φλερτ στον αέρα από τον ένα συμφοιτητή μου , μετά εφόσον δεν ενδιαφερόμουν και περνούσαν λίγες μέρες ξαφνικά ξεκινούσε να με σπαμάρει ένα άλλος κάνοντας ξεκάθαρο πως κάτι επιδίωκε και τέλος ακολούθησε ο τρίτος ο οποίος μου είπε στεγνά μια μέρα που είχαμε βγει για κρασιά να πάμε κάπου μόνοι μας. Εγώ αρνήθηκα τότε και αλήθεια σας λέω , δεν θέλω να το παίξω καμιά μοιράια αλλά αυτό έγινε , ούτε το φαντάστηκα , το φλερτ υπήρξε από όλους τους. Ο ένας μετά τον άλλον με διαφορά μερών/βδομάδων. Εγώ γενικότερα δεν νομίζω πως ειχα δώσει κάποιο πάτημα για όλο το πέσημο , για αυτό είμαι σίγουρη. Όντας παραξενεμένη το είπα στην Ιωάννα τύπου ” τι φάση , τι γίνεται με αυτούς΄΄ καθώς είχα αρχίσει να νιώθω άσχημα μην τσακωθούν οι 3 φίλοι μεταξύ τους. Εκεί μου απαντάει η φίλη κάτι σαν ” μα καλά , αφού είπες πως ψάχνεσαι . Γιατί δεν κάνεις κάτι?” και εκεί είναι που άρχισα να σαστίζω. Στην αρχή δεν το παραδέχτηκε αλλά την επόμενη μέρα που την πίεσα μου είπε χαλαρά πως είπε στα αγόρια πως ψάχνομαι για σεξ και από το να βγαίνω με τύπους άγνωστους από την εφαρμογή καλύτερα με τα αγόρια της παρέας. Αναστατώθηκα πάρα πολύ και κάθησα και της εξηγησα πως ήταν απαράδεκτο εκ μέρους της που κάθισε και είπε πρώτον το τι κάνω στην προσωπικη μου ζωή , κάτι που δεν μοιράζομαι με την υπόλοιπη παρέα παρά μόνο με εκείνη και δεύετερον όχι μόνο που το ξέρασε όλα ενώ στο παρελθόν της έχω πει πως ότι της λέω μένει μεταξύ μας , αλλά έβγαλε και ντουντούκα ” free sex” . Και βασικά για αυτό πιθανότα να ήρθε ο ένας μετά τον άλλον να μου την πέσουν , ο καθένας με τον τρόπο του. Είπα και εγώ , τόσο ενδιαφέρον στα ξαφνικά και μαζεμένα; Από τότε μου κρατάει μούτρα καθώς με θεωρεί υπερβολική. Της εξήγησα πως επειδή θα ήθελα να κάνω σεξ δεν σημαίνει πως δεν θα επιλέξω ΕΓΩ με ποιον θα κάνω , πως δεν έχω λόγο σε όλο αυτό και πως με την στάση της ένιωσα σαν να με βγάζει προς πώληση χωρίς καν να ρωτήσει. Βασικά ένιωσα λες και αντικειμενοποίησε και όσο και να της το εξήγησα δεν με καταλαβαίνει. Από τότε έχουμε ψυχρανθεί , έχω βγει λίγες φορές μαζί τους. Τα αγόρια εν το μεταξύ μια χαρά μεταξύ τους , κανένα πρόβλημα που στόχευαν όλοι στην ίδια κοπέλα. Όσο για την Ιωάννα , μου είπε ένα ξερό ΄΄όταν χαλαρώσεις τα ξαναλέμε , θα περιμένω” την τελευταία φορά που προσπάθησα να της μιλήσω και από τότε μου μιλάει ελάχιστα. Μετά από όλα αυτά νιώθω σκουπίδι. Νιώθω λες και έγινα μια δημόσια τουαλέτα που κανένας δεν θέλει να την χρησιμοποιήσει επειδή είναι βρώμικη αλλά τελικα επειδή την έχουν ανάγκη και υπάρχει εκεί εν τέλη μπαίνουν μέσα να κάνουν την ανάγκη τους. Και νιώθω επίσης και έναν θυμό , μια ματαίωση , όσο και αν της μίλησα απλά και καθαρά ήταν σαν να μιλούσα σε ούφο. Ντρέπομαι πάρα πολύ και δεν θέλω να ξαναβγώ μαζί τους. Φοβάμαι πως θα με κοροιδεύουν με σεξιστικά αστεία εφόσον έπραξαν όπως έπραξαν. Δεν ξέρω πως να διαχειριστώ το θέμα , ούτε γιατί ενώ είμαι σεξουαλικά ελεύθερη και δεν έχω ιδιαίτερα ταμπού περί για το σεξ , τώρα με έχει πιάσει αυτή η ντροπή που με κάνει να μην θέλω να δω κανέναν τους. Για την Ιωάννα ειδικά έχω σηκωσει τα χέρια. Αυτό που μου είπε μου δίνει την εντύπωση πως δεν δέχεται να ακούσει πόσο μάλλον να ζητήσει συγνώμη. Πως να πορευτώ από τώρα; Περνάει ο καιρός και δεν θεωρώ πως εγώ οφείλω να πλησιάσω την ίδια (το παίρνω σαν να την δικαιώνω εν μέρη) για κάτι τόσο απαράδεκτο που έκανε. Έχω πελαγώσει και αναρωτιέμαι αν αξίζει να της το συγχωρέσω όλο αυτό αλλά κυρίως αναρωτιέμαι αν αξίζει όλο αυτό καθώς απ’ ότι ΄φανηκε μάλλον δεν ταιριάζουμε στα σοβαρά θέματα παρά μόνο στο χαβαλέ. Θα χαρώ πολύ να διαβάσω την απάντησή σου Λένα αλλά και σχολιαστές. Συγνώμη αν πλάγιασα πολύ και σας κούρασα.
Δεν μας κούρασες και λυπάμαι πάρα πολύ γι’αυτό που έζησες. Πάρα πολύ.
Να μην δεις κανέναν σου. Είναι όλοι τους επικίνδυνοι και αλληλοτροφοδοτούνται, σχηματίζουν ένα δίκτυο φριχτό. Όλα όσα σκέφτεσαι ισχύουν, αυτά και άλλα τόσα. Δεν σε ενδιαφέρει αν σκοπεύει να ζητήσει συγνώμη ή όχι, σε ενδιαφέρει να μην έχεις στο περιβάλλον σου βλαβερά άτομα. Είναι μέρος της πραγματικότητας ότι η γυναίκα δεν μπορεί να επιλέγει, ακόμα και αν στα μάτια των άλλων μιμείται αντρικές συμπεριφορές, ακόμα και όταν ο στόχος της είναι η διασκέδαση, διότι δεν της αναγνωρίζεται ούτε αυτό, να διασκεδάζει με τους δικούς της όρους.
Αφού τα λες όλα σωστά, ότι δεν ταιριάζατε παρά μόνο στον χαβαλέ, ότι δεν θεωρείς ότι πρέπει να την πλησιάσεις, ότι δεν θέλεις να δεις κανέναν σου, γιατί ρωτάς πώς να πορευτείς τώρα; Έχεις δώσει την απάντηση μόνη σου, από όλες τις πλευρές.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω και πολύ είναι γιατί σου κάνει εντύπωση που τα αγόρια είναι καλά μεταξύ τους. Γιατί να μην είναι;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Η ύπουλη και για λύπηση ταυτόχρονα αυτή οχιά, το “pick me” το πήγε σε άλλο επίπεδο: “Πουλώντας” και προδίδοντας εσένα αυτόματα αυτή φαίνεται στα μάτια τους σε σύγκριση με σένα η σωστή, η ηθική, η cool, η διαφορετική, αυτή που αξίζει την παρέα τους και τακιμιάζει μαζί τους. Αηδιαστική. Σε παρακαλούμε όλοι μακριά από αυτό το άθλιο σινάφι.
Έτσι είναι ακριβώς!
Πω πω, κάτι πολύ σκοτεινό μου έβγαλε η παρέα και η δυναμική της. Να μην ξαναδείς κανέναν, συμφωνώ, ούτε για χαζολόγημα και χαβαλέ. Αυτοί θα έπρεπε να ντρέπονται, αλλά δεν πρόκειται να καταλάβουν, ό,τι και να πεις εσύ.
Δεν πρόκειται. Ακριβώς!
Πήρα άσχημο feeling από την όλη κατάσταση, ένιωσα κίνδυνο. Θα συνιστούσα να απομακρυνθείς.
Μου ανέβηκε το αίμα στο κεφάλι. Εσύ όλα καλά τα έκανες. Έχεις δικαίωμα να βγεις με όσους θέλεις, να κάνεις όσο σεξ θέλεις και να μην είσαι υποχρεωμένη να το κρύβεις σαν κάποιο τεράστιο μυστικό από άτομα που θεωρείς φίλους/ες. Το ότι το θεώρησαν πρόσκληση και πήραν σειρά, δείχνει μόνο τι αισχρές απόψεις έχουν στο κεφάλι τους για το όταν μια γυναίκα θέλει να κάνει χαλαρό σεξ.
Άντε γεια, και ούτε να τους φτύσεις.
Μη χειρότερα. Έπεσες σε κακή παρέα, καλό θα ήταν να απομακρυνθείς και να βρεις φίλους χωρίς τέτοιες αγκυλώσεις. Μια χαρά υπάρχουν, πάντα είχα μικτές παρέες, και είτε ήμουν single και ψαχνόμουν, είτε σε ανοιχτή σχέση, δεν μου φέρθηκαν ποτέ έτσι (με μια εξαίρεση, την οποία απομόνωσε η υπόλοιπη παρέα). Υπάρχουν γραμμές που δεν περνάμε, αν δεν έχουν γίνει συζητήσεις και δεν έχουν δοθεί ξεκάθαρα σημάδια. Τώρα, αν αναρωτιέσαι πώς γίνεται να νιώσεις άσχημα ενώ είσαι απελευθερωμένη, κάτσε ρε φιλενάδα, πώς περιμένεις να νιώσεις αν σου φερθούν οι φίλοι σου έτσι; Απελευθερωμένος δεν σημαίνει Ζεν Μάστερ ξαφνικά, σημαίνει πως ζεις τη… Διαβάστε περισσότερα »
Κοριτσάκι μου, ψάξε να βρεις άλλες παρέες και εξαφανίσου από τους αουγκανους, Εξαφανίσου. Τα λες τόσο ωραία και αυτοί μόνο πίσω (θα) σε πάνε. Είναι τραγικό αυτό που σου έκαναν και φταίνε όλοι ένας πρός έναν. Σφίχτηκε το στομάχι μου.
Φωτεινή αυτό ακριβώς σκέφτηκα κι εγώ. Ακόμα χειρότερο το σενάριο να είχαν συνεννοηθεί ποιος θα την ρίξει πρώτος σαν στοίχημα και μπορεί να τραβαγαν και ακατάλληλο υλικό προς απόδειξη τους ή και για να ρεζιλεψουν την κοπελα. Δεν ξέρω αν κάνω σενάρια,αλλά τρόμαξα λίγο.
Εξίσου επικίνδυνη και η “φίλη”,θα μου περνούσε από το μυαλό πως και η ίδια είναι στο κόλπο. Μακάρι να ειμαι πολύ πολύ υπερβολική.
Δεν χρειάζεσαι αυτή την παρέα. Να τους κάνεις πέρα και να βρεις νέους φίλους που δεν θα σε αντιμετωπίζουν σαν ένα κομμάτι κρέας. Όσο για την Ιωάννα έχασε η βενετια βελόνι αν δεν ξαναμιλήσεις. Για ποιο λόγο να διατηρήσεις σχέση με αυτό το άτομο; Για το ότι έβγαλε στη φόρα τα προσωπικά σου ή επειδή με τον τρόπο της σε έσπρωξε στο κρεβάτι των “φίλων”; Ή μήπως επειδή έκρινε και με ποιόν πρέπει να κάνεις σεξ κάνοντας σου συγκεκαλυμμενο slut shaming; Ναι αυτό σου έκανε όταν σου είπε καλύτερα με τα αγόρια της παρέας από αγνωστους της εφαρμογης. Δεν έχεις… Διαβάστε περισσότερα »
Εν τω μεταξύ το γιατί ήταν καλύτερα με τα αγόρια της παρέας δεν το εξήγησε ποτέ η «φίλη»-φίδι. Μήπως εννοούσε ότι αφού εδώ δίνεται πράμα τζάμπα γιατί να χάσουν την ευκαιρία οι δικοί μας και να το χαίρονται οι ξένοι; Φυσικά και αυτό εννοούσε αλλά αν το εξηγούσε θα ήταν υποχρεωμένη να πει φωναχτά πόσο χυδαία ήταν η σκέψη της και μετά δεν θα μπορούσε να το παίζει και καλά υπεράνω και θιγμένη και να κάνει και gaslighting στο κοριτσάκι που αισθάνεται κι όλας ότι ίσως να πρέπει να ζητήσει και συγνώμη αυτό από πάνω.
Νομίζω ότι η “φίλη” σκέφτηκε πως αντί να μπλέκει η ερωτώσα
με αγνώστους και να ρισκάρει διάφορα, ας μείνει μέσα
στην παρέα, που γνωρίζονται οπότε μηδενίζεται το ρίσκο.
Άβυσσος…
Σχετικά με την φίλη σου: ‘Όσα δεν πιάνει η αλεπού, τα κάνει κρεμαστάρια.’.
Δεν είσαι εσύ τουαλέτα, αυτοί, ομαδικώς, είναι βόθρος. Ψάξε άλλες παρέες. Δεν έχεις λόγο να χαραμίζεις τον χρόνο σου με επικίνδυνα (απο)βλήματα.
*φτάνει η αλεπού
Σε παρακαλώ να εμπιστευτείς την κρίση σου και να μην ξανα μιλήσεις σε κανέναν τους. Δεν έχουν να σου προσφέρουν τίποτα. Έχει συμβεί σε όλους μας να εμπιστευτούμε άτομα που δεν άξιζαν και να κάνουμε παρέα χαβαλέ με άτομα που δεν είναι ούτε να τους λες ένα γεια. Μην νοιωθεις άσχημα με τον ευατό σου, δεν έκανες τίποτα κακό ή λάθος αλλά ξέκοψε και το cool girl και τους κάφρους (για να μην τους πω αλλιώς και μου κόψει η διαχείρηση το σχόλιο). Άνοιξε το κύκλο σου στη σχολή, γνώρισε κόςμο, πέρνα όμορφα και μην κοιτάξεις ποτέ πίσω. Το παρεάκι… Διαβάστε περισσότερα »