in

Αγαπητή «Α, μπα»: Είναι συμπονετική και ρατσίστρια

Λέει ότι οι μετανάστες βιάζουν στην πατρίδα τους και θα βιάσουν κι εδώ

Λέει ότι οι μετανάστες βιάζουν στην πατρίδα τους και θα βιάσουν κι εδώ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

riki ramdani 45eDw0 ikgY unsplash
Photo by Riki Ramdani on Unsplash

Καλησπέρα σας! Έχω ένα θέμα με την συνάδελφο και φίλη μου πλέον… Το πρόβλημα είναι πως ενώ είναι καλός άνθρωπος, ευγενικός και νοιάζεται για τους φίλους της και την οικογένειά της εχει πολυ ρατσιστικές απόψεις. Δεν εχει αναφέρει ποτέ οτιδήποτε μισογυνιστικο η ομοφοβικο αλλά πχ σε μια συζήτηση που καναμε μου είπε ότι πιστεύει πως οι μετανάστες και οι πρόσφυγες έρχονται από χώρες στις οποίες οι βιασμοι είναι κάτι φυσιολογικό και σύνηθες οπότε είναι λογικό και εδώ να κάνουν τα ίδια και ότι πρέπει να τους αποτρέψουμε και να μην τους αφήνουμε να έρχονται κλπ… Προφανώς της λεω οτι δεν έχει να κάνει με αυτό και ότι τέτοια περιστατικά γίνονται παντού αλλά πάντα συνεχίζει λέγοντας ότι το ξερει αλλά όσο περισσότεροι τέτοιοι έρχονται τόσο περισσότερα περιστατικά θα γίνονται και πραγματικά δεν ξέρω τι άλλο να της πω… Μου κάνει εντύπωση γιατι γενικά είναι πολύ καλος και συμπονετικος άνθρωπος…δεν θέλω να την ξεκοψω όμως, κάποια άλλη λύση;;
-Ναντια

Δεν ξέρω αν είναι «λύση» αλλά είναι απαραίτητο να καταλάβεις τι είναι ο ρατσισμός. Φαίνεται να σου κάνει εντύπωση που είναι «καλός και συμπονετικός άνθρωπος» και ρατσίστρια. Υπάρχει απάντηση: δεν είναι ούτε καλός άνθρωπος, ούτε συμπονετικός άνθρωπος. Δεν είναι δύσκολο να νοιάζεται για τους φίλους σου και την οικογένεια της, για να της δώσουμε βραβείο.

Το δύσκολο είναι να είσαι καλός άνθρωπος με τους αδύναμους και τους διαφορετικούς. Το δύσκολο είναι να είσαι καλός άνθρωπος εκεί που δεν θα έχεις αντίποινα, αν είσαι κακός.

Μην την ξεκόβεις, δικαίωμα σου είναι να κάνεις παρέα με ρατσιστές επειδή είναι «καλοί άνθρωποι». Αν όμως πάθεις κάτι εσύ ή κάνεις κάτι και μπεις στην ομάδα αυτών που θεωρεί επικίνδυνους, μην στείλεις ερώτηση «μα γιατί το έκανε αυτό σε μένα».

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

110 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Τσιτσίγκειος Πένα
Τσιτσίγκειος Πένα
3 χρόνια πριν

comment image?cb=1298353957

MarinaK
MarinaK
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Τσιτσίγκειος Πένα

@Τσιτσίγκειος Πένα, Υπέροχη αναφορά· δεν μπορώ να φανταστώ καλύτερη απάντηση.

Melia
Melia
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Τσιτσίγκειος Πένα

Λατρεύω αυτό το απόφθεγμα, αλλά τελικά δεν είναι του Μπρεχτ, αλλά ενός Γερμανο. πάστορα, του Μάρτιν https://en.m.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller

Ponemenosspourgitis
Ponemenosspourgitis
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Τσιτσίγκειος Πένα

Αυτό με τους ρωμαιοκαθολικούς και τον αγώνα τους εναντίον του φασισμού πιστεύω δεν ισχύει. Πάντα η εκκλησία είναι χορηγός του ολοκληρωτισμού. Ίδιες δομές έχουν και το ίδιο ρατσιστές είναι. Αν και ο φασισμός με τίποτα δεν ήταν τόσο απάνθρωπος όπως ο ναζισμός και η εκκλησία. Ρωτήστε τους Εβραίους και τους ‘’ορίτζιναλ’’Αμερικάνους

Μοναχική ψυχή
Μοναχική ψυχή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Τσιτσίγκειος Πένα

Ο,τι πιο εύστοχο! Μπράβο για άλλη μια φορά Πένα

νυχτολουλουδο
νυχτολουλουδο
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Τσιτσίγκειος Πένα

Πάντα θα ανατριχιάζω μ αυτό ❤

Franny
Franny
3 χρόνια πριν

εγω εχω μια απορια. ισχυει η δεν ισχυει οτι σε πολλα κρατη του μη-δυτικου κοσμου, η γυναικεια αξιοπρεπεια ειναι κατι εντελως ευτελισμενο; ισχυει η δεν ισχυει οτι εκει οι γυναικες δεν εχουν δικαιωματα ανθρωπου, κακοποιουνται κατα το δοκουν, δεχονται βιασμους που δεν δικαιωνονται ποτε στα δικαστηρια, λιθοβολουνται στις πλατειες αν ξυνισουν στον ανδρα τους, τους απαγορευεται η ηδονη με ανηκουστες πρακτικες, ειναι υποχειρια των ανδρων και κατι ακομα λιγοτερο;; ισχυει η δεν ισχυει οτι αυτες τις αντιληψεις τις εχει μεγαλο ποσοστο του ανδρικου πληθυσμου τους και οχι καποια μειοψηφια;;; ολοι αυτοι οι ανδρες, ειτε ζουν στην χωρα τους, ειτε μεταναστευσουν,… Διαβάστε περισσότερα »

poua rige
poua rige
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Franny εγω θα σε ρωτησω ως τελευταιοι οι Ελληνες στην ισοτητα των φυλων στην Ευρωπη θα πρεπει η δεν θα πρεπει να τους δεχονται αλλες Ευρωπαικες χωρες ως μεταναστες;
Κατα την αποψη σου , λοιπον, οχι.

Marqella
Marqella
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  poua rige

Poua rige η Ελλαδα με τις όσες ιδιαιτερότητες της έχει ξεκάθαροα κοινό αξιακό σύστημα με την υπόλοιπη Ευρώπη. Το «τελευταίοι στην ισότητα των φύλων» το λες επικαλούμενη καποια ερευνα; Καλό είναι να την παραθέσεις. Εμενα η εμπειρία μου από το εξωτερικό μου εδειξε οτι πανω κάτω στο ίδιο καζανι βράζουμε κ ισως σε καποια θέματα είμαστε κ πιο μπροστά ( όπως οτι κραταμε το επιθετό μας μετά το γάμο πχ).

Dolores
Dolores
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

Ότι το αναπαράγεις αυτό μετά από τις τελευταίες αποκαλύψεις σεξουαλικών παρενοχλήσεων από Έλληνες σκηνοθέτες/ηθοποιούς κλπ με ξεπερνάει.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

@Χris
οι σουηδοι, εχουν τους ελληνες μεταναστες που χωρανε στην χωρα τους. δεν τους εχουν χωμενους μεχρι και στ αυτια τους…με προγραμμα και ελεγχο.
διοτι τους δεχτηκαν για να βοηθηθουν απο την εργασια τους, οχι για να τους στιβαζουν.. και ΟΧΙ δεν ε χει διαφορα η σουηδικη νοοτροπια απο την ελληνικη, οση εχει η ελληνικη με την αραβικη/ αφρικανικη.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

το θεμα δεν ειναι ποσους εχει δεχτει η σουηδια. το θεμα ειναι να αντιμετωπιστει το προβλημα συνολικα και οχι σαν χωρα υποδοχης μονο η ελλαδα. να μοιραζονται ΠΑΝΤΟΥ οι εν αναμονη μεταναστες, γιατι αυτη η αναμονη, ειναι μονιμη και προβληματικη, ειδικα για μια τοσο μικρη χωρα σαν την ελλαδα να την εχει μονη της..

Scotland for Holidays
Scotland for Holidays
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Άρα αφού τους δέχτηκαν για να βοηθηθούν από την εργασία τους Franny, δηλαδή για να τους εντάξουν, τί διαφορά κάνει η νοοτροπία του μετανάστη; Καταλαβαίνεις ότι το πρόβλημα δεν είναι στον τρόπο σκέψης αυτού που έρχεται στη χώρα αλλά στο τί υποδομή υπάρχει στη χώρα για να αφομοιωθεί ο μετανάστης. Και να μη στιβαχτεί, όπως λες. Και να έρθει νομικά αντιμέτωπος με τις πράξεις του αν βιάσει ή σκοτώσει. Έχει λυθεί στο μυαλό των Ελλήνων το ζήτημα της ισότητας; Έχει αναβαθμιστεί η νομοθεσία και το θεσμικό πλαίσιο στην Ελλάδα ώστε να υπάρχει ουσιαστική στήριξη σε θύματα κακοποίησησης; Το ζητούμενο είναι… Διαβάστε περισσότερα »

Φλώρα Μητροπούλου - Μουσουτσάνη
Φλώρα Μητροπούλου - Μουσουτσάνη
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

Xris η Ελλάδα για να γίνει μέλος της ΕΟΚ τότε όπως και κάθε αλλαγή χώρα έπρεπε να πληροί ορισμένα κριτήρια για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Επίσης υπάρχει ελεύθερη κυκλοφορία στις χώρες της ΕΕ εν ολίγοις εγώ κι εσύ και όποιος άλλος είναι πολίτης ΕΕ πάει όπου θέλει εντός ΕΕ αύριο κιόλας χωρίς περαιτέρω διατυπώσεις. Για να μη συγκρινουμε αλλά αντί άλλων δηλαδή…

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  poua rige

Poua rige την ίδια διαφορά κουλτούρας έχει η Ελλάδα με την Ευρώπη και το ίδιο οι ισλαμιστές με την Ελλάδα;; Αυτή η καραμέλα “Και στην Ελλάδα υπάρχει μισογυνισμός” είναι κάτι αντίστοιχο του “και οι άντρες βιάζονται”. Στην Ινδία γίνεται ένας βιασμός το λεπτό, τι συγκρίνουμε ακριβώς;; Οι Ευρωπαίοι με την τρομερή ισότητα γιατί δε τους δέχονται και τους φορτώθηκαν όλους οι νησιώτες μας;; Λυπάμαι τους ανθρώπους που ξεριζώθηκαν από την πατρίδα τους αλλά πρέπει να γίνει ισοκατανομή τους μεταξύ των ευρωπαικών χωρών και ναι, αν θέλουν να τους δεχτούμε αυτοί θα πρέπει να προσαρμοστούν σε εμάς όχι το αντίθετο.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

@Xris
να μην μας πληρωνει, βρε χρις .
να κρατησει τα λεφτα της για να βολεψει τους μεταναστες σε ολη την ευρωπη, οχι μονο στην ελλαδα, κι εμεις να τους δωσουμε και την ευχη μας.
γιατι να μας πληρωνει;;;;
μα δεν τους κλειδωνουμε επειδη εχουν διαφορετικη κουλτουρα, αλλα επειδη δεν εχουμε τι να τους κανουμε ολους εδω!!! που να τους ενσωματωσουν ακριβως; εχεις κατι συγκεκριμενο υποψη σου;
θες να τους μοιραστουμε;
θες να σου δωσουμε 3 πακιστανους να τους φιλοξενησεις σπιτι σου; και να παρουμε κι εμεις απο 3;

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

αχ δεν σου ειπα να τους παρετε σπιτι σας, ομως. σου ειπα να τους παρουμε ολοι μαζι. θελεις; παναρχαια τακτικη των ακροδεξιων να πετανε το προβλημα καπου αλλου, να λυθει μονο του. εγω, ξερω ομως γιατι προτιμησαμε να μας πληρωνουν. για να γεμιζουμε τις τσεπες μας!!! μπορουσαμε μια χαρα να απαιτησουμε να ειναι υποδοχη ολη η ευρωπη και οχι μονο η ελλαδα. προτιμησαμε τα χρηματα ομως! τα παιδακια στο κεντρο της αθηνας, δεν ειναι το μεταναστευτικο . ειναι οι δεκαδες και εκατονταδες χιλιαδες μεταναστες στιβαγμενοι στα καμπ και οσοι τριγυρνανε ανεξελεγκτα χωρις μονιμη διαμονη και απασχοληση. κι οσοι περιμενουν ακομα… Διαβάστε περισσότερα »

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Franny αγάπη μου έλα πάρε με από δω!! Σ ευχαριστώ!!

matilda
matilda
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Συγγνώμη ρε συ Χρις αλλά εδώ υπάρχουν τόσα εκατομμύρια Έλληνες δίχως δουλειά, πως θα ενσωματώσει η Ελληνική κοινωνία τους μετανάστες? Η Ελλάδα δεν έχει τις βάσεις να υποστηρίξει μετανάστες. Όλοι αυτοί που πάνε στην Σουηδία βρίσκουν δουλειές γιατί η Σουηδία είναι ένα οργανωμένο κράτος και ελέγχει πόσους θα δεχτεί.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  poua rige

@POUA RIGE η γνωμη μου ειναι, οτι πρεπει να δεχονται ολες οι χωρες της ενωσης μεταναστες αναλογα με τις δυνατοτητες τους , με συγκεκριμενους και ιδιους ορους προς τους μεταναστες , με συγκεκριμενες συνθηκες για την ζωη των μεταναστων , αλλα και των ιθαγενων… οχι να μπαινουν εδω και να μπλοκαρονται και να γινεται αυτο το μπ.δ.λο.. και να μην δεχονται οι κυνερνησεις μας να χρηματιζομαστε (που πανε αραγε;;;) για να ειμαστε μονιμη κατοικια ολων των μεταναστων ολης της γης, να εχει βουλιαξει η χωρα με ανθρωπους που ζουν σε ασχημες συνθηκες και ντοπιους που κινδυνευουν απο ανεξελεγκτες ενεργειες λογιων… Διαβάστε περισσότερα »

Bambina
Bambina
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  poua rige

Εγώ ένα έχω να πω, πως σ ολόκληρη τη Γερμανία δεν υπάρχει ένα site σαν το αμπά. .
Πολλές συναδέλφισσες στη δουλειά, κοπέλες 20-30 χρονών, δεν έχουν ιδέα τι είναι σεξισμός, mansplaning, slutshaming..μην νομίζετε οτι στο εξωτερικό είναι πολύ προχώ τα πράγματα. Για Ελλάδα μια χαρα σας βρίσκω.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  poua rige

@poua rige
οι ευρωπαικες χωρες, δεχονται ελληνες μεταναστες, μονο εαν τους χρειαζεται η δουλεια τους και κατα πλειοψηφια, ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΕΣ.και μονο αν βρουν δουλεια.
δεν δεχονται ανθρωπους για να τους ταιζουν, και να τους φιλοξενουν, αλλα για να εκμεταλλευτουν τις γνωσεις τους και την δουλεια τους, ανταμοιβοντας τους δικαια, φυσικα.
δεν νομιζω οτι το επιστημονικο δυναμικο της ελλαδας που εχει μεταναστευσει τα τελευταια χρονια, ειναι το δειγμα “χαμηλου πολιτισμικου επιπεδου ” για το οποιο μιλας. μακαρι να μπορουσαν να μεινουν εδω και να στελναμε κατι γαιδουρια ξεσαμαρωτα, αλλα δεν ειναι κοροιδα οι ευρωπαιοι να δεχτουν οποιον ελληνα ναναι..

Αστροπελέκι
Αστροπελέκι
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Έχω δει ντοκιμαντέρ και μαρτυρίες ανθρώπων τρανς και γκέι για το τι ζούνε μεσα στα καμπ απο ομοθρησκους και ομοεθνείς τους . Και δεν εχω σταματήσει να κλαίω κατα την διάρκεια τους. Ο, τι και αν εχω ακούσει και δει στην Ευρώπη , δεν φτανει ούτε κατα το 1/10 αυτών που έχουν βιώσει οι άνθρωποι αυτοί.
Επίσης, κατά πλειοψηφία τους ευρωπαίους lgbtq και τις θυληκοτητες δεν τους πειράζουν, καθώς φοβούνται. Ένα μικρο παράδειγμα: https://youtu.be/ouE8NnLH1_0 😭😭

prince
prince
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Franny μην μπαίνεις στο τρυπακι να κρίνεις ανθρώπους από τη χώρα καταγωγής τους κ γω είμαι απο ένα νησί που σκοτώνονται για βεντέτες ρίχνουν με όπλα στις χαρές πίνουν κ οδηγούν μέχρι θανάτου, επισης η γυναίκα εκει είναι κτήμα του αδερφού ή του πατέρα δεν θα έκανες σχέση με κρητικό; Δεν θα έκανες σχέση με κρητικό που έχει αυτές τις αντιλήψεις

Musiccravings
Musiccravings
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  prince

Αλληλεγγύη στην συντρόφισσα από Κρήτη (φαντάζομαι).

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  prince

πραγματικα, τους ανδρες κρητικους τους απεχθανομαι σαν συνολο. δεν ειμαι καθολου αρνητικη στο να τους γνωρισω, κι αν διαφερουν απο τους λεβεντομ…κς που βλεπω να οπλοφορουν περιμενοντας την επανασταση, να σκοτωνονται μεταξυ τους στα πανηγυρια και στις φασαριες και να θεωρουν τις γυναικες κτημα τους και για τις βοηθητικες δουλειες,, τοτε ευχαριστως να τους κανω φιλους μου. αλλα συνολικα τους αντιπαθω.. και μαντεψε, παρ ολη την καλη μου διαθεση, δεν εχω ακομα γνωρισει διαφορετικους (οχι οτι εχω γνωρισει πολλους).

Post-
Post-
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Μα πως και δεν γνώρισες κανέναν που να συμπαθείς, απορώ! Είναι οφθαλμοφανής η καλή σου διάθεση!!

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Post-

κι εγω απορω. δεν ειμαι πολυ γλυκια;

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

ήρθε κ ο Πολλακης κ γύρισε πίσω η ανθρωπότητα κατά μερικές χιλιάδες χρόνια

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

αχαχαχαχαχααα!!! μη μου το κανεις αυτο, οτι τον ειχα ξεχασει προσωρινα..

Las Chica
Las Chica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Και πώς θα δουν αυτοί οι άνθρωποι το λάθος τους, αν τους αποκόψουμε από την υπόλοιπη κοινωνία; Η λύση που προτείνεις είναι να δεχτούμε μόνο γυναίκες πρόσφυγες και όχι άντρες, επειδή η κουλτούρα του βιασμού είναι εντυπωμένη μέσα τους; Δηλαδή, όχι μόνο να τους καταδικάσουμε άκριτα σε θάνατο (είτε από φτώχεια, είτε από κάνα πυροβολισμό ή οτιδήποτε άλλο μπορεί να προκύψει στη χώρα τους), καθώς αυτό το -να αποκλείσουμε τους οικονομικούς μετανάστες- δεν στέκει, ρε κορίτσι, πώς θα το ξέρεις, όταν οι περισσότεροι δεν έχουν χαρτιά; Πώς θα το κάνεις, αν είναι ο μοναδικός κηδεμόνας ενός μικρού παιδιού; Αλλά να… Διαβάστε περισσότερα »

J. A.
J. A.
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Δεν ξέρω, ρωτάω κι εγώ, αλλά μήπως τα πράγματα με τους οπισθοδρομικούς είναι κατά πολύ σοβαρότερα στις χώρες προέλευσης παρά στα camps ή την τελική χώρα προορισμό; Ακούγεται απλουστευτικό να εξισώνουμε καταστάσεις και μου φαίνεται πιο πιθανό οι σκληροπυρηνικοί να παραμένουν στις χώρες τους ξέροντας πως η δύση θα τους περιορίζει σε τέτοια θέματα. Φυσικά δεν μιλώ για εκμηδενισμό περιστατικών, αλλά εν τέλει το να εξισώνουμε κρούσματα βίας “εκεί” κι “εδώ” μου ακούγεται και λίγο ψάχνω να βρω πάτημα για να είμαι ρατσιστής.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  J. A.

πως θα τους περιορισει “η δυση”; στιβαζοντας 15 και 20 χιλιαδες σε καμπ προορισμενα για 3 και 5 χιλιαδες ανθρωπους;;; ο,τι πρεπει για ελεγχο και περιορισμο…

matilda
matilda
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Franny συμφωνώ με το σχόλιο σου περισσότερο από κάθε άλλο σχόλιο που έχω διαβάσει στην συγκεκριμένη ερώτηση. Θέλω επίσης να προσθέσω ότι η κοπέλα θέτει ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα και η φίλη έχει πρόβλημα με ένα πολύ συγκεκριμένο θέμα- αυτό του βιασμού από μετανάστες. Δεν διάβασα ότι έχει γενικά θέμα με τους μετανάστες και με ενοχλεί που σε κάποιες ερωτήσεις με ένα πολύ συγκεκριμένο ερώτημα, γενικέυεται και η απάντηση και το θέμα. Κάποιος δηλώνει ότι δεν είναι ρατσιστής αλλά θέτει ένα ερώτημα για κάτι αρνητικό που έχει σημειωθεί με τον ερχομό κάποιων μεταναστών στην χώρα μας. Είναι γεγονός ότι σε… Διαβάστε περισσότερα »

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  matilda

γιατί ισχυρίζεται-εν ολίγοις-οτι όλοι οι μετανάστες είναι βιαστές ή εν δυνάμει βιαστές. κ γιατί μιλάει για μετανάστες-βιαστες, όχι για βιαστές οποιαδήποτε εθνικότητας που μεταξύ τους θα υπάρχουν & μετανάστες

Musiccravings
Musiccravings
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Θεωρώ και ελπίζω να ισχύει ότι δεν είμαι ρατσίστρια. Ούτε εγώ ούτε και ο σύντροφός μου. Στη δουλειά του συναναστρέφεται με μετανάστες κυρίως οπότε στα διαλείμματα συμμετέχει σε casual συζητήσεις (η ζωή εκεί, η ζωή εδώ). Οι περισσότεροι προέρχονται από ισλαμικές χώρες (π.χ. Κουρδιστάν κ.α.). Συζητώντας μαζί τους ειλικρινά προσπαθεί γιατί ζορίζεται με όσα ακούει, (και εγώ μαζί του όταν μου μεταφέρει συζητήσεις) να μην τους κρίνει γιατί δυστυχώς αντιλαμβάνεται ότι πραγματικά τα πιστεύουν αυτά που λένε, είναι απόλυτοι και επίσης σπάνια, ακόμα και αφού έχουν έρθει Ελλάδα, σταματούν για ένα λεπτό να αμφισβητήσουν εάν ο τρόπος ζωής τους μέχρι… Διαβάστε περισσότερα »

City
City
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Musiccravings

Δηλαδή τι απ’ αυτά δεν γίνεται στην Ελλάδα; Όλα όσα ανέφερες συμβαίνουν και στο χωριό της μάνας μου που έχει λιγότερους από 1000 κατοίκους. Συν κανα δυο περιπτώσεις παιδεραστίας και αιμομιξίας. Η μήπως δεν συμβαίνουν στην Ευρώπη; Σε χώρες όπως η Βρετανία και η Γαλλία δολοφονούνται 3 γυναίκες τη βδομάδα από συντρόφους τους. Ναι, είναι ρατσισμός η επιλεκτική όραση και ακοή, σόρυ.

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

@city
αλλο το να συμβαινουν περιστατικα μειοψηφικα που η κοινωνια αναγνωριζει σαν ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ και διωκονται και καταδικαζονται, και αλλο να ειναι θεωρουνται απο το συνολο του ανδρικου πληθυσμου και των αρχων μαζι σαν ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΗ ΣΥΜΠΕΡΙΦΟΡΑ ΠΡΟΣ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΞΙΑ ΤΟΥΣ.
κι εγω αυτο το βλεπω σαν αλοιθωρισμο. σορι…

City
City
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

@ franny Είσαι βαθιά άσχετη και ρατσίστρια και ντρέπομαι για λογαριασμό σου.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  City

άλλο να συμβαίνουν παντού, ως εγκλήματα όμως, που καταδικαζονται ηθικά ΚΑΙ ποινικά κ άλλο να τα διατυμπανιζεις casually, όπως εμείς λέμε ότι αγοράσαμε καινούργια ψησταριά κ πετάξαμε την παλιά.

Ντίνα
Ντίνα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Musiccravings

Είναι πολύ ενδιαφέρον θέμα αυτό και ως μετανάστρια και εγώ το έχω σκεφτεί αρκετά. Είναι πολύ δύσκολο νομίζω άτομα εκτός της χώρας να προσπαθήσουν να την αλλάξουν πρακτικά (εμείς να αλλάξουμε τη κουλτούρα τους). Εδώ προσπαθούμε να αλλάξουμε την ελληνική κουλτούρα και είναι τόσο δύσκολο. Βοηθάει το ίντερνετ νομίζω, να δείξει στους πολίτες εκείνης της χώρας ότι αυτή η κατάσταση δεν είναι σωστή και μπορεί να βελτιωθεί. Και αν διεθνώς δεν υπάρχει ανοχή σε αυτό, όπως συμβαίνει σε κάποια θέματα (πχ εγκληματα τιμής κλπ) ίσως συνεχίσει να σπρώχνει σε μια σωστή κατεύθυνση. Ελπίζω ότι όσο περνάνε τα χρόνια θα βελτιώνεται… Διαβάστε περισσότερα »

Rock Kastoras
Rock Kastoras
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Musiccravings

Θεωρείς ότι οι Έλληνες μετανάστες (σε γενικές γραμμές γιατί εξαιρέσεις πάντα υπάρχουν) σταματούν για ένα λεπτό να αμφισβητήσουν εαν ο τρόπος ζωής τους μέχρι τώρα έμπαζε από κάπου; Θεωρείς ότι τα σχόλιά τους για γυναίκες δεν είναι υποτιμητικά κ δεν υπερηφανεύονται για βιασμούς θυμάτων τράφικινγκ που αποκαλούν πουτ***ς, στη χώρα τους άλλωστε είναι δύσκολο να καταδικαστείς για βιασμό κ τα θύματα ήταν αυτά που ο Λοβέρδος ο σιχαμένος διαπόμπευσε. Θα σου πω εξαιρέσεις αλλά δυστυχώς ένα μεγάλο ποσοστό των αντρών έχει τέτοιες αντιλήψεις. Δεν είναι επικίνδυνοι στη Γερμανία γιατί ξέρουν ότι σε καμία περίπτωση αυτά δεν είναι αποδεκτά εδώ, αν… Διαβάστε περισσότερα »

Musiccravings
Musiccravings
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Rock Kastoras

Σε καμία περίπτωση γι’ αυτό και είπα ότι σαν λαός είμαστε πίσω σε ίδια θέματα. Δεν είμαι εναντίον των μεταναστών, ίσα ίσα. Απλά συζητώντας μαζί τους, ζορίζομαι με αυτά που ακούω. Θα ζοριζόμουν το ίδιο με έναν Έλληνα, Άγγλο, Γάλλο, Πορτογάλο. Θεωρώ βέβαια ότι στις μουσουλμανικές κοινωνίες η θέση της γυναίκας, των ομοφιλοφίλων κλπ είναι ακόμα πιο δύσκολη. Ο λόγος που μπήκα στην συζήτηση είναι επειδή αναγνωρίζω το πόσο ζορίζομαι να διαχειριστώ ανθρώπους που προέρχονται από βαθιά μουσουλμανικές θρησκείες και θέλοντας να το ξεπεράσω βρίσκομαι εδώ.Τι; Δεν ξεπερνιέται με την συζήτηση και την ενημέρωση; Πρέπει να με καταδικάσω ως ρατσίστρια;… Διαβάστε περισσότερα »

Rock Kastoras
Rock Kastoras
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Musiccravings

Παρότι η απάντησή σου είναι “ναι μεν/εγώ δεν είμαι/έχω κ εγώ φίλους… αλλά” που μου γυρνάει τα μυαλά θα σου απαντήσω. Ο μισογυνισμός έχει να κάνει με τον άνθρωπο κ κατά προέκταση οι αντίστοιχες συμπεριφορές. Όλες οι Αβρααμικές θρησκείες είναι βαθιά μισογυνιστικές και πιθανόν οι πιστοί ανάλογα με το βαθμό πίστης τους επίσης. Το να πω εγώ όμως το ότι είσαι χριστιανός/Έλληνας/ στρέιτ κλπ άρα κ μισογύνης είναι ρατσιστικό γιατί απλά τσουβαλιάζεις κόσμο. Τον κάθε άνθρωπο πρέπει να τον αποδέχεσαι ή να τον απορρίπτεις για τις πράξεις κ τα λεγόμενά του όχι ντε φάκτο επειδή έχει ένα τυχαίο χαρακτηριστικό. Στην… Διαβάστε περισσότερα »

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Rock Kastoras

μα για τα λεγόμενά τους, τα συγκεκριμένα, λέει ότι δυσκολεύεται,σκοντάφτει, προβληματίζεται βαθιά. γεγονότα αναφέρει.
στη περίπτωση αυτή τι κάνεις?
εγώ πάντως θα τους το έλεγα ανοιχτά ότι αυτά που λένε είναι εγκληματικά, μεσαιωνικά &απαράδεκτα.και προσπαθώ συνέχεια να αποβάλλω το τσουβάλιασμα &τον ρατσισμο. αλλά άλλο ρατσισμός, άλλο να κάνεις τουμπεκί όταν ακούς τέτοια πράγματα να λέγονται μπροστά σου, στη χώρα που έχουν έρθει να ζήσουν. δε σε κάνει μη ρατσιστή. αναισθητο & στρουθοκαμηλο σε κάνει

Marqella
Marqella
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Franny τα λες πολύ ωραία εγώ είμαι μαζί σου. Αντικειμενικά πώς να το κάνουμε ενέχει κινδύνους όταν δεχεσαι οικονομικούς μεταναστες από χώρες με τόσο εδραιωμένο μισογυνισμό. Ειδικά όταν συνειδητοποιώ πόσο ευκολη είναι οπισθοδρόμηση στα θέματα των γυναικείων δικαιωμάτων ( βλεπε συζητήσεις για απαγορευση αμβλώσεων σε «προοδευτικές» χωρες όπως οι ΗΠΑ) προβληματίζομαι πολύ. Δε θα ντραπώ να το πω οτι θα προτιμούσα από το βάθος της καρδιάς μου να μην υπηρχε πιθανότητα να συναναστραφώ ξανά ανθρωπους που προέρχονται απο τετοιες κουλτούρες. Απο προσωπική μου εμπειρία κ παρόλο που η συναναστροφή μου μαζί τους ήταν σε καθαρά επαγγελματικό πλαίσιο κ όντας πολύ… Διαβάστε περισσότερα »

Dolores
Dolores
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

“Δε θα ντραπώ να το πω οτι θα προτιμούσα από το βάθος της καρδιάς μου να μην υπηρχε πιθανότητα να συναναστραφώ ξανά ανθρωπους που προέρχονται απο τετοιες κουλτούρες”. Εγώ απ’ την άλλη θα πρότεινα να ντραπείς.

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Dolores

δε θέλει να τους βλάψει. θέλει -θεωρητικα-να τους δώσει να καταλάβουν το λάθος στο συλλογισμό τους. κι επειδή αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει, καλύτερα και για τις 2 πλευρές να μην έρχονται σε επαφη/αντιπαράθεση. ούτε ο μισογυνης-ομοφοβικος-ρατσιστης θα αλλάξει άποψη αν συναναστραφει (σε απλό, επαγγελματικο πλαίσιο , δε σου λέω αμα ζήσει 50 χρόνια σε δυτικο κράτος) πχ Ελληνίδα μηχανικο ή δανεζα δικηγόρο, ούτε η δικιά μας θα πάθει μια διαστροφή &θα πει, μωρέ μήπως εχει δίκιο? μήπως η γυναίκα πρέπει να μένει κλειδωμένη σπίτι, κατά προτίμηση με κλειτοριδεκτομη κ να μεγαλώνει 8, 10, 14 παιδιά?τι τη θέλουμε τόση… Διαβάστε περισσότερα »

matilda
matilda
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Ντέζι Μακρή

Ακριβώς!

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

όχι, X ris, το ίδιο με ενοχλεί κ στους golden visas. είναι η “κοσμοθεωρια ” που αηδιάζει όχι η τσέπη.

Κοσμική Νεράιδα
Κοσμική Νεράιδα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Πριν 100 χρόνια έτσι ήταν και η Ελλάδα.Ολοι μας απλώς κάποιες χώρες έχουμε εξελιχθεί περισσότερο, κάποιες λιγότερο και κάποιες καθόλου.Κι εγώ απεχθάνομαι την οποιαδήποτε κουλτούρα που καταπατά τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και η γυναίκα θεωρείται λίγο πιο πάνω από ζώο.Ο λόγος που η ανατολή δεν έχει προχωρήσει όσο η δύση είναι αρκετά σύνθετος και πρέπει να μελετήσει κανείς ιστορία,πολιτική, οικονομία της εκάστοτε χώρας. Πάντως όσο αφορά τις γυναίκες αυτών των πολιτισμών, θεωρώ είναι υπέρ τους όταν έρχονται σε τριβή με χώρες με νόμους.Αν μια γυναίκα από την Σαουδική Αραβία είναι μετανάστρια με τον άντρα της στη Σουηδία και τρώει ξύλο… Διαβάστε περισσότερα »

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Κοσμική Νεράιδα

γι αυτο σας λεω, να ερθουν τα γυναικοπαιδα, και δεν μ ακουτε…

κόκκινο αυγό
κόκκινο αυγό
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

@κοσμική νεράιδα. Συμφωνώ με το «απεχθάνομαι την οποιαδήποτε κουλτούρα που καταπατά τα βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και η γυναίκα θεωρείται λίγο πιο πάνω από ζώο». Δεν θέλω να κατανοήσω ή να δικαιολογήσω, θέλω αυτές οι κουλτούρες και νοοτροπίες να αλλάξουν, είτε δυτικές, ανατολικές, χριστιανικές, μουσουλμανικές, κτλ.

Dolores
Dolores
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Αφού σε προβληματίζει λοιπόν τόσο η είσοδος των μεταναστών και προσφύγων στην Ελλάδα/Ευρώπη φαντάζομαι θα προσπαθείς, εσύ και οι όμοιοί σου, να κάνετε τα πάντα (και θα ψηφίζετε και ανάλογα) ώστε να μην συμμετέχει η Ελλάδα στο ΝΑΤΟ, το οποίο ευθύνεται για την εξαθλίωση των χωρών στην μέση ανατολή, αλλά και να αποδεσμευτεί γενικά από δυτικούς συμμάχους που διαιωνίζουν την εκμετάλλευση χώρων του τρίτου κόσμου. Όχι;

Vrahon@10
Vrahon@10
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Dolores

κούραση

alitra
alitra
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Ισχύει η συνθήκη που περιγράφεις για πολλά κράτη του μη δυτικού κόσμου, ναι. Ισχύει επίσης ότι αυτό είναι συχνά ένας από τους λόγους που άνθρωποι (άντρες – γυναίκες) θαλασσοπνίγονται με φουσκωτές βάρκες στο Αιγαίο για να φύγουν από εκεί. Και ισχύει ακόμα ότι, ανεξάρτητα από τις απόψεις κάποιου, δεν τον καταδικάζουμε σε θάνατο ή βασανιστήρια αν θέλουμε να προσποιούμαστε την ευνομούμενη κοινωνία, κάτι που, ας πω συνήθως για να αφήσω μπόσικο, θα σήμαινε η επιστροφή τους στις χώρες τους. Από την άλλη, δεν ισχύει ότι στο σύνολο των μεταναστών οι περισσότεροι είναι οικονομικοί μετανάστες. Οι χώρες στις οποίες γίνεται πόλεμος… Διαβάστε περισσότερα »

Franny
Franny
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  alitra

δυστυχως, υπαρχει ενα conflict, αναμεσα στις γυναικες, σε ολες τις γυναικες, οχι στις ελληνιδες γυναικες, και σε ΟΛΟΥΣ τους ανδρες της συγκεκριμενης νοοτροπιας. και οσο πιο μαζικα ειναι “τετοιοι” στις χωρες τους, λογω “πολιτισμου”, τοσο πιο μεγαλη η εμπλοκη. γι αυτο μιλαω για τους ανδρες τους και τις γυναικες τους, τις οποιες βλεπω εντελως διαφορετικα. οταν φερνεις να φιλοξενησεις “τον μεταναστη”, τον σωζεις, τον περιθαλπεις, τον βαζεις διπλα σου, “σπιτι” σου. πως θα βαλεις τον εχθρο σου, “σπιτι” σου, οταν ξερεις οτι οταν σε κοιταει σκεφτεται την κακοποιηση σου, οχι επειδη εισαι προκλητικη η καλη η κακη, ή επειδη ειναι… Διαβάστε περισσότερα »

Valia
Valia
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Αχ, Franny, όσες φορές τίθενται τέτοια θέματα εδώ, τα ίδια με εσένα θέλω να γράψω…
Αυτοί οι άντρες μας κοιτάζουν με τρόπο που με τρομάζει. Βρέθηκα πέρυσι κατά λάθος στη Σοφοκλέους στο κέντρο της Αθήνας, αντί για την Ευριπίδου που ήθελα, και πήγα να βάλω τα κλάματα.

myrto
myrto
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Valia

συμφωνώ 100%

Σουσουράδα
Σουσουράδα
3 χρόνια πριν

Δεν μου φαίνεται επαρκής λόγος για να ξεκόψεις μια φίλη. Και γιατί “δεν είναι ούτε καλός άνθρωπος, ούτε συμπονετικός άνθρωπος”; Και αν ” Δεν είναι δύσκολο να νοιάζεται για τους φίλους της και την οικογένεια της, για να της δώσουμε βραβείο” τότε πώς στο χθεσινό γράμμα ήταν οκ που η άλλη δεν νοιάστηκε καν την αδερφή της και κατέστρεψε την κοινωνική της ζωή και του ανιψιου της; ειναι πολλοι που δεν νοιαζονται τους δικούς τους ανθρώπους, δεν είναι αυτονόητη η αγαπη και το νοιάξιμο. Επίσης, το να πεις οτι οι λαθρομετανάστες που έρχονται έχουν χαμηλό πολιτισμικό/μορφωτικό/κοινωνικό επίπεδο, δεν είναι ρατσιστικό,… Διαβάστε περισσότερα »

poua rige
poua rige
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Ενω καπου συμφωνω εκει που λες η λεξη λαθρομεταναστης κατ΄εξοχην ρατσιστικη με ασχημη χροια , συν οτι οταν λες πως ειμαστε ανωτεροι πολιτισμικα για αυτο και δεν πραττουμε ετσι ( κουλτουρισμος δηλαδη) , το οποιο πως οριζεται αραγε; Ολες οι χωρες εχουν πολιτισμο , ιστορια , τεχνη κλπ. αλλα μετα δεν βαζεις τον δυτικο πολιτισμο ως ανωτερο με μπερδευει και με προβληματιζει. Για να μπαινει ο αλλος σε μια βαρκα ,σε φορτηγα ψυγεια σφραγισμενοι χκαι να χρωσταει τη ζωη του στους διακινητες που θα καταληξουν ουσιαστικα φυλακισμενοι σε στρατοπεδα συγκεντρωσης με αθλιες συνθηκες που δεν θα θελαμε να ζουμε ουτε… Διαβάστε περισσότερα »

City
City
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Είναι φουλ ρατσιστικό το σχόλιο σου, κάνεις αυτό που στα αγγλικά λέμε racial profiling, δηλαδή κατηγορείς ανθρώπους για εγκληματική συμπεριφορά λόγω της φυλετικής ή εθνικής τους ταυτότητας και μόνο. Με τάραξαν αυτά που λες (και λες πολλά…) αλλά δεν θα ακολουθήσω την αφοριστική λογική της Λένας, δεν θα πω ότι είσαι απαραίτητα κακός άνθρωπος. Αλλά σίγουρα πρέπει να σκεφτείς πολύ πολύ σοβαρά το θέμα.

Las Chica
Las Chica
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Ρατσιστικό είναι να επιμένεις στον όρο *λαθρομετανάστης*, αρχικά. Είναι αδόκιμος, δεν γίνεται δεκτός από κανένα σοβαρό φορέα. Ρατσιστικό είναι να κράζεις τις ΜΚΟ, μέσα στις οποίες, πέραν της σαπίλας, υπάρχουν αξιόλογοι άνθρωποι που δίνουν όλο τους το είναι για να βοηθήσουν όσους μπορούν. Και είναι λάθος να κράζεις, όχι γιατί δεν το αξίζουν (άλλη κουβέντα αυτή), αλλά γιατί η ίδια ΤΙ ΣΤΟ ΚΑΛΟ ΚΑΝΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΒΟΗΘΗΣΕΙΣ; Δεν δικαιούσαι να κράζεις έξω απ το χορό. Επίσης…Ναι, χαίρω πολύ, να ρίξουμε τον καπιταλισμό. Δεν το ξέραμε, τώρα όλα μπαίνουν σε σειρά. Μόνο που για να φτάσεις σε σημείο να το κάνεις… Διαβάστε περισσότερα »

Ντίνα
Ντίνα
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Το ότι βάζεις μέσα τον καπιταλισμό δεν αναιρεί ότι λες το κατεξοχήν επιχείρημα των ρατσιστών παντού. Πχ Τραμπ και “sh*thole countries”. Eγκληματίες και κακοί άνθρωποι υπάρχουν παντού, ειδικά όπου υπάρχει φτώχεια, πόλεμος και δυστυχία. Δε σημαίνει οτι όλοι οι άνθρωποι σε αυτές τις χώρες είναι έτσι. Όπως υπάρχουν πάρα πολλοί εγκληματίες και κακοί άνθρωποι στις δυτικές χώρες επίσης. Για μένα, ένα δείχμα χαμηλού πολιτισμού μιας χώρας είναι οι άνθρωποι που πιστεύουν ότι ο ρατσισμός τους (ή/και μισογυνισμός, ομοφοβισμός κ.ά.) είναι “η αλήθεια” και αυτούς τούς βρίσκεις παντού. Δείγμα υψηλού πολιτισμού και ανθρωπιάς είναι να βοηθάς ανθρώπους που έχουν έρθει στη… Διαβάστε περισσότερα »

Post-
Post-
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Σουσουράδα, το σχόλιο σου με προβλημάτισε τόσο πολύ! Έψαχνα πολλή ώρα να βρω πως γίνεται να συμφωνώ με την μια πρόταση και να διαφωνώ με την επόμενη. Να προορίζεται ένα σχόλιο για αντιρατσιστικό και να περιέχει μέσα τις προτάσεις “οι λαθρομετανάστες που έρχονται έχουν χαμηλό πολιτισμικό/μορφωτικό/κοινωνικό επίπεδο, δεν είναι ρατσιστικό, είναι η αλήθεια”, που είναι η επιτομή του ρατσισμού. Χαμηλό ως προς ποιο επίπεδο? Τον δύτικο? Ξεκινάς από την παραδοχή ότι ο δυτικός κόσμος είναι πολιτισμικά ανώτερος άρα οφείλει να τους κάνει κάτι αυτούς τους ανθρώπους, να τους ανοίξει τα ματιά ως προς το ποσό κατώτερος είναι ο πολιτισμός τους… Διαβάστε περισσότερα »

Ντέζι Μακρή
Ντέζι Μακρή
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Post-

Σχολιαρα!

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Σουσουράδα να σε διορθώσω χαμηλό επίπεδο έχουν οι μετανάστες που ξέμειναν στην Ελλάδα όχι όλοι. Οι μορφωμένοι και όσοι ανήκαν σε ανώτερα κοινωνικά στρώματα πέρασαν από την Ελλάδα το καλοκαίρι του 2015 και έφυγαν για Βόρεια Ευρώπη με ταξί παρακαλώ. Γνώρισα και κάποιους από αυτούς τυχαία, καμία σχέση μ αυτούς που ξέμειναν στα νησιά.

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Με τα μάτια μου τους είδα Xris, αν και δεν είναι δύσκολο να μάθεις αν σε ενδιαφέρει. Η ακροδεξιά – φασισμός πώς πετάγεται σαν πασπαρτού επιχείρημα (για να τρομάξει τον συνομιλητή) δεν έχω καταλάβει.

Εντελβάις
Εντελβάις
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Δεν κατάλαβες, οι μετανάστες διαλέγουν (όσοι είχαν λεφτά) όχι οι χώρες. Κάτι μου λέει ότι ζεις πολυυυ μακρυά από την Ελλάδα. Απάντησα και πιο πάνω σχετικά με το σχόλιο σου για “στρατόπεδα συγκέντρωσης” ,”φασισμό” ηρεμήστε λίγο, ισοπεδώνετε έννοιες πολύ σοβαρές και τις κάνετε γαϊτανάκι. Λίγος σεβασμός στην ιστορία. Δε δημοσιεύτηκε το σχόλιό μου αλλά υπερασπιζόμουν τους νησιώτες και όσα πέρασαν όλο αυτό το διάστημα που καλούνται να υποστούν τις συνέπειες μιας κατάστασης για την οποία ευθύνονται άλλοι και όχι εκείνοι. (βαριέμαι να τα ξαναγράψω, απαντάει πολύ σωστά η Franny).

Post-
Post-
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Εντελβάις

Μεταξύ 2015-2019 πέρασαν από την Ελλάδα περίπου 1.200.000 πρόσφυγες και αιτούντες άσυλο. Είδες με τα μάτια σου ή ξέρεις τις περιπτώσεις και των ένα εκατομμύριο και βάλε? Ή άκουσες για 10, διάβασες για 100 και σου είπαν για 1000, και το γενικεύεις σε όλο τον πληθυσμό?

Post-
Post-
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Σουσουράδα

Σουσουράδα, το σχόλιο σου με προβλημάτισε τόσο πολύ! Έψαχνα πολλή ώρα να βρω πως γίνεται να συμφωνώ με την μια πρόταση και να διαφωνώ με την επόμενη. Να προορίζεται ένα σχόλιο για αντιρατσιστικό και να περιέχει μέσα τις προτάσεις “οι λαθρομετανάστες που έρχονται έχουν χαμηλό πολιτισμικό/μορφωτικό/κοινωνικό επίπεδο, δεν είναι ρατσιστικό, είναι η αλήθεια”, που είναι η επιτομή του ρατσισμού. Ξεκινάς από την παραδοχή ότι ο δυτικός κόσμος είναι πολιτισμικά ανώτερος άρα οφείλει να τους κάνει κάτι αυτούς τους ανθρώπους, να τους ανοίξει τα ματιά ως προς το ποσό κατώτερος είναι ο πολιτισμός τους και ποσό θα πρέπει να διορθωθούν. Μάλιστα… Διαβάστε περισσότερα »

Φλώρα Μητροπούλου - Μουσουτσάνη
Φλώρα Μητροπούλου - Μουσουτσάνη
3 χρόνια πριν

Σαν να έχουμε μπερδευτεί λιγάκι ως προς τι είναι ρατσισμός. Ναι όντως ένας ρατσιστής μια χαρά μπορεί να νοιάζεται για την οικογένειά του και να νομίζει κατά τα λοιπά ότι επειδή είναι λευκός ή άντρας ή χριστιανός ή όλα τα παραπάνω είναι ανώτερος. Ωστόσο η κριτική σε άλλα κοινωνικά και θρησκευτικά συστήματα δε συνιστά ρατσισμό ειδικά όταν καταπατούνται κατάφωρα ανθρώπινα δικαιώματα και αυτή η καταπάτηση είναι όχι μόνο αποδεκτή από τις κοινωνίες αυτές αλλά και επιβεβλημένη (για την τιμή της οικογένειας για παράδειγμα, αλλιώς η οικογένεια περιθωριοποιείται). Εκτός εάν είναι ρατσιστικό φαινόμενο και τα μαθήματα συμπεριφοράς προς τις γυναίκες που… Διαβάστε περισσότερα »

Franny
Franny
3 χρόνια πριν

επιτελους… περι αυτου, προκειται.

matilda
matilda
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Franny

Σε ευχαριστώ για όλα σου τα σχόλια Franny. Είπες όλα όσα ήθελα να γράψω σε αυτή την συζήτηση.

μιμόζα
μιμόζα
3 χρόνια πριν

Όταν ακούω τέτοια ρατσιστικά σχόλια χάνω πάσα ιδέα για το άτομο που τα λέει. Δεν μπαλώνεται με τίποτα για μένα. Το να συνεχίζεις να θεωρείς φίλη σου μια γυναίκα με ρατσιστικές αντιλήψεις σε κάνει μέρος του προβλήματος.

TNR
TNR
3 χρόνια πριν

Το πρόβλημα με όλους αυτούς τους ανθρώπους είναι ότι αναπαράγουν ένα φοβο ενω τελικα δεν έχουν γνωρίσει ποτέ στη ζωή τους άνθρωπο που είναι πρόσφυγας ή μετανάστης. Είπε πότε 2 κουβέντες με έναν Αφγανο; Γνώρισε ποτέ κανένα Σύριο; Γείτονεψε με Ιρακινούς; Ίσως τότε θα μπορούσε να τους δει ως άτομα και όχι σκούρες ανεπιθύμητες εθνικότητες.

Dolores
Dolores
3 χρόνια πριν

X ris σ ευχαριστώ που υπάρχεις στα σχόλια, σ αυτό και στα παραπάνω. Έχω ταραχτεί τόσο πολύ απ’ αυτά που διάβασα πιο πάνω που θέλω να βάλω τα κλάματα.

Marqella
Marqella
3 χρόνια πριν

Για μένα οι ανθρωποι που λένε εμεις είμαστε καλοί ανθρωποι-τραλαλα-free borders !! ειναι φοβερά γλυκούληδες κ τέλοιοι στην παρέα. Μακαρι να μπορούσα να πιω μια μπυρα μαζί τους σημερα το βραδυ. Παραλληλα είναι κ πολύ αβγαλτοι βεβαίως βεβαιως. Χα!Και διαολεμένα τυχερούληδες οι μπαγάσες, πώς θα θελα να χα ζήσει κι εγω μια τόσο προστατευμενη ζωή..

Dolores
Dolores
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

Χαχαχαχα..Πόσο πλάκα έχεις ρε Μαρκέλλα! Έχεις δίκιο..και γω ως Αλβανίδα που ακούω τέτοια σε διάφορες παραλλαγές απ’ τις αρχές του 90 και έχω νιώσει και δει (λόγω αυτής της ρητορικής) λεκτική και μη βία και εκμετάλλευση απέναντι σε Αλβανούς μικρούς και μεγάλους και είμαι τραλαλά-free borders κλπ είναι λόγω της τόσο προστατευμένης μου ζωής. Εσύ απ’ την άλλη θα περνάς τόσο δύσκολα απροστάτευτη απέναντι στα τέρατα του μετανάστες που σε έχουν περικυκλώσει. Σε λυπάμαι.

Marqella
Marqella
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Dolores

@Τσανα Μασαλα Εισαι αγενης απεναντί μου κρυμένη στα λαγούμια της ανωνυμίας σου. Well done.
Εγω δν εκανα προσωπικη επιθεση σε κανέναν. Δεν εχεις δικαιωμα να αναφερεσαι με ειρωνία στη ζωη μου κ τις συνθήκες τις.
Απ οσο βλέπω πάντως είναι οντως προστετευμένη η ζωή σου. Συγκεκριμένα σε προστατευει η απλοικότητα στη σκέψη και η επιθετικότητά στη συμπεριφορά σου. Περαστικά.

Scotland for Holidays
Scotland for Holidays
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

Marqella το δικό σου σχόλιο το είδες καλά; Εκείνο που λες “είναι φοβερά γλυκούληδες και τέλειοι στην παρέα” εννοώ. Με την ολοφάνερη παρερμηνεία που έχεις κάνει, των απόψεων που προηγήθηκαν και δε σε βρίσκουν σύμφωνη. Ή μιλούσες έτσι γενικά και αόριστα, όταν ψιλοκορόϊδευες (με τρόπο) αυτούς που θεωρούν τους εαυτούς τους καλά άτομα και βρε οι καημένοι που θέλουν να ανοίξουν τα σύνορα μέσα στην αφέλειά τους; Αυτή ήταν μέσες άκρες η ουσία του σχολίου σου. Τώρα την απλοϊκότητα στη σκέψη και την επιθετικότητα ο καθένας τις ορίζει οπως θέλει τελικά.

Μανδάμ Φρου Φρου
Μανδάμ Φρου Φρου
3 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Marqella

Ε ναι, ως γνωστόν ο ρατσισμός και η μισανθρωπιά σε κατατάσσουν στην κατηγορία τζιμάνι.

sadboy
sadboy
3 χρόνια πριν

εγω ως γκει ατομο σορρυ αλλα δεν μπορω να δω θετικα το γεγονος οτι στη χωρα εγκλωβιζονται τοσοι στρειτ μεσανατολιτες ανδρες που προερχονται απο χωρες με εντονη την κουλτουρα του βιασμου, ειναι μισογυνδες και ομοφοβικοι. Ηδη ως υποκειμενο εχω να φυλαγομαι στην καθημερινοτητα μου απο τους ελληναρες στρειτ ομοφοβικους ανδρες (που αν μπορουσα θα εδιωχνα και αυτους απο τη χωρα), δεν χρειαζομαι αλλους εχθρους στην καθημερινοτητα μου, ουτε θεωρω οτι ειναι υποχρεωση μου να τους εχουμε εδω μεχρι να αφομοιωσουν τα δυτικα ηθη (που ουτε οι ελληνες εχουν αφομοιωσει καλα καλα) και να μαθουν στου κασιδη το κεφαλι. Να δεχόμαστε… Διαβάστε περισσότερα »

Scotland for Holidays
Scotland for Holidays
3 χρόνια πριν

Πες στη φίλη σου ότι ο δρόμος της ένταξης μεταναστών και προσφύγων στην κοινωνία είναι πολύ πιο αποδοτικός και ασφαλής, για όλους τους εμπλεκόμενους, από την ξενοφοβία και το ρατσισμό. Η ουσιαστική ένταξη είναι επένδυση. Και σε ανθρώπινο δυναμικό εκτός όλων των άλλων. Παράδειγμα αυτού του τρόπου σκέψης η Σκωτία που ως μικρή χώρα, ιστορικά ενέτασσε και ακόμα εντάσσει (με καμάρι κιόλας) στον ιστό της “ξένους” από την Ευρώπη, την Ασία και άλλα μέρη του κόσμου, ενισχύοντας έτσι την οικονομία και πληθυσμιακή της πυκνότητα απέναντι στην καπελώτρα Αγγλία με τον δεκαπλάσιο πληθυσμό. Ερχόμενος κάποιος σε χώρα στην οποία είναι θεσμοθετημένη… Διαβάστε περισσότερα »