Αγαπητή Α,μπα Καλημέρα! Σου γράφω γιατί θα ήθελα να ακούσω τη γνώμη τη δική σου και των σχολιαστών σ’ ένα περιστατικό που συνέβη πρόσφατα. Κάνω εδώ και δυο χρόνια περίπου παρέα με μία κοπέλα, χωρισμένη με παιδί, με την οποία δεν ταιριάζουμε απολύτως, εκτιμώ ωστόσο κάποια στοιχεία του χαρακτήρα της.Από την πρώτη στιγμή που τη γνώρισα μου είπε ότι μετά από 5 χρόνια που χώρισε και δεν είχε κάτι έκτοτε, νιώθει έτοιμη να προχωρήσει σε μία σχέση, που ωστόσο δεν της έχει κάτσει μέχρι στιγμής. Να σημειώσω ότικατόπιν δικη μου παρότρυνης λόγω των υπερβολικών αντδράσεών της σε κάποια θέματα και κάποιων εμμονών που έχει, ξεκίνησε να πηγαίνει σε ψυχολόγο(σε αυτόν που πήγαινα κι εγώ). Ποιο είναι το θέμα λοιπόν…. Τις προάλλες είχε έρθει στο σπίτι μου με μία άλλη φίλη μου. Συζητούσαμε διάφορα και δε θυμάμαι με ποια αφορμή δήλωσε ότι το σεξ, καθαρά από βιολογική άποψη, είναι πράξη βίας. Η άλλη κοπέλα κατάλαβε ότι αναφερόταν στο θέμα της συναίνεσης, ξεκαθάρισε η ίδια όμως ότι μιλάει για την πράξη σαν πράξη καθαρά βιολογικά. Της είπα ότι αυτό που λέει το θεωρώ ακραίο και απαράδεκτο, ότι πρέπει να καταλάβει τι προεκτάσεις μπορεί να πάρει αυτό που λέει κι ότι δεν μπορώ να δεχτώ ότι μια γυναίκα της εποχής μας, που σέβεται τον εαυτό της, έχει μια τέτοια άποψη. Εκείνη επέμενε ότι σαν πράξη είναι πράξη βίας, γιατί κάτι μπαίνει στο γυναικείο σώμα και άρα είναι βία. Άλλο το θέμα της συναίνεσης κι άλλο του αν αρέσει σε κάποιον ή κάποια η βία στο σεξ. Αν και νομίζω ότι είχα δίκιο που διαφώνησα, το αρνητικό ήταν ότι ήρθα σε ένταση απέναντί της. Της εξήγησα βέβαια ότι δε θυμώνω απλά διαφωνώ τόσο κάθετα, που μου βγαίνει σε ένταση. Αυτό που με προβλημάτισε ήταν ότι μου είπε (δεν ξέρω αν ισχύει) ότι αυτό το έχει πει και στον ψυχολόγο, ο οποίος συμφώνησε μαζί της. Τον οποίο ψυχολόγο τον έχω σε πολύ μεγάλη εκτίμηση. Ποιά είναι η άποψή σου επί της άποψης αυτής; Έκανα καλά που ήμουν τόσο απόλυτη απέναντί της; Ευχαριστώ πολύ κι εσένα και τους σχολιαστές για το χρόνο σας!
-Amelie
Η άποψη μου είναι να μην κάνεις παρέα με ανθρώπους που λες ότι δεν ταιριάζεις (το απολύτως το προσπερνάω, το έβαλες για να μαλακώσεις στα μάτια σου το «δεν ταιριάζουμε») και κυρίως όχι επειδή εκτιμάς «κάποια» στοιχεία του χαρακτήρα τους. Όλοι οι άνθρωποι έχουν «κάποια» χαρακτηριστικά που είναι θετικά. Το θέμα είναι να ταιριάζεις. Αλλιώς, θα έρθει η στιγμή που θα γίνει αυτό που έγινε και μετά θα αρνηθείς να δεχτείς ότι έκανες εξαρχής λάθος που έκανες παρέα μαζί τους (της), δεν θα θέλεις να χάσεις την επένδυση που έκανες, και μετά θα ρωτήσεις αν είσαι υπερβολική.
Το δεύτερο που έχει σημασία είναι αν ο ψυχολόγος είπε όντως τέτοιο πράγμα, και ο καλύτερος τρόπος είναι να απευθυνθείς στον ίδιο. Θα πρέπει να είναι σε θέση να μπορεί να διαχειριστεί το πρόβλημα, ακόμα και αν δεν είπε ποτέ αυτό που λέει η φίλη σου ότι είπε, ή μάλλον, ειδικά τότε, γιατί αν όντως ειπώθηκε κάτι τέτοιο, καλά κρασιά.
Τώρα για το θέμα της συζήτησης: έχεις δικαίωμα να έχεις απόλυτη άποψη για κάτι. Υπάρχουν περιπτώσεις που αυτό ακριβώς χρειάζεται. Δεν ήσουν απόλυτη απέναντί της, αλλά απέναντι στην άποψη που εξέφρασε. Δυο ενήλικες που κάνουν διάλογο πρέπει να είναι σε θέση να διαχωρίζουν το ένα από το άλλο. Έχω εξίσου απόλυτη αντίθεση με την άποψη της με σένα, απλώς δεν θα την χαρακτήριζα ακραία, μέινστριμ είναι. Αυτή είναι η κυρίαρχη άποψη του κόσμου, ότι ο άντρας είναι το ενεργό/θετικό και η γυναίκα το παθητικό/αρνητικό, που τάχα αλληλοσυμπληρώνονται (αυτό το λένε για να μας χρυσώσουν το χάπι), είναι η βάση πάνω στην οποία στηρίζεται όλη η κοσμοθεωρία περί της ανωτερότητας του άντρα, ότι «το λέει η φύση». Οπότε, σε αυτή την περίπτωση, μόνο απόλυτη αντίθεση ταιριάζει, κατά τη γνώμη μου.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Άμα είναι έτσι πες της, όταν βάζει την μπατονέτα στα αυτιά της, ή όταν γλείφει τα δάχτυλά της είναι πράξη αυτοτραυματισμού ή βίας προς τον ευατό της.
έκλαψα με το σχόλιο αυτό! 😂🤣😂
Ούτε λόγος για εμάς που φοράμε ταμπόν… Κατευθείαν στον ψυχίατρο για τις αυτοκαταστροφικές μας τάσεις… Τι άλλο θα διαβάσουμε;;;
Πράξη βίας γιατί μπαίνει κάτι στο γυναικείο σώμα; Σκέψου το φαΐ που μπαίνει στο στόμα σου. Από ποια πλευρά μπορεί να δει κάποιος τη βία (που δεν ξέρω γιατί να θέλει να το δει έτσι); Εξαιρούνται οι μπάμιες ίσως. Ο ένας μπορεί να πει ότι εισβάλλει κάτι, άρα βία. Ο άλλος να πει ότι καταβροχθίζεται κάτι, άρα βία από την άλλη. Μήπως όμως μιλάμε για δύο στοιχεία που απλά κουμπώνουν;
Γιατί κάτι μπαίνει στο σώμα της γυναίκας και δεν καταπίνεται /εξαφανίζεται κάτι ΑΠΌ το σώμα της γυναίκας;
Νομίζω ότι όρος power bottom πρέπει να διαδωθεί περισσότερο.
Η κουβέντα είναι τελείως φιλοσοφική και καθόλου βιολογική. Αν βάλουμε στην εξίσωση το vagina dentata και την λατρεία τις γυναικείας γονιμότητας στις πρωτόγονες κοινωνίες, τότε η μόνη βία που υπάρχει είναι πως οι φαλλοί κατάφεραν να φυλακίσουν το αιδοίο σε ένα κλουβί, του έχουν αφαιρέσει τα δόντια και το έχουν πείσει πως δεν έχει καμία δύναμη. Κάπου εδώ θα μπορούσε να μπει και η ιστορία της Balquis από το American gods.
Δυστυχώς, είναι μια άποψη τελείως μέινστριμ. Μπορεί να μην το θέτουν όλοι έτσι αλλά στον πυρήνα του αυτό εννοούν. Η σεξουαλική πράξη ως πράξη βίας και επιβολής λόγω διείσδυσης(γιατί εννοείται μόνο η διείσδυση λογίζεται ως σεξ) άρα και ο φέρων το γιακουμή έχει και τη δύναμη και την εξουσία. Και στο σεξ και γενικά. Από τα πολύ κλασικά της πατριαρχίας. Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να μην κάνεις παρέα με ανθρώπους με τους οποίους έχεις τέτοιες αγεφύρωτες διαφωνίες. Δεν χρειάζεται να ψάχνουμε το “καλό” σε όλους ούτε μπορούμε να τα βρίσκουμε κάπου στη μέση. Και φυσικά δεν έχουν… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι πράξη βίας το εξ επειδή κάτι μπαίνει στο γυναικείο στόμα; Άρα και το φαγοπότι είναι πράξη βίας, αφου μπαινει κάτι μέσα μας;;; ο αέρας που αναπνέουμε;;; Μη χειρότερα! Μου θυμίσε ένα σχόλιο που ειχα διαβάσει εδώ που έλεγε “δεν ξανακανω δυεισδυτικό σεξ με αντρα” υποννοώντας πως ειναι κατι εναντια στη γυναικα; Το να στραφει μια γυναίκα στις γυναικες επειδη αυτα ειναι τα γουστα της, οκ, αλλά να στραφεί στις γυναίκες επειδη θεωρεί το σεξ που της κάνει ο άντρας πράξη βίας, είναι παράνοια, είναι πρόβλημα προς επίλυση. Στο ζωικό βασίλειο ναι, συμβαίνει να αναπαραγονται έτσι καποια ειδη αλλά οι… Διαβάστε περισσότερα »
*σώμα όχι στομα ήθελα να γράψω αν και ενιοτε μπαίνει και στο στόμα
Κάτι καταλάβαμε.
Κάτι παρόμοιο είχα ακούσει και εγώ πρόσφατα, από γυναίκα που εκτιμούσα. Πράξη βίας είναι οι μπούρδες που εισβάλλουν στα αυτιά μας.
…που διεισδύουν στα αυτιά μας.
Ως βιολόγος να πω ότι αυτή η συζήτηση δεν έχει να κάνει καθόλου με βιολογία. Γιατί η βιολογία δεν ασχολείται με το τί ορίζεται ως “βία”. Φιλοσοφική θα την χαρακτήριζα (και ανούσια)
Πράξη βίας είναι να στιγματίζεις το σεξ σαν επίθεση του ενός ανθρώπου στον άλλο και να ισοπεδώνεις την γυναικεία απόλαυση που αυτό εμπεριέχει για να ενισχύσεις την άποψη της γυναικείας υποτέλειας.
Δεν είδα την φίλη σου όμως να έχει θέμα που συμμετέχει σε αυτού του είδους την βία.
Ίσως έχει θέμα , ίσως βλέπει το σεξ σαν μια πράξη βίας που πρέπει να υποστεί, για αυτό προβάλλει αυτήν την αποψη
Το πατριαρχικό αφήγημα είναι ότι στο ετεροφυλο διεισδυτικό σεξ το πεος “εισβάλλει” στο κόλπο εναποθέτοντας τους γνωστούς ρόλους περί ενεργητικού και παθητικού (“γαμ*ω” – “γαμι*μαι”). Αυτό σχετίζεται και με την άποψη της φίλης σου που βλέπει την διείσδυση πέους ως βίαιη πράξη.
Αν το αφήγημα ήταν “ο κόλπος που κατατρώει το πέος” , “το αιδοίο που εγκολπωνει μέσα του με ασταμάτητη αδηφάγα δύναμη το πέος”
Θα ήταν διαφορετικοί οι παραπάνω πατριαρχικοί συνειρμοί
Ώπα! Η φίλη σου κάνει επικίνδυνη υπεραπλούστευση! Καταρχήν η βία προϋποθέτει την έλλειψη συναίνεσης. Δεν έχει να κάνει με τη μορφολογία ή τον τρόπο που γίνεται αλλά με τη πρόθεση. Πάντως, μια τέτοια περιγραφή λέει πολλά για τον τρόπο που βλέπει εκείνη το σεξ.
Όντως, έχει δαιμονοποιησει το σεξ σε προβληματικό βαθμό.
To σεξ από μόνο του στη φύση όντως βασίζεται στη βία (επιβολή του αρσενικού στο θηλυκό). Ευτυχώς έχουμε εξελιχθεί κοινωνικά ως άνθρωποι για να είναι προαπαιτούμενο πλέον η συναίνεση και απόλαυση των 2. Στην άγρια φύση δεν νομίζω ότι κανένα θηλυκό επιδιώκει και απολαμβάνει το σεξ.
Ναι..εμ βασικά όχι…υπάρχουν θηλυκά που έχουν κλειτορίδες κ κάνουν σεξ για απόλαυση. Να σε γλιτώσω κ τον κόπο του γκουγκλαρίσματος:
https://en.wikipedia.org/wiki/Animal_sexual_behaviour#Pleasure
Ηξερα για τα γουρούνια και τα δελφίνια. Ωστόσο οι γάτες που ουρλιάζουν στη γειτονιά μου μάλλον έχουν άλλη άποψη.
Οι γάτες νιαουριζουν ιδιαίτερα κατά την περίοδο ζευγαρώματος. Στο πέος του γάτου υπάρχει κάτι σαν αγκάθι που όταν τραβιέται από τον κόλπο της γάτας τον γρατζουναει και έτσι η γάτα έχει ωορρηξία -αν αναφέρεσαι σε αυτό το νιαούρισμα
Καμία σχέση, aiyo. Έχεις δει γάτες σε οργασμό; Κυνηγάνε γάτους, τους καβαλάνε, τρίβονται παντού, πέφτουν τ’ ανάσκελα νιαουρίζοντας, παίρνουν τις ρούγες και επιστρέφουν 15 μέρες αργότερα παμβρώμικες, καταπεινασμένες, πανευτυχείς και γκαστρωμένες… Έχω δει επίσης και ολόκληρο τσούρμο κότες να μαλώνουν και να μαδιούνται λειρί με λειρί για τον ίδιο κόκορα κι αυτός να κοιτάζει σε στυλ “ηρεμήστε κυρίες μου, όλες θα πάρετε”… Και πόσα ζώα κάνουν ερωτικά τελετουργικά πριν να συμφωνήσουν στο ζευγάρωμα; Πόσα αρσενικά κάνουν επίδειξη για να τα διαλέξει η θηλυκιά; Ακόμα και σε ζώα μη θηλαστικά, όπως τα πουλιά… Είμαι βέβαιη πως δεν ισχύει αυτό που λες.
Όλα τα ηθικά θηλαστικά έχουν κλειτορίδες
Θηλυκά *
aiyo να σου στειλω βιντεακι τη γατα μου που κανει twerking κανονικο και στηνεται αναισχυντα στη φατσα- πανω στη φατσα- οποιου βρει,να δεις για ποτε θ’αλλαξεις γνωμη! Για απολαυση δεν ξερω, αλλα μιλαμε το γατι εχει τρελαθει, δεν ειναι καλα. – ουτε εγω προφανως!
χαχαχαχα, πεθανα με το twerking!
και μετα ο θηλυκος σκορπιος σκοτωνει τον αρσενικο! Για να μας εξηγησουν οι βιολογοι!
Ναι, βάλε μας ιδέες τώρα…
Κοινωνικό μνμ: Στειρώνουμε τις γάτες μας (και τους γάτους μας).
Τι ;; Από πού προέκυψε το συμπέρασμα ότι δεν υπάρχουν θηλυκά που δεν επιδιώκουν και απολαμβάνουν το σεξ;