Θέλω να μεταφέρω συζήτηση που είχα χθες με γυναίκα συνάδελφο όσο πιο πιστά μπορώ στο πνεύμα της. Μιλούσαμε για την κακοποίηση λόγω πρόσφατων γεγονότων κι ακούω ξαφνικά το εξής. ‘Θεωρώ πώς για να κάθεται μια γυναίκα σε τέτοια κατάσταση δεν πρέπει να έχει αξιοπρέπεια…’ (ναι χρησιμοποίησε ακριβώς αυτή την λέξη). Δεν πρόλαβε να ολοκληρώσει γιατί το ομολογώ της επιτέθηκα, το κατάλαβα στον τόνο της φωνής μου, στο σάστισμα της όταν είπα ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ? Προσπάθησε να μου εξηγήσει, όσο την άφηνα να μιλήσει, ότι στην εποχή μας που υπάρχουν μέρη όπου μπορείς να αποταθείς για βοήθεια, εννοεί αξιοπρέπεια ως αυτοεκτίμηση που πρέπει να είναι πολύ χαμηλά για να κάθεται. Μου εξιστόρησε δε πώς κι η ίδια άφησε άμεσα κάποιον που προσπάθησε να γίνει βίαιος και την ιστορία μιας φίλης που όταν την επισκεπτόταν την παρακαλούσε να μείνει παραπάνω γιατί αν έφευγε θα την χτυπούσε πάλι ο άντρας της, για την οποία είχε αποταθεί σε σύλλογο κακοποιημένων γυναικών να δει πως πρέπει να την προσεγγίσει αλλά δεν κατάφερε κάτι. Το μόνο ήρεμο πράγμα που κατάφερα να πω όταν ξεθόλωσα κάπως είναι πως δεν ξέρει ποιος είναι ο άλλος κι αν ήμουν μια γυναίκα εγκλωβισμένη σε μια τέτοια κατάσταση κι άκουγα αυτό, θα αισθανόμουν ακόμα πιο άσχημα. Κομψά τα έθεσα ξέρω, το ύφος μου πόσο κομψό ήταν δεν είμαι σίγουρη. Συμφώνησε κι η κουβέντα έληξε εκεί λόγω δουλειάς όμως μέσα στην ημέρα για κάτι άλλο με χαρακτήρισε πνεύμα αντιλογίας που δεν το θεώρησα τυχαίο. Το θέμα είναι πως δεν ξέρω πως να της συμπεριφερθώ πλέον. Έχει νόημα να ξανασχοληθώ μαζί της ή να την κάνω delete. Επειδή ξέρω πώς είναι λίγο βασανισμένη, σκέφτηκα πως ίσως κι εγώ βιάστηκα να της επιτεθώ αντί να εξηγήσω ήρεμα και πως όλο αυτό να βγήκε από την ανάγκη της να αισθανθεί ότι η ίδια τα κατάφερε και τέλος πάντων κάποτε όντως προσπάθησε να βοηθήσει, αλλά αυτό το αξιοπρέπεια δεν μπορώ να το καταπιώ. Όταν κι αν δημοσιευτεί η ερώτηση μπορεί να έχω καταλήξει, μέχρι τότε καμιά συμβουλή?
Νόημα; Νόημα δεν έχει τίποτα από τα δυο.
Το νόημα δεν υπάρχει από μόνο του, για να σου πει άλλος τι έχει και τι δεν έχει. Εσύ το δίνεις. Όσο δεν ξέρεις πώς να συμπεριφερθείς, μην συμπεριφέρεσαι κάπως, αν κάποτε καταλήξεις, το προσαρμόζεις. Οι λόγοι που οι γυναίκες αποδίδουν στην προσωπική τους ιδιαιτερότητα ότι έχουν γλιτώσει είναι γνωστοί, δεν είναι για να γουρλώνουμε τα μάτια. Είναι μια προσπάθεια να ελέγξουν τον κόσμο: αν κάνω το Α, θα συμβεί το Β. Είναι δύσκολο να δεχτείς ότι η ζωή δε λειτουργεί έτσι, πολύ λίγοι το έχουν καταφέρει.
Εδώ ακόμα παλεύουμε να εξηγήσουμε ότι «προστασία κατά 90% σημαίνει ότι είναι προτιμότερο να κάνεις το εμβόλιο παρά να μην το κάνεις» γιατί η κατανόηση είναι «ακόμα και αν κάνεις το εμβόλιο, πάλι κολλάς». Περιμένεις να εννοήσουν όλες οι γυναίκες ότι όσες την έχουν γλιτώσει από κακοποίηση, ήταν από σκέτη τύχη;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Η συναδελφος μετέφρασε την αξιοπρέπεια ως αυτοεκτίμηση. Με αυτή την έννοια, αυτο το πιστευω κι εγώ πάντως, πως μια γυναίκα που έχει αυτοεκτίμηση θα απεμπλεί πιο ευκολα απο κακοποιητικές σχέσεις ή θα τις αποφύγει τελείως. Και ακριβώς αυτός ειναι ο λόγος που συχνά δεν μπορώ να συγχωρήσω τον εαυτό μου για κακοποιητικές συμπεριφορές κάθε είδους που έχω δεχτεί γιατί σκέφτομαι πως αν με αγαπουσα αρκετά θα με υπερασπιζόμουν, δεν θα ανεχόμουν πράγματα. Δυστυχώς, δεν με μεγάλωσαν έτσι, έχω πλεον αυτοπεποίθηση αλλα χρειάστηκα χρονια για να τη χτίσω. Αν ειχα μια κόρη λοιπον θα της έδινα όλη μου την αγαπη, θα… Διαβάστε περισσότερα »
Σουσουράδα, και όμως, πολύ συχνά οι γυναίκες που εγκλωβίζονται σε κακοποιητικές σχέσεις έχουν ξεκινήσει ως γυναίκες με αυτοπεποίθηση, αυτοεκτίμηση, δυναμικές, χαρούμενες κτλ. Ο κακοποιητής όμως σου διαβρώνει σιγά σιγά κομματάκι κομματάκι όλο αυτό το οικοδόμημα και εγκλωβίζεσαι χωρίς να το καταλάβεις. Η κακοποίηση δεν συμβαίνει εν μία νυκτί, δεν κοιμάσαι με έναν άγγελο και ξυπνάς με ένα τέρας, είναι σταδιακή και ύπουλη και μπορεί να πάρει χρόνια να κλιμακωθεί και γι’αυτό είναι πολύ δύσκολο να το συνειδητοποιήσεις. Είναι άμεσα συνυφασμένη με το gaslighting και την κοινωνική απομόνωση από φίλους και συγγενείς (παύεις να εμπιστεύεσαι την καθαρότητα της σκέψης σου και… Διαβάστε περισσότερα »
Πραγματικα η λεξη υπουλη ειναι λεξη-κλειδι! Εαν διαλεγα μια λεξη για τον πρωην ειναι υπουλος! Τα εκανε ολα τοσο προσεκτικα, σιγα-σιγα, διαλεγε καθε λεξη, καθε εκφραση. Δεν καταλαβαινεις απο που σου ‘ρχεται.
Θα συμφωνησω οτι ειναι σημαντικο οτι πλεον τα τελευταια χρονια τα κοριτσια φευγουν απο μια σχεση πιο ευκολα και καταλαβαινουν οτι και αυτα εχουν δικαιωμα να διαλεξουν και οχι να τις διαλεξουν (σε αντιθεση με το πως μεγαλωσαν εμας).Υπαρχει ελπιδα, οντως.
Mε κάλυψες!
Ήταν victim blaming Σουσουράδα γιατι υποτιμούσε τις γυναίκες αυτές και κατα συνέπεια κι αυτό που βίωσαν.Εσύ δεν λες τις υποτιμώ,κάτι άλλο λές ,στο οποίο δεν διαφωνώ.Το να ισχυρίζεσαι ότι οι γυναίκες που υπομένουν κακοποίηση δεν έχουν αξιοπρέπεια είναι φούλ υποτίμηση, δεν έχει σχέση με αυτό που λες εσύ για χαμηλή αυτοεκτίμηση.
Εξωγήινη, έχω διαβάσει την ιστορία σου ξανά εδώ. Το γνωρίζω πως γινεται σταδιακά η κακοποίηση όμως το gaslighting και οι δηλώσεις αγάπης πιάνουν πιο εύκολα τόπο σε έναν άνθρωπο που έχει έντονα την ανάγκη απο κάποιον να πιαστεί, να νιώσει την αγάπη. Και συνηθως οι άνθρωποι που διψάνε τόσο πολύ για αγάπη, τόσο που αμφισβητουν την κρίση τους προκειμένου να τα εχουν καλά με το ταίρι τους ειναι αυτοί που τους έχει λείψει η πραγματική αγαπη, η ανευ όρων αγαπη των γονιών. Αυτή η αγάπη είναι που ειναι αρρηκτα δεμένη με την αυτοεκτίμηση και την αυτοπεποίθηση του ατόμου. Και δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Σουσουράδα σου απάντησε η este υποδειγματικά, δεν θα μπορούσα να το είχα θέσει καλύτερα. Αυτό που λες είναι ότι φταίνε οι γονείς μου που δεν μου έδωσαν άνευ όρων αγάπη, με έκαναν ευάλωτη κι έτσι την πάτησα, άρα φταίω που κακοποιήθηκα, αλλά είσαι τόσο καλή που μου δίνεις άφεση αμαρτιών επειδή δεν φταίω που οι γονείς μου με έκαναν ένα broken άτομο. Ε λοιπόν όχι, δεν συμφωνώ. Τα τραύματα από τους γονείς μου σίγουρα με ακολουθούν σε όποια απόφαση παίρνω στη ζωή μου αλλά η ευθύνη του θύτη είναι αποκλειστική, δεν συνδυάζεται με ενδεχόμενη δική μου ευθύνη. Και είναι πολύ… Διαβάστε περισσότερα »
Εξωγήινη δεν ηθελα σε καμια περιπτωση να αποδώσω ευθύνη σε εσένα ή να σχολιάσω την εμπειρία σου. Μιλάω για μένα για το πώς νιωθω εγω, πώς ερμηνεύω εγω τους λόγους που κατα καιρούς έχω ανεχτεί συμπεριφορές. Δεν λέω πως αν κάποια έχει φουλ αυτοπεποίθηση οπωσδήποτε θα αποφύγει κακοποιητικές συμπεριφορές αλλα πως έχεις περισσότερες πιθανότητες να αποφύγεις καταστάσεις όταν βάζεις όρια, όταν γίνεσαι δυσάρεστη που λέμε κι εδώ. Αυτός κιολας ειναι ένας απο τους σκοπούς του σαιτ, μια παρότρυνση να γινόμαστε δυσάρεστες όταν νιώθουμε άβολα, όταν κατι μας ενοχλεί αντι να αναλύουμε και να δικαιολογούμε. Εγω προσωπικά λοιπον θεωρώ πως φταιει… Διαβάστε περισσότερα »
Μα γιατί είσαι τόσο σίγουρη ότι ταύτισε έννοιες;;; Δεν προκύπτει απο το κείμενο, αντιθέτως η γράφουσα θεωρεί ότι η συνάδελφος βρήκε και ευκαιρία να την χαρακτηρίσει , με αφορμή την προηγούμενη λεκτική διαμάχη. Ναι, πολλά θύματα έχουν χαμηλή αυτοεκτίμηση αλλά αυτό δεν δικαιολογεί την κακοποίηση και δεν μπορούμε να μιλάμε για κάθε περίπτωση. Πολλές γυναίκες με υψηλή αυτοεκτίμηση και αυτοπεποίθηση πέφτουν θύματα κακοποιητών.Άλλωστε δεν το γράφουν στο κούτελο, ούτε ξεκινούν να κακοποιούν απο την πρώτη μέρα.Έχουμε ξανααναφερθεί στον κακοποιητικό κύκλο.Ξεκινάνε ύπουλα, δεν δείχνουν το αληθινό τους πρόσωπο,σου ροκανίζουν την αυτοεκτίμηση, σε απομονώνουν.Όλα αυτά θέλουν χρόνο και γίνονται σταδιακά. Μην φτάσουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω, πολύ στεναχωρέθηκα από την απάντηση αυτή. Και δεν έχει να κάνει τόσο μ’ αυτό που σχολιάζεις αλλά με το οτι προτιμάμε και εδώ να “δείχνουμε” το ελάττωμα που έχει η γυναίκα που την οδήγησε να πέσει θύμα κακοποίησης. Γιατί να το δούμε έτσι; Φυσικά και είναι victim blaming γιατί αυτό που λες σε όλες αυτές τις γυναίκες είναι οτι αν ήταν κάπως αλλιώς δεν θα τα ζούσαν όλα αυτά. Πάνω – κάτω αυτό που λέει και ο ίδιος ο κακοποιητής δηλαδή, “Αν ήσουν πιο υπάκουη, Αν ήσουν πιο σεμνή, Αν με ήθελες πιο πολύ, αν, αν αν…” Τέλοσπάντων,… Διαβάστε περισσότερα »
Βασικά εγώ θα πω το εξής este, κανένας άνθρωπος δεν έχει αυτοπεποίθηση, με την έννοια της πανακειας έναντι όλων των κακών. Δεν υπάρχει αυτό. Όλοι έχουμε και ανασφάλειες και φοβίες και ευάλωτοι είμαστε, λιγότερο ή περισσότερο, στη κακοποίηση. Για αυτό και η συζήτηση αυτή δεν έχει νόημα.
Σουσουράδα, αξιοπρέπεια είπε όμως, που είναι ο ορισμός του victim blaming. Δεν είπε αυτοεκτίμηση. Είναι διαφορετικές έννοιες. Αλλά ακόμα κι έτσι, ούτε η αυτοεκτίμηση σου εγγυάται προστασία από την κακοποιητική συμπεριφορά/σχέση. Ο κακοποιητής δεν καταλαβαίνει ούτε τα προσωπικά όρια της συντρόφου του, ούτε θα καμφθει από την αυτοεκτίμηση και αξιοπρέπειά της. Αισθάνομαι και εγώ ότι – ίσως άθελά σου – λες πως είναι στο χέρι των γυναικών να μην υποστούν κακοποίηση. Ότι με κάποιο τρόπο εξαρτάται από τις ίδιες. Δυστυχώς η πραγματικότητα μας αποδεικνύει το αντίθετο. Δεν έχει σημασία τί στοιχεία χαρακτήρα εχουμε εμείς και ούτε θα έπρεπε αυτό να… Διαβάστε περισσότερα »
Σουσουραδα, καταλαβαίνω γιατί λες αυτό που λες. Πράγματι μια γυναίκα που βρίσκεται σε κακοποιητικη σχέση και μάλιστα για καιρό μπορεί να μην έχει “αυτοεκτίμηση”. Έχεις δίκιο σε αυτό. Το θέμα είναι ότι αυτό δεν (θα έπρεπε) να ενδιαφέρει το κοινωνικό σύνολο. Αυτό, αν ισχύει, είναι ένα θέμα προσωπικό, και αφορά στη σχέση του θύματος με το ψυχολόγο του. Δεν αφορά τη κοινωνία, όλους εμάς δηλαδη που σχολιάζουμε, τη πολιτική, τη νομοθεσία, κλπ. Η βία από άντρες στις γυναίκες είναι ένα κοινωνικό πρόβλημα. Όπως είναι τα ναρκωτικά, όπως είναι οι κλοπες και οι ληστείες. Κοινωνικό πρόβλημα. Όταν βγαίνει η συνάδελφος της… Διαβάστε περισσότερα »
Για τη Κατερίνα Παπουτσάκη λες; Γιατί σε μία συνέντευξη το πήγε σε άλλο επίπεδο το victim blaming. Βεβαίως βεβαίως, αυτές είναι ΚΥΡΙΕΣ, Όπως η Βάνα Μπάρμπα που μαθαίνει τη κόρη της πάντα να αντιδρά αμέσως όχι σαν εμάς τις κοινές θνητές, τις αδύναμες που κοκκαλώνουμε με τη κάθε παρενόχληση. Αυτές όχι μόνο δεν τις προκαλούν, ξέρουν να τις αποφεύγουν, και φυσικά άντε να έχει συμβεί μόνο μία φορά. Το μόνο που μας μένει εμάς τις γυναικούλες είναι να αγοράσουμε το εγχειρίδιο cool girl ή να κρατάμε κανένα κέρατο της Αμάλθειας για να ξεχωρίζουμε από τις άτρωτες.
Καλά…και να ήταν η μόνη.Μπαίνω φέις βλέπω λίνκ για Σεμέδο και έτοιμη η χαιρέκακη απο κάτω…ας πρόσεχε, να μην πήγαινε βράδυ σπίτι του.Σαδιστικά χάχανα η “κυρία”, άλλο λινκ…έβαψε τα μαλλιά της η Μαρία Ηλιάκη… κι απο κάτω παραλήρημα οχετού απο γυναίκα.Την χαρακτήρισε και άσχημη.Ότι το άσχημη είναι επιχείρημα για αντιπάθεια ας πούμε. Έχω αηδιάσει τόσο με τις pick me που δεν έχω ανοχή πλέον.
Δεν με τιμά αλλά θα το πω. Προπερσυ παρακολουθούσα ένα εκπαιδευτικό πρόγραμμα εγκληματολογίας και το μάθημα είχε θέμα την ενδοοικογενειακή βία. Αφελεστατα ρωτάω μια κοινωνική λειτουργό ψημένη στο θέμα και εργαζόμενη χρόνια σε δομές στήριξης θυμάτων ενδοοικογενειακής βίας την άποψη της για το προφίλ των θυμάτων. Την ρώτησα κάτι σε στυλ “τι άποψη έχεις? Δεν πιστεύεις ότι αυτές οι γυναίκες έχουν πολύ χαμηλή αυτοεκτίμηση”. Μου απάντησε ξερά και χωρίς καν να με κοιτάει “ανοησίες..ανά πάσα στιγμή μπορεί να γίνουμε εμείς αυτές οι γυναίκες. Όλα τα άλλα είναι για να κοροϊδεύουμε τους εαυτούς μας και να ξορκίσουμε το κακό”. Μου ήρθε… Διαβάστε περισσότερα »
Siouxie, πολύ σωστή παρατήρηση. Και εν τέλει, ρε φιλε, όλοι έχουμε “χαμηλή αυτοεκτίμηση”. Υπάρχει άνθρωπος χωρίς ανασφαλειες, χωρίς φοβίες; Υπάρχει άνθρωπος που εχει θωρακίσει τόσο απόλυτα το άτομο του που δεν μπορεί να λαβωθει με τίποτα; Δεν υπάρχει αυτό το είδος. Όλοι μπορούμε να πέσουμε θύματα, άλλοι λιγότερο άλλοι περισσότερο.
Όχι.Είναι ακριβώς όπως το θέτεις Τinuviel . Η αυτοπεποίθηση και η αυτοεκτίμηση δεν εγγυώνται τίποτα.Μπορούν να γκρεμιστούν σαν τραπουλόχαρτα.Όλοι είμαστε υποψήφια εν δυνάμει θύματα.
Αν είναι του εκπα με ενδιαφέρει κι εμένα. Όποτε βρείς χρόνο αν μπορείς στείλε μου εντυπώσεις.
Όχι ήταν ένα προγραμματακι ενός ιδιωτικού κέντρου (περί ψυχής). Τίποτα ιδιαίτερο από πλευράς πιστοποίησης, για την εμπειρία πήγα. Νταξει καλο
Η φίλη σου είναι ηλίθια.Που ακριβώς θα απευθυνθεί μια γυναίκα;στις δομές που σε φιλοξενούν 3 μήνες ΑΝ σε εγκρίνουν;(να πω ότι δεν το λέω υποτιμητικά για τις δομές, χαίρομαι που υπάρχουν και βοηθάνε με τον τρόπο τους)
Αν δεν έχει δουλειά; που θα απευθυνθεί;στην αστυνομία που έχει πάρει εντολές να μην προστατεύει την γυναίκα σκοπίμως;
Θα έπρεπε να ντρέπεται για αυτα που λέει.σε λίγο θα πει πω όσες κάθονται ενδόμυχα το απολαμβάνουν (την έχω ακούσει αυτήν την άποψη από καθηγητή πανεπιστημίου)
Βασανισμένη;;;; Σκασίλα μου,ειλικρινά. Δικαιολογίες τέρμα.Πόσοι άνθρωποι έχουμε βασανιστεί για χίλιους δυό λόγους;;;Τι θα πεί αυτό;;; Επιλέγει πολύ συνειδητά να έχει την συγκεκριμένη άποψη.ΣΥΝΕΙΔΗΤΑ.Δεν μας απασχολεί να λύσουμε τα όποια ψυχολογικά της.Σκεφτόμουν πολύ πρόσφατα για τις pick me και τα cool girls και λυπάμαι αλλά δεν έχω ανοχή πλέον, ούτε και κατανόηση και δεν είμαι και σίγουρη ότι χρειάζεται κιόλας.Ευχαρίστως να δείξω την όποια κατανόηση σε ανθρώπους που προβληματίζονται αλλά όχι σε τέτοια περίπτωση.Δυστυχώς πολλές γυναίκες ΕΙΝΑΙ μισογύνισσες και το διαπιστώνω καθημερινά ,κάθε φορά που ανοίγω το φέις.Ηδονισμένες οι ίδιες με τον οχετό που πετάνε πρός άλλες γυναίκες. ΗΔΟΝΙΣΜΕΝΕΣ.Δεν κάνω πλάκα,νιώθουν… Διαβάστε περισσότερα »
@tsikaki,συμφωνώ απολύτως!! Καθημερινά βλέπω εσωτερικευμενο μισογυνισμό σε πολλές γυναίκες, παντού, στα μαγαζιά, στις παρέες, στις δουλειές, και δεν έχω καν fb. Το είχα διακρίνει από μικρή σχετικά, όταν ακόμα δεν το ειχα ονοματίσει.Είναι κάτι που με στενοχωρεί πολύ, στην αρχή δυσκολευόμουν να το διαχειριστώ.
Τώρα πια, δυστυχώς δεν με εκπλήσσει. Όποτε έχω όρεξη εξηγώ κάποια πράγματα, αλλιώς, όταν αρχίζουν τέτοιες συζητήσεις, σταματώ την συνομιλία, χαζεύω κινητό.
Ρε συ ειλικρινά μιλάμε για οχετό. Ηδονίζονται να βρίζουν άλλες γυναίκες. Δεν το χωρά ο νούς μου.Ενώ μπορώ να το αιτιολογήσω, δυσκολεύομαι να το διαχειριστώ. Με πιάνει ωστόσο θυμός,πολύς θυμός. Πώς τα βάζεις ρε φίλε με ένα 19χρονο,17χρονο,κλπ…Πραγματικά δλδ, διαβάζουμε καθημερινά εμετικά σχόλια απο pick me και cool girls.Στις παρέες να πώ την αλήθεια ,δεν το βλέπω, γιατί έκανα ξεσκαρτάρισμα αλλά οπουδήποτε αλλού δεν το συζητώ. Αυτή η χαιρεκακία δε…γίνομαι ταύρος…
Tsikaki δεν έχω social, δεν τα γουστάρω καθόλου, αλλά όσες φορές έχω δει τέτοιου είδους συζητήσεις εκεί, αυτό ακριβώς το συναίσθημα νοιώθω. Ηδονή και χαιρεκακία μαζί τους βγαίνει. Μου έστειλε μια φίλη τις προάλλες ένα screenshot, που κάποια απευθυνόταν προς τις “πουτά@ες” που τα “πετάνε όλα έξω”, ότι έχουν και γκόμενους και αυτές δεν το σέβονται, και συνέχιζε με απειλές τύπου ” μπουνίδια και κλωτσίδια στα μούτρα”.
Τι να πω.. Πραγματικά για λύπηση.
Ειλικρινά αν συγχίζεσαι με αυτά , μην ανοίξεις ποτέ λογαριασμό. Δεν διανοείσαι τι λέγεται. Αυτό που λές το διάβασα και πίστεψέ με, έχω διαβάσει χειρότερα. Δεν είναι μόνο το θράσος, είναι η ηδονή , η χαιρεκακία που ξεχειλίζουν. Και σε άγνωστες έτσι…;;; Δλδ λές , αυτές την γλώσσα τους να δαγκώσουν, πάει…δηλητήριο φουλ.
Συν του ότι πάντα σε αυτές οι περιπτώσεις μου έρχεται στο μυαλό μια απ’τις τελευταίες σκηνές της ταινίας “Μαλένα ” με τη Μπελούτσι. Με πόσο ζήλο και πόση λύσσα ξέσπασαν οι συγκεκριμένες γυναίκες πάνω της.
Τι λες τώρα ρε sister of mercy! Τι θυμήθηκες.. ανατριχιαστικό! Υποπτεύομαι ότι θα είναι γραμμένο από άντρα. Μου θύμισε πολύ sons of anarchy που οι γυναίκες των πρωταγωνιστών όταν τις απατουσαν με γκρουπις τις πλακωναν στο ξύλο και μετά έκαναν άγριο σεξ με τους άντρες τους σαν αποκατάσταση της απιστίας. Πόσοι θα ζουν με τέτοιες φαντασιώσεις…
Καλά. Εγώ λέω εγώ ότι η συνάδελφος σου έλεγε φουμαρα για τις τάχα προσωπικές τις εμπειρίες. Απλά είπε τη χολή της για να νιώσει αυτή καλά, και μετά όταν φρικαρες εσύ, άρχισε να σου λέει ιστορίες για άγριους ότι τάχα άφησε κάποιον που είχε αρχίσει να γίνεται βίαιος, και τάχα βοήθησε μια φίλη της θύμα κακοποίησης. Δε πιστεύω λέξη. Αν όντως της είχαν συμβεί αυτά δεν θα έλεγε με τέτοια άνεση και τέτοια κακία ότι τα θύματα “δεν έχουν αξιοπρέπεια νιανιανια”. Είναι πολύ συχνό να αρχίζεις να λες πολιτικαλι κορεκτ ψέματα για να κουκουλωσεις τη πραγματικη σου θέση όταν καταλαβαίνεις… Διαβάστε περισσότερα »
Να πάει να τα πει αυτά στις γυναίκες που έφυγαν κ ακούσαμε για τις δολοφονίες τους στις ειδήσεις,πες της!!!
ΕΞΑΛΛΗ ΟΜΩΣ!!! Μου ανέβηκε η πίεση πρωί πρωί!!!!
Eγώ δεν μπορώ πλέον να ασχοληθώ με αυτά, αλήθεια, μια συνάδελφος μεγαλύτερη πριν λίγο καιρό μου έλεγε ότι αυτή στην οικογένειά της και στη δουλειά της (στην εποχή της φουλ ανδροκρατούμενη) ποτέ δεν ένιωσε την παραμικρή ανισότητα για αυτό δεν καταλαβαίνει γιατί γίνεται τέτοιος χαμός. Επειδή κι εγώ το ζω όπως περιγράφεις, μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι και γίνομαι επιθετική, πλέον θέλω να απέχω, να λέω α ναι?και να σκέφτομαι τα δικά μου. Αν και δυσκολεύομαι πολύ να τι κάνω και αυτό
Μια απάντηση μπορεί να είναι :
“Πολύ σωστά, τα πάντα είναι θέμα αυτοσεβασμού.
Κι αυτές οι πλέμπες κει κάτω, στον Τρίτο Κόσμο, αν είχαν λίγο αυτοσεβασμό, θα είχαν πάει να κάνουν ένα μάστερ στα φάινανς και θα δούλευαν γραβατωμένοι στο Σίτι του Λόνδίνου, αντί να κάθονται να τεμπελιάζουν στις φάμπρικες και στα ορυχεία.”
Έτσι λέει στον εαυτό της για να αισθάνεται ασφαλής.