Λοιπόν αγαπητή α μπα και αναγνωστ@ θελω τα φωτα σας. Είχα με τη κοπέλα μου μια διαφωνία με αφορμή το coming out του Elliot Page. Λοιπόν εν τάχει υποστηρίζει ότι το γεγονός ότι έκανε come out σαν λεσβια και μετά από μικρο χρονικό διάστημα ως τρανς, κάνει “κακό ” στην αποδοχή της λοατκι κοινότητας γενικότερα, γιατί έτσι όλοι όσοι υποστηρίζουν ότι οι λεσβιες ειναι “οι άντρες στη σχεση” και γενικότερα ότι βοηθάει στο να μπερδευτεί η ταυτότητα φυλου με τον σεξουαλικο προσανατολισμό. Δηλαδή εν ολίγοις, ας έκανε come out σαν τρανς στρειτ άντρας εξ αρχής. Γιατι έχει δημόσιο βήμα και ο ίδιος είχε θελήσει να έχει ρολο ακτιβιστή για τα λοατ δικαιώματα Εγώ διαφώνησα και είπα ότι το κάθε άτομο μπορεί να κάνει το come out που νιωθει άνετα στο χρόνο που θέλει. Και ότι ο ίδιος μπορει να μην ήταν σίγουρος τοτε. Επίσης αυτοί που δεν ξέρουν να ξεχωρίσουν την ταυτοτητα φυλου από τον σεξουαλικο προσανατολισμό ε δεν περιμένω και πολλά απ αυτους Παρ όλα αυτο το σκέφτομαι.. Γενικα οσ@ είμαστε στη κοινότητα ξερουμε ότι για κανέναν δεν ειναι εύκολο (για άλλους λιγότερο και για άλλους περισσότερο). Το σκεφτόμουν.. αν έχει λιγο δικαιο σε αυτά που λέει.. εσείς τι λετε
-Λεσβια της διπλανής πορτας
Δεν ξέρω κατά πόσο έχω δικαίωμα να έχω γνώμη για το θέμα, ενστικτωδώς όμως διαφωνώ και νομίζω ότι η άποψή της προέρχεται από την πατριαρχία (ω ναι) γιατί τελικά, όταν μια «γυναίκα» πράττει, αναγκαστικά την βάζουμε να εκπροσωπεί ολόκληρο το φύλο (ή το κίνημα, σε αυτή την περίπτωση) και την κρίνουμε πολύ πιο αυστηρά από έναν άντρα, που όταν κάνει ό,τι κάνει, έχει δικαίωμα να είναι απλώς ο εαυτός του.
Ο Elliot έχει το αυτονόητο δικαίωμα να κάνει ό,τι βρίσκει ο ίδιος σωστό, βάζοντας τον εαυτό του πάνω από το καλό οποιουδήποτε κινήματος, όταν πρόκειται για κάτι τόσο προσωπικό.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αυτή η ερώτηση είναι της λογικής “γιατί δε μίλησε νωρίτερα, γιατί τώρα”. Γιατί τώρα το κατάλαβε. Γιατί υπάρχουν άνθρωποι που έκανα coming out στα 90 (δεν το βγάζω από το μυαλό μου το έχω διαβάσει στη λιφο). Βρίσκω άκρως μικροαστική την λογική της καχυποψίας σε τέτοια προσωπικά ζητήματα. Ο καθένας έχει το δικαίωμα να μιλήσει τώρα, σε 20 χρόνια ή ποτέ
Καταρχάς είναι λάθος η να συγχέεται η ταυτότητα φύλου με το σεξουαλικό προσανατολισμό! Δεύτερον, ο Έλιοτ ήθελε το χρόνο του προφανώς να κατασταλάξει μέσα του σχετικά με το ποιός είναι και πως νιώθει και εν συνεχεία προέβη στο coming out ως τρανς άτομο. Το αν είναι γκέι ή στρέιτ δεν παίζει κανένα ρόλο
Στην ίδια βάρκα με τη Λένα, το δικαίωμά μου σε άποψη πάνω σε αυτά τα θέματα το αμφισβητώ εγώ ο ίδιος. Όμως, αυτό το ζόρι μην τυχόν και δώσουμε “πυρομαχικά” στην άλλη πλευρά κάνοντας ή μη κάνοντας το ένα και το άλλο, είναι από αφελές έως αυτοκαταστροφικό.
Η άλλη πλευρά είναι γεμάτη φόβο, μίσος και πρακτικά ηθελημένη άγνοια, και δεν μπορεί η (πιθανολογούμενη, ούτε καν βέβαιη) αντίδρασή της – ειδικά σε διαλεκτικό επίπεδο – να είναι το βαρόμετρο για οποιαδήποτε ενέργεια οποιασδήποτε προοδευτικής κοινότητας ή/και ατόμου.
Να προσθέσω στο παραπάνω σχόλιο μου. Η άλλη πλευρά είναι γεμάτη φόβο, μίσος και πρακτικά ηθελημένη άγνοια, ναι. Ταυτόχρονα όμως, είναι πολύ βολικός αποδιοπομπαίος τράγος για τη δική μας άγνοια και ομοφοβία. Δεν είναι ότι εμείς ακόμα μπερδευόμαστε και δυσκολευόμαστε να αποδεχτούμε το πλήρες φάσμα της ανθρώπινης ταυτότητας και σεξουαλικού προσανατολισμού, και ότι ορισμένα πράγματα που ξεφεύγουν από τα κουτάκια που έχουμε στο μυαλό μας, μας προκαλούν από αμηχανία μέχρι ομοφοβικά ανακλαστικά. Όχι, είναι το τι θα σκεφτεί η θεία Σούλα και ο alt-right περιπτεράς της γειτονιάς μας για την LGBTQ+ κοινότητα το μέλημά μας όταν λέμε στον κάθε Page… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά εδώ λένε ότι με τους trans men κινδυνεύει να εξαφανιστεί η λεσβιακή κοινότητα, κάπου έλεος δηλαδή. Δεν χρειάζεται να αποκυρήξουμε την ύπαρξη των αντρών για να είμαστε καλές λεσβίες. Προσωπικά σαν non-binary άτομο που κινείται στην trans ομπρέλα, με πείραξε πολύ αυτή η συζήτηση γύρω από το coming out του Έλλιοτ. Στη διεθνή φβ λοατκι κοινότητα που είμαι μέλος υπήρξαν αντιδράσεις σαν της κοπέλας σου, αν και η πλειοψηφία είναι πολύ trans friendly (αγαπημένο ζευγάρι για μένα από αυτή την κοινότητα είναι μια trans woman με έναν trans man, που και οι δύο έχουν παιδιά από τους προηγούμενους γάμους… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητή γράφουσα, αυτές οι απόψεις διακινούνται από πολύ συγκεκριμένη μερίδα της κοινότητας, σύμφωνα με τους οποίους πρέπει να κάνεις το χ και το ψ για να είσαι σωστός γκέι/λεσβία/οτιδήποτε άλλο. Ό,τι και να έκανε ο Έλιοτ, στα μάτια τους λάθος θα ήταν. Αν κρατούσε κρυφές τις νέες του αντωνυμίες και ταυτότητα θα έλεγαν “λάθος που το έκρυψε τόσα χρόνια!!! βλάπτει την τρανς κοινότητα!!! γιατί δεν το είπε νωρίτερα αφού δεν ντρέπεται για το τι είναι;” Αυτή η λογική του πρέπει να τα κάνουμε όλα τέλεια με την μία για να είμαστε ΣΩΣΤΑ μέλη της κοινότητας είναι τρομερά βλαβερή και μας… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ωραία απάντηση, στοχευμενη και εντόπισες το πρόβλημα. Εχω υπάρξει σε κύκλο με λοατκι άτομα (λεβιές, αλλα ίσως δεν έχει σημασια) που δεν δέχονται πχ τη ρευστή σεξουαλικοτητα ή οτι οι τρανσ δεν αποδέχονται το βιολογικό τους φυλο ή ότι κάποιος είναι bi και ένα σωρό άλλα που έπρεπε να τηρείς για να σε βάλουν στην ομάδα τους.
Έχω αρχίσει και νιώθω ότι έχει αρχίσει και γίνεται ασφυκτικά περίπλοκο όλο αυτό. Δεν μπορώ φυσικά να εκφέρω άποψη και δηλώνω εντελώς ανενημέρωτη, θέλω να πω πως μόνο απ’ότι διαβάζω εδώ το τελευταίο διάστημα που παρακολουθώ τη σελίδα, ότι έχω αρχίσει και μπερδεύομαι τόσο πολύ με το πως πρέπει να απευθύνομαι σε ομάδες ανθρώπων που πολλές φορές έρχομαι σε τέτοια αμηχανία και αγχώνομαι, ώσπου στο τέλος καταλήγω να νιώθω άσχημα μήπως φάνηκε ότι ήρθα σε δύσκολη θέση, ή μου φαίνεται παράξενο το ζήτημα ενώ δεν μου φαίνεται από μόνο του παράξενο, αλλά ο χειρισμός μου φαίνεται παράξενος ή είπα κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Καταλαβαίνω ότι οι πολλές ταμπέλες το κάνουν δύσκολο να απευθύνεσαι/συζητάς με κόσμο με άνεση, αλλά μπορείς να είσαι τόσο ειλικρινής όσο είσαι εδώ! Αν κάνεις κάποιο λάθος λόγω άγνοιας, οι περισσότεροι θα σε διορθώσουν ευγενικά. Τα λάθη και η αμηχανία είναι πολύ ανθρώπινα κι εγώ προσωπικά σε όσες ΛΟΑΤΚΙ ομάδες έχω πάει, είδα τρομερή αποδοχή και διάθεση για να σε ενημερώσουν και να σε κατατοπίσουν. Ελπίζω κι εγώ να έρθει αυτή η μέρα που δεν θα λέμε τίποτα, αλλά μέχρι να γίνει μπορούμε να έχουμε ανοιχτά μάτια κι αυτιά για να βελτιωνόμαστε!
Να είδες ας πούμε ότι πχ εσύ΄μόλις πιάστηκες από μια λάθος έκφρασή μου; Δεν είπα ότι θα προσφωνήσω κάποιον έτσι. Όταν όμως έρχεται η κουβέντα σε έναν άνθρωπο για χ,ψ λόγους. Τις σπάνιες φορές που μπορεί να χρειαστεί να τον προσδιορίσεις γιατί προέκυψε ( παράδειγμα φίλη που σου λέει ας πούμε ότι της αρέσει ο τάδε τύπος και θέλεις να της εξηγήσεις ότι -ξέρεις μάλλον είσαι εκτός των προτιμήσεών του γιατί είναι γκέι, ή by ή αυτό που τέλος πάντων θέλει ο άνθρωπος) αλλά θέλεις να χρησιμοποιήσεις τις σωστές λέξεις, γιατί μπορεί κάτι να είναι προσβλητικό. Θα σου πω το… Διαβάστε περισσότερα »
Ίσως να εννοεί το πως να αναφέρεται σε non-binary άτομα, π.χ. δεν ξέρει ποια αντωνυμία να χρησιμοποιήσει ώστε να μην προσβάλλει.
Νομίζω πως ο προβληματισμός της κοπέλας σου προέρχεται από εσωτερικευμένη ομοφοβία και τρανσφοβία που δυστυχώς (ναι! εξαιτίας της πατριαρχίας!) όλοι λίγο πολύ την έχουμε- ακόμα και εμείς, τα άτομα της κοινότητας (κυρίως εμείς!). Γιατί όμως να νιώθουμε εμείς (η κοινότητα) ντροπή, στο ενδεχόμενο πως η “straight” κοινωνία θα θεωρήσει πως δεν παίξαμε το παιχνίδι των φύλων (του δίπολου) σωστά. Μας έκαναν την “υποχώρηση” να μας δεχτούν ως ομοφυλόφιλους (λεσβίες και gay, να το δίπολο και πάλι!), αλλά ας μη τους μπερδεύουμε με δυσφορίες φύλου, φυλομεταβάσεις, πανσεξουαλισμούς κλπ. Για να βρεθείς σε θέση να μπερδευτείς, πάει να πει πως κρατούσες με… Διαβάστε περισσότερα »
Γενικά αυτό το πράγμα να “πρέπει” να έχουμε πάντα γνώμη επί παντός επιστητού δεν το καταλαβαίνω. Κάποια ζητήματα είναι τόσο βαθιά εσωτερικά και προσωπικά που πρέπει να βουτάμε και λίγο τη γλώσσα στο μυαλό πριν εκφέρουμε άποψη. Όπως όλοι και όλες, έτσι και ο Έλιοτ έχει το αναφαίρετο δικαίωμα να αυτοπροσδιορίζεται όπως νιώθει και να το επικοινωνεί με τον τρόπο και στον χρόνο που επιθυμεί. Δεν είναι κοινωνικά πειράματα οι ζωές μας ούτε πεδίο δημόσιας διαβούλευσης. Είμαστε αυτό που είμαστε και εκπροσωπούμε πάνω και πριν από όλα τον εαυτό μας. Όποιος είναι ομοφοβικός, τρανσφοβικός και ρατσιστής πάντα θα βρίσκει κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είναι ήδη αρκετά καταπιεστικός ο κόσμος που ζούμε; Πρέπει να πατρονάρουμε και να βάλουμε σε κουτάκια ακόμη και κάτι τόσο προσωπικό όπως το πώς, πότε και με ποια σειρά θα κάνει ένας άνθρωπος coming out;
Για εμένα είναι αυτονόητο ότι κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και οτι δεν δρουν όλες οι λεβιές και όλα τα ατόμα ΛΟΑΤΚΙ με τον ίδιο τρόπο. Πώς προασπιζεσαι την διαφορετικοτητα αν δεν δέχεσαι οτι τα μέλη σου δρουν αυτόνομα και διαφορετικα; Ο Eliot – και κάθε Eliot – θα μπορούσε κάλλιστα αύριο να πει ότι αποφασίζει να είναι straight γυναίκα ή αξεσουάλ ή ο,τι αυτός επιθυμεί και ούτε βλάπτει καμια ομάδα με την απόφαση του, ούτε απαγορεύεται και να γίνει και ακτιβιστής για τα δικαιώματα των ΛΟΑΤΚΙ, ταυτόχρονα.