εάν πιστεύεις ότι είναι καλή ιδέα να παντρευτω τον (ομόφυλο) σύντροφο μου. Είμαι Ο Αλέξ, 31 χρόνων και ζω στην Φινλανδία εδω και 9 χρόνια. Ήρθα εδώ με το που τελείωσα τις σπουδές και από τότε δουλεύω σε μια εταιρία. Εδω που μένω στην Φινλανδία, ζω σαν ένας ανοιχτά ομοφυλοφιλος άνδρας, και στην Ελλάδα όμως εκτός από το χωριό μου όπου μεγάλωσα δεν το κρύβω. Είμαι εδώ και 6 χρόνια σε μια μονογαμικη σχέση και χωρίς να τα πολυλογώ ήρθε και η συζήτηση για το επόμενο βήμα στην σχέση μας. Ο γάμος ομοφυλόφιλων στην Φινλανδία είναι κάτι νόμιμο και καθημερινό, χωρίς ταμπού από την κοινωνία.Στην Ελλάδα όμως δυστυχώς ακόμη και αν έχουν γίνει μεγάλα βήματα είναι τεράστιο στίγμα. Οι γονεις μου μένουν σε ένα χωριό της βόρεια Ελλάδος με πληθυσμό περίπου 9.000. Ο πατέρας μου δουλεύει στον δήμο με αποτέλεσμα όλοι να τον ξέρουν. Το να έσκαγε μια τέτοια “βόμβα” στον δήμο ότι ο γιος του Κυρ. Τασου ειναι ομοφυλόφιλος και εχει ΠΑΝΤΡΕΥΤΕΙ εναν άλλον άνδρα μπορεί να έφερνε την καταστροφή στην οικογένεια μας. Μια ζωή οι γονείς μου πρόσεχαν πως φερόμαστε γιατί δεν ήθελαν ποτε να ακουστεί κάτι στην επαρχιακή κοινωνία. Με έχει πιάσει παράνοια και φόβος για ένα πράγμα που θεωρείτε ως την πιο όμορφη στιγμή της ζωής μας. Το άγχος μου με κυριεύει κυριολεκτικά και κάνω συνήθως σκέψεις στην περίπτωση που το κάνω, οι συν χωριανοί θα επιτεθούν στους δικούς μου (οι οποίοι δεν έχουν που αλλού να πάνε). Είμαι ακόμη εγγεγραμμένος στον Δήμο αυτου του χωριού και σε περίπτωση που γίνει κάτι τέτοιο μπορεί να μαθευτεί και μετά θα αρχίσουν τα προβλήματα. Ώρες ώρες εύχομαι να ήμασταν από μια μεγαλύτερη πόλη ώστε να μην έχω τέτοιους φόβους. Αγαπητή α, μπα τι με συμβουλεύεις; Να προχωρήσω με τον σύντροφο μου η να μην κάνω τιποτα για την ασφάλεια μας και για το τι θα πει ο κόσμος;
Δεν ξέρω πώς φαντάζεσαι τη σύνδεση των υπηρεσιών, αλλά δεν υπάρχει υπάλληλος από την Φινλανδία που θα ενημερώσει τον δήμο των 9.000 στην Ελλάδα ότι παντρεύτηκες. Ακόμα και να ήθελες, θα ήταν πολύ δύσκολο να ενημερώσεις την μια υπηρεσία για την δράση κάποιας άλλης σε άλλη χώρα. Επίσης, ο γάμος μεταξύ ομοφύλων στην Ελλάδα δεν αναγνωρίζεται, οπότε δεν υπάρχει κάτι για να δηλωθεί, έτσι κι αλλιώς. Δεν κατάλαβα τι ακριβώς φοβάσαι, μάλλον κάτι που δεν υφίσταται. Καλά στέφανα και να ζήσετε.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Θα σου πω την δική μου εμπειρία που παντρεύτηκα πριν ένα χρόνο περίπου με την σύντροφό μου στο Βέλγιο όπου και μένω μόνιμα. Δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα με την Ελλάδα. Εφόσον ο γάμος μεταξύ ατόμων του ιδίου φύλου δεν αναγνωρίζεται στην πολυαγαπημένη μας κατά τα άλλα πατρίδα, δεν θα ενημερωθεί ΚΑΜΙΑ υπηρεσία για τον γάμο σου στην Φινλανδία. Εγώ είμαι παντρεμένη στο Βέλγιο, αλλά στην Ελλάδα θεωρούμαι διαζευγμένη και η σύντροφός μου άγαμη! Επομένως, μπορώ να ξαναπαντρευτώ άντρα στην Ελλάδα αν θέλω (το παράλογο!). Το μόνο θέμα που ίσως αντιμετωπίσεις, είναι τα χαρτιά που θα χρειαστείς για να κάνεις… Διαβάστε περισσότερα »
bridgetjones19, δεν ήξερα καν ότι υπήρχε πιστοποιητικό αγαμίας. Δηλαδή δεν αρκεί το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης από τον αρμόδιο δήμο, πού φαίνεται αν είσαι ή όχι παντρεμέν@; Χρειάζεται και βεβαίωση από την εκκλησία;
Πάντως, δυστυχώς, οι δημόσιες υπηρεσίες εδώ είναι ‘ου μπλέξεις, η ταλαιπωρία είναι τεράστια1’
Margarita, το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης δεν αναφέρει την λέξη άγαμος. Για εμας είναι αυτονόητο κάποιος που δεν είναι παντρεμένος να είναι στην οικογενειακή μερίδα των γονιών ή να έχει δική του. Αλλά η λέξη δεν αναφέρεται πουθενά! Όταν κάναμε με την σύντροφο μου σύμφωνο συμβίωσης (πριν παντρευτούμε) είδαμε και πάθαμε στον δήμο που μένουμε στις Βρυξελλες να προσπαθούμε να τους εξηγήσουμε κάτι που για εμας είναι αυτονόητο αλλά όχι για τους ξένους.. όταν καταθέσαμε τα χαρτιά για τον γάμο δεν το δέχτηκαν και ζήτησαν πιστοποιητικό αγαμίας. Και ναι, αυτό το δίνει η ενορία του τόπου κατοικίας σου!
Εμένα πάντως, που παντρεύτηκα πριν 6 χρόνια εκτός Ελλάδας, ένα απλό πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης μου ζήτησαν, σαν αυτά που ζητάς για οποιαδήποτε άλλη κρατική συναλλαγή, όπου δεν αναγραφόταν το όνομα του μέλλοντος συζύγου. Το πιστοποιητικό αγαμίας σου το ζητάνε για θρησκευτικό γάμο μόνο, από όσο ξέρω, όχι για πολιτικό, γιατί αλλιώς οι αβάφτιστοι δεν θα μπορούσαν να παντρευτούν ούτε με πολιτικό γάμο, πράγμα που δεν ισχύει. Άσε που η εκκλησία δεν αναγνωρίζει τον πολιτικό γάμο, οπότε θεωρητικά θα μπορούσε να δίνει και πιστοποιητικά αγαμίας σε παντρεμένους με πολιτικό… Αλλά αυτό δεν συμβαίνει.
Συγγνώμη, αλλά τι σχέση έχει η εκκλησία; Πρώτη φορά το ακούω αυτό και έχουν παντρευτεί όλοι οο φίλοι και συγγενείς μου. Πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης χρειάζεται (αν χρειάζεται). Και δεν είπε καν ότι θέλει να παντρευτεί σε εκκλησία, ποσω μάλλον ελληνική
Αυτό με το πιστοποιητικό αγαμίας δεν ισχύει καθόλου: « και όσον αφορά στην έκδοση άδειας γάμου, τονίζουμε ότι για την έκδοσή της δεν απαιτείται πιστοποιητικό αγαμίας, καθόσον σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία, η αίτηση περί της έκδοσης άδειας γάμου πρέπει να συνοδεύεται εκτός της ληξιαρχικής πράξης γέννησης του αιτούντος και από υπεύθυνη δήλωση του ενδιαφερόμενου περί μη ύπαρξης κωλύματος γάμου, σύμφωνα με τις διατάξεις του αστικού κώδικα. Σε περιπτώσεις που αλλοδαπές αρχές ζητούν από Έλληνες πολίτες κατοίκους εξωτερικού, βεβαίωση ανυπαρξίας γάμου, (προκειμένου αυτοί να συνάψουν γάμο στο εξωτερικό), τονίζουμε ότι αυτή η ίδια η εκδοθείσα από τον Δήμο του αιτούντα… Διαβάστε περισσότερα »
Από τη σελίδα ermis βγάζεις διάφορα πιστοποιητικά δίχως να πας σε καμία υπηρεσία και χωρίς να βλέπεις κανέναν περίεργο ….
Φοβάμαι ότι η αίτηση στο ermis στον αντίστοιχο δήμο καταλήγει. Οπότε απλώς θα γλυτώσει να παει αυτοπροσώπως εκεί.
Μ αρέσει όμως που σας λέει ότι τι της ζητήθηκε και η απάντηση είναι ότι κάτι λάθος έκανε και της το ζήτησαν!
Ούτε κι εγώ χρειάστηκα χαρτί από την Εκκλησία πάντως, που παντρεύτηκα Γερμανία σχετικά πρόσφατα, πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης από το Δήμο πήρα. Αν δε χρειάζεται να δηλωθεί ο γάμος στην Ελλάδα (αφού δεν αναγνωρίζεται), ίσως μπορεί να βρει μια άλλη δικαιολογία να δώσει στις ελληνικές αρχές για ποιο λόγο ζητάει το χαρτί, πχ ότι θέλει να ψάξει αν μπορεί να πάρει τη φινλανδική υπηκοότητα ή κάτι τέτοιο. Δεν ακούγεται πολύ πειστικό αλλά σκασίλα μας, το βασικό είναι να μη γίνει κάποιο αναγκαστικό coming out στον κάθε κουτσομπόλη του χωριού. Αλλιώς πόσο εύκολο να είναι άραγε να αλλάξει κάποιος Δήμο και να… Διαβάστε περισσότερα »
Ε μάλλον κάποιο λάθος κάνετε μιας και η εκκλησία δεν μπορεί να εκδώσει έγκυρα κρατικά έγγραφα γισ τέλεση γάμου. Αυτο το κάνει μόνο το ληξιαρχείο όπου στην περίπτωση τους θέλουν πιστοποιητικό οικογενειακης κατάστασης και άδεια γάμου, οπου το δεύτερο δείχνει οτι δεν ειναι καποιος ηδη σε άλλο γάμο. Το δεύτερο σε ευρωπαϊκή έκδοση και με σφραγίδα Χάγης αλλα αυτα τα λενε στο προξενείο. Τα πέρασα πριν 6 μήνες. Η εκκλησία/θρησκεία δεν είναι έγκυρο φορέας και δεν αναγνωρίζεται απο το κράτος.
Νομίζω ότι έχει γίνει κάποιο μπέρδεμα… Το πιστοποιητικό αγαμίας το θες για γάμο στην εκκλησία κ για αυτό το δίνει η ενορία. Αν δεν κάνεις θρησκευτικο γαμο δεν το χρειάζεσαι. Εγώ παντρεύτηκα στο δημαρχείο κ πήγα απλά το χαρτί οικογενειακής κατάστασης όπου αναφέρει ως οικ κατάσταση το “αγαμη” κ πλέον οκ αναφέρει το γάμο. Άλλο πράγμα η οικογενειακή μερίδα εμείς 5 χρόνια κ ένα παιδί μετα ακόμα δε φτιάξαμε…
Εκτός πια κ αν έχει αλλάξει κάτι τόσο πολύ κ το χάνω… Κατά τα άλλα συμφωνώ, σιγά να μην ενημερωθεί ο Δήμος για το γάμο στο εξωτερικό έτσι αυτόματα!
Κι εγώ το πιστοποιητικό αγαμίας το πήρα από το προξενείο στο Βέλγιο αλλά ξέρω ότι μετά το σταμάτησαν γιατί βαρέθηκαν τα γκέι ζευγάρια που το ζητούσαν για να παντρευτούν και ήθελαν κάπως να τους μπλοκάρουν. Τους έλεγαν να το ζητάνε από την Ελλάδα που για να το πάρεις, πρέπει να ξεκινήσεις διαδικασίες γάμου που φυσικά απαγορεύεται για άτομα του ίδιου φύλου και ο μόνος τρόπος είναι να δηλώσεις ψεύτικο όνομα συζύγου. Δεν ξέρω κιόλας αν γίνεται στο τέλος. Είναι λάθος του ομοφοβικού προξενείου αλλά είναι και λάθος του Βελγίου να ζητάει ένα τόσο απαρχαιωμένο έγγραφο. Θα έπρεπε ένα πιστοποιητικό οικογενειακής… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό ακριβώς! παιδιά, για τα ομόφυλα ζευγάρια δεν είναι εύκολα τα πράγματα στην Ελλάδα για να συγκεντρώσεις όλα τα απαραίτητα δικαιολογητικά για να κάνεις γάμο στην αλλοδαπή. Στις δημόσιες υπηρεσίες, σου κάνουν τον βίο αβίωτο, το έζησα στο πετσί μου. Και ναι, στην σύντροφό μου ζήτησαν πιστοποιητικό αγαμίας καθώς το πιστοποιητικό οικογενειακής κατάστασης ΔΕΝ το δέχονταν στον Δήμο της περιοχής μας στις Βρυξέλλες σαν δικαιολογητικό/αποδεικτικό αγαμίας! Μας απέρριψαν την αίτηση. επίσης, στο Προξενείο που απευθυνθήκαμε, δεν μας έδιναν πιστοποιητικό αγαμίας και μας είπαν να πάμε στην Ελλάδα, όπου και επιδοθήκαμε σε σαφάρι αναζήτησης όλων των δικαιολογητικών που θα χρειάζονταν για… Διαβάστε περισσότερα »
Άλεξ, έχεις μεγαλώσει σε μια κοινωνία όπου η ομοφυλοφιλία είναι, στην καλύτερη, ανεκτή σε επίπεδο χαλαρής παρανομίας, τύπου “ναι, τα παιδιά τα έχουν, αλλά είναι πολύ διακριτικοί, δεν δίνουν δικαιώματα. Ο γάμος, για σένα, σε συμβολικό επίπεδο είναι μια τεράστια μετάβαση για σένα: από την “παρανομία” στο φως και στη νομιμότητα, στην καινούργια κοινωνία που διάλεξες να ζήσεις. Δεν είναι περίεργο που σου βγαίνει αυτή η σχεδόν φοβική αντίδραση. Όχι ότι οι κίνδυνοι που αναφέρεις δεν είναι ρεαλιστικοί, αν μαθευτεί ο γάμος, αλλά είναι εύκολο να μη μαθευτεί: κάνε μπλοκ τους συγχωριανούς σου από τα σόσιαλ κι αυτό ήταν. Με… Διαβάστε περισσότερα »
Κάνε παιδί μου τη ζωάρα σου και χέσε το χωριό. Είναι μικρή η ζωή να την περνάμε πνιγμένοι σε μια κουταλιά νερό.
Σε πολλές δημόσιες υπηρεσίες στην Ελλάδα ούτε καν έχει επικοινωνία το ένα γραφείο με το διπλανό, πόσο μάλλον από τη Φινλανδία στην Ελλάδα.
Μπορεις να διαγραφεις απο τον δημο του χωριου σου και να εγγραφεις σε μια μεγαλουπολη. Ειμαι της αποψης να μην μπλεκεις με οπισθοδρομικους ουτε να εξηγεις καταστασεις, οποτε 1-2 φορες τον χρονο που θα επισκεπτεσε το χωριο, παιξτο straight και πες οτι παντρεύτηκες φινλανδη.
Δεν φοβάται πάντως ότι θα κάνουν σε αυτόν κάτι.
Αν δεν ενημερώσεις εσύ την Ελλάδα μέσω της πρεσβείας για τον γάμο δεν θα το μάθουν. Και φυσικά δεν υπάρχει κανένας λογος να το κάνεις. Καταλαβαίνω το άγχος για τους γονείς σου. Η αρχική μου σκέψη ήταν “κι αν το μάθουν στο χωριό τι έγινε, ξύδι” αλλά φαντάζομαι ο κοινωνικός αποκλεισμός σε μια τόσο μικρή κοινωνία μπορεί να βλάψει τους γονείς σου. Παντρέψου λοιπόν και μην το πεις στο χωριό και αν χρειαστείς κάποιο δημόσιο έγγραφο, εφ όσον ο πατέρας σου δουλεύει στον δήμο, μπορεί να σε βοηθήσει (για το πιστοποιητικό αγαμίας πχ που το ζητάνε σε πολλές χώρες στην… Διαβάστε περισσότερα »
Βρε πουλάκι μου, αν απο κάπου μαθευτεί δε θα λιθοβολήσουν τους γονείς σου στην πλατεία ούτε θα τους στειλουν σε γκουλαγκ στη Σαχαλίνη. Φυσικά και δεν είναι ένα θέμα light που ο πατέρας σου θα το αναφέρει στο καφενείο του χωριου, δυστυχώς δυστυχέστατα, αλλά μέχρι τη δημόσια διαπόμπευση απέχει αρκετά. Εχω φίλους που εχουν παντρευτει στο εξωτερικο, εχουν αγοράσει και περιουσία με το ταίρι τους και οι ίδιοι οι γονείς τους δεν το γνωρίζουν (μιλάω για ζεύγη του ίδιου φύλου). Θα σου πρότεινα να μιλήσεις με ψυχολόγο και να έρθεις σε επαφή με ανθρώπους που έχουν βιώσει το ίδιο με… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίτα να χαρείς τη στιγμή σου. Μην μπαίνεις στο λυπηρό και μίζερο παιχνίδι τους, δεν χρειάζεται να μαθουν τίποτα αν δεν το θες εσύ, όπως λέει και η Λένα.
Έχεις πολύ τσαγανό, εδώ πρέπει να το δείξεις. Με το να μην τους αφήσεις να δηλητηριάζουν τις σκέψεις σου.
Fu@k them.
Τι χωριό των 9000 κατοίκων αποκλείεται να μάθει ότι παντρεύτηκες στη Φιλανδία, εκτός αν το πεις εσύ. Μην το πεις. Στην ανάγκη μην καλέσεις κανέναν συγγενή ή φίλο από την Ελλάδα στον γάμο. Είναι κρίμα όμως να μην ζήσεις τη ζωή που ονειρεύεσαι, λόγω καταγωγής και μόνο.