in

Αγαπητή «Α, μπα»: Είπε ότι οι καταγγελίες για το #MeToo γίνονται αποτυχημένες

Και ότι η Τζέην Φόντα ήταν όλο αγκαλιές με τον Γουάνστιν

Και ότι η Τζέην Φόντα ήταν όλο αγκαλιές με τον Γουάνστιν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

harvey weinstein
ΑΠΟ DON EMMERT/AFP VIA GETTY IMAGES

Αγαπητή Α, Μπα, Είμαι πολύ καιρό lurker -εε αναγνώστρια- και νομίζω ήρθε επιτέλους ο καιρός να ζητήσω τη γνώμη σου. Είναι ένα ζήτημα που αφορά τη μητέρα μου και ξεκίνησε με την άνοδο του #MeToo αλλά σήμερα ήταν η χαριστική βολή. Μια μικρή παρένθεση πριν ξεκινήσω, η μητέρα μου είναι 50κάτι, πολύ μοντέρνα και πάντα προοδευτική σαν μαμά αλλά σίγουρα παιδί της εποχής της (πχ. αν κάποιος σου σφυρίξει, είναι φλερτ). Είχαμε αντιπαραθέσεις κατά καιρούς σχετικά με το κίνημα, όπως προανέφερα, και σήμερα στο τραπέζι δε θυμάμαι πώς ξεκίνησε η κουβέντα, αλλά γύρισε κι είπε ότι “ο άνθρωπος που κατηγόρησε τον Κέβιν Σπέισι του κατέστρεψε την καριέρα, αν δεν γίνει η καταγγελία εκείνη την ώρα, δεν έχει λόγο να γίνει 25 χρόνια αργότερα. Κι όσες καταγγελίες έγιναν στα πλαίσια του #MeToo ήταν από ανθρώπους που δεν πέτυχε η καριέρα τους. Είναι γνωστό ότι το σύστημα έτσι δουλεύει, άμα δεν ήθελαν να π***χτούν με κάποιον παραγωγό γιατί είχαν την όποια αξιοπρέπεια και ηθική πυξίδα, ας άλλαζαν καριέρα, δε γίνεται να παραπονιούνται τώρα. Όταν πας σε ένα πάρτυ ντυμένη όχι σαν παπαδιά [ναι προφανώς εδω της έβαλα βρωμόχερο], και σου λέει κάποιος έλα στο δωμάτιό μου κ σε περιμένει με τη ρόμπα, είχες την επιλογή να μην πας ή να σηκωθείς να φύγεις. Η Τζέιν Φόντα, που ήταν κι ακτιβίστρια, κι η Μέριλ Στριπ, που ήταν όλο αγκαλιές με τον Γουάινστιν μέχρι το τέλος, δεν ξερανε; Ξέρανε. Κ η Γκρέτα Γκάρμπο είχε αφήσει να εννοηθεί τι έκανε προκειμένου να πάρει μπροστά η καριέρα της.. Από πού να το πιάσεις; Της εξήγησα ότι κάνει μερικό victim blaming κι ότι όσ@ έχουν μιλήσει ανοιχτά για όλα αυτά, το έκαναν τώρα γιατί είχαν ένα κύμα συμπαράστασης και μια πλατφόρμα που τους επέτρεψε να ακουστούν, δεν ήταν απαραίτητα άνθρωποι που απέτυχε η καριέρα τους κι ό,τι θυμούνται χαίρονται -τουναντίον μάλιστα, και που αν είχαν κάνει καταγγελία τότε, όχι μόνο δε θα τ@ς πίστευαν και θα έχαναν την οποιαδήποτε ευκαιρία να εργαστούν στο χώρο. “Ας μην εργαστούν τότε, κάπου τραβάς τη γραμμή μεταξύ προσωπικής ηθικής κ καριέρας. Δε λέω ότι καλά κάνει κ υφίσταται αυτή η κατάσταση, αλλά είναι κοινό μυστικό: αν θες να τα καταφέρεις, πρέπει να σε π***ξουν μέχρι κ οι τεχνικοί. Πάντα συνέβαινε και μέχρι να νομοθετηθεί κάτι, θα συνεχίσει να συμβαίνει”. Δεν είχα άλλα επιχειρήματα να απαντήσω, και με τη λογική μου καταλαβαίνω τι εννοεί άσχετα αν διαφωνώ και κάθετα και οριζόντια: δε μιλάμε για βιασμό αλλά για έμμεσο εξαναγκασμό λόγω της δεδομένης σχέσης εξουσίας, όπου παίρνεις συνειδητά μια απόφαση. Κι εδώ ζητάω την πολύτιμη βοήθεια/κρίση υμών. Πώς θα έπρεπε να το χειριστώ και τι άλλο πιστεύετε μπορώ να απαντήσω αν ξαναγίνει κουβέντα;

-NoUseForAName

Τι να χειριστείς, ακριβώς; Δεν μπορείς να «χειριστείς» την κοσμοθεωρία κάποιου άλλου. Ούτε έχει σημασία τι θα απαντήσεις. Αν δεν θέλει να αλλάξει γνώμη, δεν θα της αλλάξει γνώμη ούτε η Τζούντιθ Μπάτλερ. Σημασία έχει να ξέρεις εσύ τις απαντήσεις. Δεν κάνει «μερικό» victim blaming, κανονικό κάνει. Μόνο αναρωτιέμαι, έτσι ωραία που τα λέει, πώς πιστεύει ότι θα «νομοθετηθεί» κάτι; Έτσι, στα καλά

καθούμενα, θα πεταχτεί ένας νόμος από του πουθενά; Για όλους τους νόμους που προχωράνε το θέμα της ισότητας έχουν γίνει αιματηρές, σκληρές μάχες. Οι νόμοι ακολουθούν την κοινωνία, σπάνια ηγούνται. Υπάρχουν αυτοί που λένε «πάντα έτσι ήταν και δεν αλλάζει» και αυτοί που βλέπουν τις αλλαγές και τις προχωράνε συμμετέχοντας. Η μητέρα σου διάλεξε στρατόπεδο. Εσύ βλέπεις μπροστά στα μάτια σου να αλλάζει το πράγμα και έχεις άλλη στάση ζωής.

Όσο για τον Κέβιν Σπέισι που του καταστράφηκε η καριέρα, έχει απολυθεί κόσμος επειδή έσπασε ποτήρι και δεν είχε εκατομμύρια για να αποτραβηχτεί ησύχως. Όπως λένε «ας μη ντυνόταν έτσι για να μην τη βιάσουν» , γιατί δεν λένε «ας μην ήταν παλιάνθρωπος για να μην καταστραφεί η καριέρα του;»

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

46 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
J.Brian
J.Brian
3 χρόνια πριν

Συγγνώμη αλλά η μαμά σου δεν είναι ούτε μοντέρνα ούτε προχω… και δε φταίει που είναι 50και. Εγώ είμαι 50.. κοντοσυμμαθήτρια δηλαδή. Η μαμά σου έχει καταπιεί το χάπι, που μάλλον της χρυσώνει τις δικές επιλογές. Η λογική της είναι η κλασσική “τράβα στην κουζίνα σου αν δεν αντέχεις τη ζούγκλα”. Τελικά η κουζίνα είναι τιμωρητικός μονόδρομος για μερικές. (άσε τους μερικούς). Όχι συμμαθήτρια που μεγάλωσες στα 80’ς , που η λέξη ισότητα μας είχε γίνει εμμονή, δεν θα επιστρέψουμε στην κουζίνα μας επειδή μας βλέπουν σα μεζέδες και σαν παγωτά, άψυχα και λαχταριστά. Μάλλον η μαμά σου μισεί την… Διαβάστε περισσότερα »

J.Brian
J.Brian
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  J.Brian

Μίτσι, η δικιά μου είναι 84 και οι θείες μου 82,85,88… και όλες σπουδάσανε και μη φανταστείς τίποτα αστική οικογένεια. Παιδιά από χωριό , το πρωί σχολείο το βράδυ χωράφι… και τέτοιες ιδέες δεν είχαν ποτέ. Μας έμαθαν , πρώτα απ΄όλα αυτονομία. Άσχετα από τα λάθη που έκανε η μάνα μου σχετικά με τον πατέρα μου και εμάς, την έχω συγχωρέσει όταν βλέπω γυναίκες του σήμερα να κάνουν τα ίδια και χειρότερα

dex_
dex_
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  J.Brian

Θα συμφωνήσω απόλυτα. Βέβαια σε αυτή την ηλικία είναι πιο δύσκολο να ξεμάθεις κάτι που έχεις μάθει. Να αλλάξεις τον κόσμο σου και ουσιαστικά το #metoo αυτό έκανε. Ήρθε και ράγισε τον κόσμο μας, δανειζόμενος τους στοίχους από το τραγούδι της Βιολέτας Ίκαρη. Παρεπιπτόντως, θα μπορούσε, υπό αυτό το πρίσμα, να γίνει άθελά του ένας ωραιότατος φεμινιστικός ύμνος.

Αιλουροειδέστατο
Αιλουροειδέστατο
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  J.Brian

Η γιαγιά μου, αν ζούσε, σήμερα θα ήταν 113 ετών. Δεν είχε τέτοιες απόψεις – δεν είχε καθόλου απόψεις, εκτός ίσως ότι δεν είναι καθωσπρέπει να είσαι θεατρίνα. Η άλλη μου γιαγιά πίστευε πως η λύση για όλα είναι να είσαι “αντρογυναίκα” και “τσαούσα” και τότε δε σε πειράζει κανείς. Νόμιζε πως ήταν μοντέρνα και δεν κατάλαβε ποτέ σε ποια παγίδα έπεφτε. Τι θέλω να πω; Οι απόψεις της μητέρας σου δεν είναι “παλιές”, μηχανικές και κληρονομημένες, για να ελπίζεις πως αν ενημερωθεί σωστά θα αλλάξει. Δυστυχώς είναι σύγχρονες και συνειδητά μισογύνικες. Δεν μπορείς να την πείσεις και δεν έχει… Διαβάστε περισσότερα »

J.Brian
J.Brian
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Αιλουροειδέστατο

Αιλουροειδές πόσο σωστό αυτό που λες…. αν ενημερωθεί θα αλλάξει…. Η αφέλεια που έχουμε, επειδή πιστεύουμε, ότι το πρόβλημα είναι η έλλειψη ευκαιρίας να ενημερωθεί κάποιος/α. Πόσα χρόνια μου πήρε να καταλάβω τι σημαίνει το πάθος της άγνοιας

Acroposthion
Acroposthion
3 χρόνια πριν

Πάντα συνέβαινε αυτό ε; Και ποιος έδωσε το δικαίωμα στον κάθε κωλόγερο να απλώνει χέρι χωρίς συνέπειες μόνο και μόνο επειδή έχει εξουσία και πλάτες άλλους κωλόγερους;

Πλέον όταν αναρωτιούνται μπροστά μου “μα γιατί δεν μίλησε πιο πριν;” απαντάω ευθέως είτε είναι άντρας είτε γυναίκα “όταν σε βιάσουν και σένα, τότε θα καταλάβεις”

Η μάνα σου φοβάμαι ότι δεν είναι μοντέρνα. Κουβαλάει τις ίδιες μουχλιασμένες ιδέες της γενιάς της που της επέβαλε η σάπια ελληνική κωλοκοινωνία.

Μοναχική ψυχή
Μοναχική ψυχή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Acroposthion

Σε μια σχετική συζήτηση στο μάθημα, ενας συμφοιτητής μου είπε ακριβώς τα ίδια και πρόσθεσε οτι “ούτε να φλερτάρουμε δε θα μπορούμε γιατί θα θεωρείται παρενόχληση”. Και εννοείται αντιδράσαμε τόσο εμείς όσο και ο καθηγητής και τον έβαλε στη θέση του

Everybody should be a feminist
Everybody should be a feminist
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Μοναχική ψυχή

εμένα ο πατέρας μου, μου είπε πως τώρα με όσα γίνονται με την Μπεκατώρου και με όλ@ς όσ@ς μιλάνε για ότι τους συμβαίνει, ο άντρας (ως κυνηγός) δεν θα μπορεί πια να φλερτάρει γιατί θα θεωρείται σεξουαλική παρενόχληση. Μου είπε πως εγώ θα πρέπει να φλερτάρω για να βρω κάποιον στην ζωή μου. Εγώ του είπα “άλλο το φλερτ και άλλο η παρενόχληση. Έχει μεγάλη διαφορά. Αν ας πούμε μου σφυρίξει κάποιος στον δρόμο δεν θα το εκλάβω ως φλερτ, αλλά ως παρενόχληση. Προσωπικά δεν έχω θέμα, ας φλερτάρω εγώ τον άλλο”. Αυτός μου επισήμανε πως χάνω το σημαντικό κομμάτι… Διαβάστε περισσότερα »

J.Brian
J.Brian
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Acroposthion

Και κωλόγερο και κωλόνεο…. Αυτό το ψευτοεπιχείρημα περί απαγόρευσης του φλερτ καιρός να κοπεί.. Δεν είναι φλερτ όταν ενοχλείς και επιμένεις. Δε συζητώ για παρενοχλήσεις και τα σχετικά. Το δικαίωμα στην προσπάθεια του φλερτ τελειώνει όταν η γυναίκα σε αποφεύγει. Στις δυο τρεις φορές που σε αποφεύγει, τελειώνει η διάθεση για φλερτ και αρχίζει η παρενόχληση. Ας καταλάβουν κάποιοι άντρες ότι δεν είναι φλερτ το “λέγε λέγε το κοπέλι….” κι ας έχουν την αξιοπρέπεια και την αυτοπεποίθηση να αποχωρούν. Το ίδιο ισχύει και για τις γυναίκες που νομίζουν πως φλερτάρουν και ενοχλούν

Katarina
Katarina
3 χρόνια πριν

“γιατί δεν λένε «ας μην ήταν παλιάνθρωπος για να μην καταστραφεί η καριέρα του;»”
Ακριβώς!

prince
prince
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Katarina

Άρα για οποιονδήποτε υπάρχει καταγγελία πρέπει να καταστρέφεται; Το τεκμήριο της αθωότητας; Καταλαβαίνεις ότι μπαίνουμε σε επικίνδυνες ατραπούς για τη δημοκρατία μας.

daria
daria
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  prince

Δεν υπάρχει πλέον το τεκμήριο της αθωότητας. Και αυτό είναι και θλιβερό και επικύνδυνο και λίγοι, πολύ λίγοι το αντιλαμβάνονται. Ας μην προχωρήσουμε τη συζήτηση για το πόσο εύκολο θα είναι να εκβιάσει κάποιος για ένα γεγονός μη αληθές προκειμένου να μην τον βγάλει στα μανταλάκια. Γιατί άπαξ και βγεις στα μανταλάκια και αθώος να είσαι έχεις καταστραφεί. Και προς Θεού, επειδή το βλέπω να έρχεται, το σχόλιο μου αυτό δεν έχει να κάνει ούτε με την υπόθεση του Γουαινσταιν ούτε με τις καταγγελίες που βγαίνουν και πολύ καλώς βγαίνουν στο φως.

saligari
saligari
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  daria

Πολύ ενδιαφέρον αυτο που λες. Όμως η εναλλακτική ποια ειναι αραγε; Γιατι αντίστοιχα, αν δεν ήταν και δημόσιες οι καταγγελίες, δε θα μπορούσε να εκβιαστεί ένα θύμα για να μη συνεχίσει δικαστικά;
Όπως και να χει, daria, δεν ξερω αν με καλυπτει η λογική
“μην καταγγέλετε δημόσια γιατι μπορεί κάποιοι να το εκμεταλλευτούν”. Σε όλα υπάρχει αυτο το ρίσκο.

daria
daria
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  saligari

Δεν είναι θέμα λογικής αυτό που λέω. Είναι κάτι το οποίο η κατάσταση αφήνει σαν ενδεχόμενο. Έμενα η λογική οτι σε όλα υπάρχει ρίσκο δεν με καλύπτει. Δεν με καλύπτει όταν συζητάμε την περίπτωση να καταστραφεί η ζωή ενός αθώου. Γιατί του εγκληματία να καταστραφεί χίλιες φορές. Αλλά την ζωή του αθώου οφείλουμε όλοι να την προστατεύουμε. Και θα σου δώσω ένα παράδειγμα σημερινό. Πριν μέρες βγήκε μια κοπέλα τραγουδίστρια αν δεν κάνω λάθος και κατήγγειλε χωρίς να ονοματίσει αλλά δίνοντας στοιχεία (ηλικία, ιδιότητα κλπ) έναν άνθρωπο. Αμέσως, αμέσως άρχισαν οι συζητήσεις για το ποιος μπορεί να είναι αυτός και… Διαβάστε περισσότερα »

saligari
saligari
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  prince

Η καταγγελία όμως δεν είναι μια. Και επισης ειναι ακριβώς αυτο, καταγγελίες, κινούνται και σε νομικο πλαισιο. Πιστεύεις εχουν όολες αυτες οι γυναίκες την ψυχική και οικονομική δυνατότητα να μπλεξουν ΚΑΙ νομικα, αν αυτα που λένε δεν εχουν υπόσταση; Θεωρώ οτι αυτο που θετεις ειναι όντως ενα ζήτημα, η μαζική κατακραυγή στα σόσιαλ μιντια σε μορφή αγέλης. Μάλλον θεωρώ οτι η μαζικη κατακραυγή είναι αποδεκτή, η αγελαία επιθετικότητα όμως όχι. Τώρα, ο καθένας μας ξεχωριστά έχει την ευθύνη του πως χειρίζεται τα σόσιαλ μίντια. Όμως τα θύματα αυτη τη στιγμη, οι γυναίκες που καταγγέλουν, δεν κανουν κατι λάθος. Κινούνται νομικά… Διαβάστε περισσότερα »

saligari
saligari
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Katarina

Ναι, και αυτή ακριβώς είναι και η απάντηση σε όσους λέγανε (και λενε)
“έτσι είναι ο χώρος του θεάτρου/της κουζίνας/των πανεπιστημίων/της αγορας εργασίας γενικότερα, είναι ΔΥΣΚΟΛΟΣ”
Τωρα λοιπον ανησυχείτε για τις καριέρες τους; Ε, τι να κάνουμε, ετσι είναι ο χώρος, ειναι δυσκολος….

(πολύ εύκολα, εντωμεταξύ, όλοι αυτοί λενε για τα θυματα: “ας άλλαζε καριέρα, ας μη δεχόταν τις απειλες και την κακοποίηση” αλλα τώρα που απειλούνται οι καριέρες των καθε λογης ανώμαλων, κοίτα πως κόβονται για τη χαλασμενη “καριέρα”…)

saligari
saligari
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  saligari

νομιζω ήταν ατυχής η λεξη “ανωμαλων” και θα επρεπε να πω “κακοποιητών”

Ούρσουλα
Ούρσουλα
3 χρόνια πριν

Σας ευχαριστώ που μπήκε αυτή η ερώτηση, κι εγώ τα έχω χαμένα με αυτά που ακούω…. άνθρωποι που έχουμε να μιλήσουμε 25 χρόνια, “φίλοι” στο φεις μου την έπεσαν μόλις τόλμησα να αναρτήσω κάτι υπέρ των θυμάτων. Σχεδόν σοκαριστικα. Μια έφτασε στο σημείο να ανεβάσει κάτι που είχα γράψει σε εφηβικό λεύκωμα, όταν ήμουν 15 (τώρα 45) για να μου δείξει τι; Άλλος άρχισε να λέει για την κουλτούρα του βιασμού, ποσό απλοϊκό πράγμα είναι, και ο ίδιος εργάζεται για την ύπατη αρμοστεία…. οπότε τώρα λέω να ανεβάζω πολλά περισσότερα να μοιράσω λίγα εγκεφαλικά.

Quill
Quill
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ούρσουλα

Ούρσουλα ανέβασε και άσε τα πλάσματα να τρώγονται με τα ρούχα τους.
Πάντως όταν έφτιαξα φβ ακολούθησα καποιους ελαχιστους γνωστούς και την επόμενη μέρα διέγραψα τους πάντες και τώρα το έχω μόνο για memes.
Αποδείχτηκε ότι οι περισσότεροι είναι “ψεκασμενοι” .

Ladida
Ladida
3 χρόνια πριν

Εγώ δεν καταλαβαίνω το εξής: τι σημασία έχει αν το θύμα ενέδωσε ή όχι; Το να παρενοχλείς σεξουαλικα μια υφιστάμενο σου, το να την εκβιάζεις με την εργασιακή της εξέλιξη είναι παράνομο είτε αυτή υποκύψει είτε όχι. Σίγουρα όταν την πέφτεις εκβιαστικά στις υφιστάμενες σου, καποιες θα ενδώσουν, καποιες όχι, εσυ παραμένεις θύτης. Επισης προφανως και δε μιλαμε για μια ισότιμη συμφωνία. Είναι σα να κατηγορήσω εγώ έναν πρώην εργοδότη μου ότι με αναγκάζει να δουλεύω απλήρωτες υπερωρίες ή να του επιστρέφω το δώρο των Χριστουγέννων. Δε νομίζω να μου πει καποιος ότι είμαι κι εγώ εξισου υπεύθυνη επειδή συμφώνησα… Διαβάστε περισσότερα »

este
este
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ladida

Μα φυσικά και έχεις δίκιο. Εγώ κάποιες φορές αρχίζω να σκέφτομαι οτι αυτοί που κάνουν αυτά τα σχόλια δεν τους νοιάζει τόσο να απενοχοποιήσουν τον θύτη όσο να ενοχοποιήσουν το θύμα. Κυρίως αυτό έχει σημασία. Ναι οκ κακός και ο θύτης αλλά το θύμα ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΘΥΜΑ. Τα θελε και τα παθε.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  este

Α ΚΡΙ ΒΩΣ!

saligari
saligari
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ladida

Ακριβώς, είτε το θύμα δεχτεί ειτε αρνηθεί, δεν αλλάζει το γεγονός οτι ο άλλος είναι ΘΥΤΗΣ.
Όλοι αυτοί που θελουν να συζητήσουν και την ευθύνη των γυναικών που δέχονταν, ας το κάνουν σε μια ΞΕΧΩΡΙΣΤΗ συζήτηση γιατι το μόνο που κάνουν ειναι να αποπροσανατολίζουν απο την βασική συζήτηση εδω, οτι αυτοί οι άνθωποι έκαναν ό,τι γουστάρανε και δεν άνοιγε μύτη..

Educated guess
Educated guess
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ladida

Επίσης, αν σου επιτεθούν με μαχαίρι στο δρόμο για να σου κλέψουν την τσάντα, ΕΣΥ ΦΤΑΙΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΕΔΩΣΕΣ!

Kay
Kay
3 χρόνια πριν

Αχ δεν ξέρω μπορεί να κάνω και τρομερό λάθος. Αλλά όλοι αυτοί οι διάσημοι βλέπε Oprah, Meryl Streep, Matt Damon κ.α. που τόσα χρόνια γνώριζαν για τα εγκλήματα του Weinstein και άλλων, αλλά έκαναν τα στραβά μάτια για να παίρνουν τις χρηματοδοτήσεις, θα έπρεπε να έχουν ακυρωθεί εξίσου με τους δράστες. Δεν έχει βιάσει εσένα, αλλά τη συνάδελφο σου ο διευθυντής σου. Αλλά ε είναι και ο διευθυντής που θα κρίνει την καριέρα σου, οπότε αφού δεν πείραξε εσένα, όλα ΟΚ. Είναι το ίδιο εγκληματικό και δίνει και σε ανθρώπους σαν τη μητέρα της γράφουσας το πάτημα να διατυπώνουν τέτοιες… Διαβάστε περισσότερα »

dasistalles
dasistalles
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kay

Έζησα εργασιακό bullying και κατά τη διάρκεια του μίλησα, ζήτησα συμπαράσταση/ υποστήριξη από τους συναδέλφους μου, αλλά μου γύρισαν την πλάτη ο καθένας κοιτώντας τα δικά του συμφέροντα και κυρίως γιατί πίστευαν ότι δεν θα τους άγγιζε. Ευτυχώς κατάφερα και απομακρυνθηκα και πλέον βρίσκονται οι ίδιοι στη λαίλαπα του bullying. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι καθένας που εμπλέκεται με οποιονδήποτε τρόπο θα έρθει η ώρα και η στιγμή που θα το βρει μπροστά του.

the_duck
the_duck
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kay

Θα ήθελα και εγώ μια γνώμη για αυτο από την Λενα.

daria
daria
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kay

Συμφωνώ και εγώ σε αυτό. Και ας μη γελιόμαστε. Δεν είναι οτι απλά γνώριζαν αλλά δεν μιλούσαν. Γνώριζαν, δεν μιλούσαν και ΕΠΕΛΕΓΑΝ να συνανστρέφονταν και να εργάζονται μαζί του.

este
este
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kay

Δεν ξέρω @just me. Δεν μου φαίνεται και τόσο παράλογο αυτό που λες, σκέφτομαι όμως οτι παρ’ ότι δεν πιστεύω οτι είναι το ίδιο (να είσαι ο θύτης / να είσαι ενήμερος για το ποιος είναι ο θύτης και να μην κάνεις τίποτα) θεωρώ οτι είναι ενδεικτικό. Ενδεικτικό του τι είσαι.
Τώρα, η μαμά της κοπέλας είναι απλά ο μέσος όρος. Είναι τόσοι πολλοί όλοι αυτοί που δεν κατακρίνουν τον βιαστή και βρίσκουν ένα σωρό ελαφρυντικά αλλά ελαφρά τη καρδία κατηγορούν το θύμα. Όταν δε, όλο αυτό το κάνουν εντέχνως, γίνεται σίγουρα και επικίνδυνο.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Kay

Αχ, τα έχει πει κάναν αιώνα πριν ο Μπρεχτ.

«Όταν οι ναζιστές ήρθαν για να πάρουν τους κομμουνιστές, σιώπησα επειδή δεν ήμουν κομμουνιστής.
Όταν φυλάκισαν τους σοσιαλδημοκράτες, σιώπησα γιατί δεν ήμουν σοσιαλδημοκράτης.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους συνδικαλιστές, σιώπησα γιατί δεν ήμουν συνδικαλιστής.
Όταν ήρθαν να πάρουν τους Εβραίους σιώπησα γιατί δεν ήμουν Εβραίος
Όταν ήρθαν να συλλάβουν εμένα, δεν υπήρχε πια κανείς για να διαμαρτυρηθεί».

Kay
Kay
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο!

kindknowing
kindknowing
3 χρόνια πριν

Εγώ είχα διαβάσει φήμες για τον Weinstein πριν 10 χρόνια μέσω της αγαπημένης μου κουτσομπολας. Όταν τελικά βγήκαν στη φόρα και άρχισαν όλοι να κατηγορούν την Meryl Streep ότι συνεργάστηκε μαζί του, η αγαπημένη μου κουτσομπολα την υπερασπίστηκε λέγοντας πως μπορεί πραγματικά να μην είχε ακούσει τις φήμες εξαιτίας του επιπέδου της διασημότητας στο οποίο βρίσκεται. Κι εγώ το βρίσκω πιο πιθανό να είχε ακούσει, αλλά όλοι ρίχνουν το ανάθεμα σε αυτήν. Όχι στον George Clooney, όχι στον Matt Damon, όχι στον Ben Affleck. Μόνο στην Meryl Streep. Ναι, επειδή είναι γυναίκα. Και για αυτό θα έπρεπε να αρνηθεί ρόλο… Διαβάστε περισσότερα »

Cogito ergo sum
Cogito ergo sum
3 χρόνια πριν

Οι επώνυμοι δεν είναι η ουσία του metoo, παρόλο που βοηθάνε με τη δημοσιότητα που δίνουν. Η ουσία είναι να αλλάξει η νοοτροπία, να βρούνε βήμα οι πολλές ανώνυμες γυναίκες που δεν μπορούν να βρούνε το δίκιο τους, δεν έχουν τα χρήματα να ανταπεξέλθουν σε απόλυση ή σε δικαστικά έξοδα ή δεν τις πιστεύει κανένας. Δεν με ενδιαφέρει ποιοι γνώριζαν τι έκανε ο Γουάινστιν ή τι απέγινε ο Σπέισι. Με ενδιαφέρει ότι όταν κοπάσει η ιστορία, ο κάθε ανώνυμος ή επώνυμος Γουάινστιν θα το σκεφτεί διπλά πριν απλώσει τα κουλά του. Και αν το κάνει, το θύμα θα έχει περισσότερα… Διαβάστε περισσότερα »

Leftmind
Leftmind
3 χρόνια πριν

Να ρωτήσω κάτι εγώ, αυτό το ζήτημα της ηθικής, κάτι δεν καταλαβαίνω; Δηλαδή το θύμα πρέπει να τραβήξει γραμμή ηθικης-καριερας αλλά ο θύτης δεν μας απασχολεί η ανηθικότητα του; Που ας υποθέσουμε ότι τα θύματα ΒΙΑΣΜΟΥ/ΠΑΡΕΝΟΧΛΗΣΗΣ είναι ανήθικα (Ω θεοί), ακόμα κι έτσι, θεωρητικά βρίσκονταν σε ένα δίλημμα ηθική-καριερα. Το ότι οι θύτες δεν αντιμετωπίζουν καν τέτοιο δίλημμα και έχουν και την καριέρα τους και εγκληματουν; Μια χαρά; Και πώς απασχολεί τη μαμά η κατεστραμμένη καριέρα ενός εγκληματία αλλά όχι η καριέρα μιας γυναίκας που βρέθηκε σε αυτό το δίλημμα; Τι double standards υπέρ ενός εγκληματία είναι αυτά;

Ιζόλδη
Ιζόλδη
3 χρόνια πριν

Τι ακριβώς πιστεύεις ότι θα μπορούσε να αποστομώσει τη μητέρα σου, που, παρεμπιπτόντως, δεν είναι καθόλου προοδευτική; Να την καθίσεις ήρεμα κι ωραία να της εξηγήσεις τα αυτονόητα, ότι κι εσύ, που δουλεύεις ή θα δουλέψεις στο μέλλον, δεν είσαι υποχρεωμένη να ανεχτείς τα βίτσια του κάθε ανώτερού σου τη ιεραρχία γυμνοσάλιαγκα; Αν αποδέχεται κάτι τέτοιο για την κόρη της, κόψε λάσπη. Αν πάλι το αποδέχεται για άλλες γυναίκες μεν ,πλην της κόρης της δε, μια από τα ίδια και χειρότερα. Προφανώς είναι εύκολο να το λες, λίγο δύσκολο να το κάνεις, αλλά ποιος-ΠΟΙΟΣ, ΠΟΙΟΣ; μας υποχρεώνει να ανεχόμαστε πάσα… Διαβάστε περισσότερα »