Αγαπητή «Α, μπα»: Είναι κακό να σχολιάζω τα γούστα των άλλων όταν τα θεωρώ χαμηλού επιπέδου;

Μήπως να μην μιλάω καθόλου;

Γεια σου Λένα και σχολιαστές! Θέλω να κάνω μια ερώτηση που αφορά την συμπεριφορά μου και κάποιες αντιδράσεις που παίρνω μερικές φορές. Γενικά σαν άτομο προσπαθώ να είμαι πρόσχαρη και ευχάριστη στους γύρω μου.. Όποτε (λόγω περιστάσεων) αναγκάζομαι να κάνω παρέα ή να περνάω χρόνο με άτομα που δεν έχουμε πολλά κοινά ενδιαφέροντα ή γούστα, θέλω να μην γίνομαι επικριτική, αλλά είναι σημαντικό για μένα να μπορώ να εκφράζω τις απόψεις μου. Θα σου φέρω τώρα το παράδειγμα. Περνάω αρκετό χρόνο με μια κοπέλα λόγω δουλειάς σε ένα αρκετά περιορισμένο περιβάλλον. Έχω εντοπίσει διαφορές σε ορισμένα θέματα πχ μουσικές προτιμήσεις, χιούμορ κλπ. Την τελευταία φορά που μιλούσαμε αναφέρθηκε στα σκυλάδικα και σε συγκεκριμένη τραγουδίστρια που της αρέσει κι εμένα αυθόρμητα η απάντηση μου ήταν πως δεν θα πήγαινα να την ακούσω σε καμία περίπτωση, ίσως αν με πληρώνανε (κλασικό αστειάκι). Μου απάντησε ενοχλημένη ότι δεν μπορεί τέτοιες απόλυτες δηλώσεις και ότι «σιγά εσύ κουλτούρα». Το πήρε αρκετά προσωπικά νομίζω, ίσως της ακούστηκε σαν προσβολή, παρόλο που προσπάθησα να της εξηγήσω ότι μιλούσα καθαρά για προσωπικό γούστο και για το είδος μουσικής – όχι για την ποιότητα/χροιά της φωνής της εν λόγω καλλιτέχνιδος που τη θεωρώ μια χαρά – απλά δεν αντέχω αυτόν τον στίχο και αυτή τη μουσική. Γενικά το «μμ κουλτουριάρα εσύ» το έχω ξανακούσει και σε άλλες περιστάσεις όπου έχω εκφράσει άποψη για μουσική, σινεμά ή βιβλία. Αναρωτιέμαι λοιπόν τι φταίει…μπας και τα λέω με έπαρση ή επικριτικό ύφος? Αν και προσπαθώ να μην το κάνω, πάντα μιλάω με καλή διάθεση κι όχι με πρόθεση σύγκρισης τύπου «το δικό μου είναι καλύτερο από το δικό σου». Μήπως όταν απλά δε ταιριάζεις με τον άλλον σε αυτά, είναι καλύτερο να μην εκφράζεσαι ιδιαίτερα? Να προσποιείσαι ότι συμφωνείς ή να μην λες τίποτα και να χαμογελάς ευγενικά? Γενικά, είναι κακό να σχολιάσεις τα γούστα ή τα ενδιαφέροντα κάποιου άλλου όταν τα θεωρείς «χαμηλότερου» επιπέδου ως προς το περιεχόμενο?

κουλτουριάρα

Κακό; Αγενές είναι.

Το έχουμε ξαναγράψει και ξαναγράψει, αλλά ας το γράψουμε άλλη μια φορά. Όταν λες κάτι χωρίς να λαμβάνεις υπόψη τα συναισθήματα που θα προκαλέσεις στον άλλον, δεν είσαι ευθύς ή ειλικρινής, είσαι αγενής.

Γιατί κάνεις την ανήξερη ενώ στο τέλος γράφεις ξεκάθαρα την λέξη «χαμηλότερου»; Επειδή έβαλες εισαγωγικά;

Το ίδιο πράγμα μπορείς να το πεις με εκατό -τουλάχιστον- διαφορετικούς τρόπους. Μπορείς να λες την αλήθεια σου χωρίς να πληγώνεις κανέναν. Χρειάζεται περισσότερη δουλειά, περισσότερη σκέψη, περισσότερη λεπτότητα, αλλά αυτό ρωτάς, αυτή είναι η απάντηση. Όταν λες σε κάποιον ότι αυτό που του αρέσει για σένα είναι πάρα πολύ χάλια, προφανώς θα το πάρει προσωπικά, γιατί εκτός από την καλλιτέχνιδα που δεν της καίγεται καρφάκι, ο άλλος παίρνει το μήνυμα ότι το γούστο του είναι χάλια. Τι σημαίνει όταν δεν έχεις καλό γούστο; Ότι είσαι αμόρφωτος, απαίδευτος, δεν είσαι εκλεπτυσμένος, συμπλήρωσε ελεύθερα, αλλά υπάρχει κάποια εξήγηση που κολακεύει τον άλλον, ή τον κάνει να αισθάνεται καλά με τον εαυτό του; Μήπως υπάρχει έστω ένα ουδέτερο μήνυμα σχετικά με το γούστο του;

Όχι, δεν υπάρχει. Οπότε θα αισθανθεί άσχημα, και ανάλογα με τον χαρακτήρα του, μπορεί να κλειστεί στον εαυτό του, μπορεί να σε αντιπαθήσει σφοδρά για πάντα χωρίς να το δείξει εκείνη τη στιγμή (στο τέλος δεν θα θυμάται καν γιατί σε αντιπαθεί τόσο), μπορεί να σου κάνει και άμεση αντεπίθεση με το «μμμ κουλτουριάρα». Θυμάσαι μόνο το τελευταίο γιατί ίσως τα προηγούμενα δεν τα κατάλαβες όταν έγιναν, και θα έλεγα ότι είναι πολύ πιθανό να έγιναν.

Δεν μιλάς πάντα με καλή διάθεση, και προφανώς έχεις διάθεση σύγκρισης «το δικό μου είναι καλύτερο από το δικό σου». Γίνεται να το παραδεχτείς ώστε να μπορείς να ελέγχεις τις αντιδράσεις σου, έστω και με το ζόρι; Δεν χρειάζεται να το εννοείς από την αρχή. Περίμενε μερικά χρόνια, ίσως μάθεις αρκετά για την τέχνη, για την κουλτούρα και την ζωή γενικότερα, και καταφέρεις να το εννοείς στο τέλος.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

56 points
Upvote Downvote

Total votes: 78

Upvotes: 67

Upvotes percentage: 85.897436%

Downvotes: 11

Downvotes percentage: 14.102564%

90
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
29 Θέματα σχολίων
61 Απαντήσεις θεμάτων
0 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
40 Συντάκτες σχολίων
pure cultgeishasktpsxAlouteroaya paya Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
aya paya
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Είμαι η αγενέστατη ψευτοκουλτουρέ κοπέλα της ερώτησης. Γλυκύτατοι οι περισσότεροι εδώ μέσα έτσι? αχ Για να μην οργιάζει η φαντασία σας, το background είναι το εξής: με την κοπέλα είχαμε κάνει αρκετές διαδρομές μαζί στο αυτοκίνητο, πετύχαμε πολλές φορές λαϊκά και σκυλέ άσματα στο ραδιόφωνο τα οποία τραγουδούσε παθιασμένα, εγώ δεν γνώριζα κανένα και της είπα απλούστατα (!) ότι δεν ακούω αυτή την μουσική γιατί δεν μου αρέσει, γι’ αυτό και δεν έχω ιδέα τι κυκλοφορεί. Οι αντιδράσεις ήταν κανονικότατες, μη σας πω η κοπέλα γελούσε και αυτοσαρκαζόταν. Φυσικά όταν έπεφταν στο ραδιόφωνο κλασικές αξίες ελληνικά ή και ξένα, για… Διαβάστε περισσότερα »

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

τι μουσική ακούς τελικά;δεν εχω καταλάβει

aya paya
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Moby, Radiohead, Sigur Ros, Alt-J, Fleetwood Mac, Massive Attack, Portishead, Fauve, Brian Eno, Of Monsters and Men, My Morning Jacket, The Antlers, Belle and Sebastian, Bonobo, Gayngs, Einaudi, Joe Hishaishi, The Do, Mo, Warpaint, Χατζιδάκι, Θανάση, Παυλίδη, Αγγελάκα, Xaxakes, Ιωαννίδη, Κ. ΒΗΤΑ, Ημισκούμπρια, ό,τι 90ίλα υπάρχει και μη σου πω στα τρελά κέφια θα βάλω και ΖΝ.

geisha
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Aya paya επειδή βαρέθηκα να διαβάζω ακριβώς τα ίδια και τα ίδια σχόλια όπως λες κι εσύ, λέω ας διαβάσω το τελευταίο σχόλιο πριν σχολιάσω κι εγώ..αρχίζω να διαβάζω λοιπόν το σχόλιό σου από τη μέση περίπου κ λέω, επιτέλους κάποιος που μιλάει σωστά.. και ω!τι ευχάριστη έκπληξη, ήσουν εσύ που ρωτούσες εξαρχής. Εγώ θα διαφωνήσω με την Α!μπα λοιπόν και θα παράθεσω από το λήμμα της wikipedia για την αγένεια το εξής : «Γιατί, βεβαίως, μόνο η εξωτερική (επίπλαστη) λεκτική ευγένεια (savoir-vivre) δεν λογίζεται ως αληθινή πνευματικώς (ποιοτική και βαθειά) ευγένεια.» Οπότε μάλλον επιφανειακό το να σε κρίνουμε απλά… Διαβάστε περισσότερα »

pure cult
Μέλος
Συμμετέχων

Κοριτσάρα μην αγχώνεσαι και μη στεναχωριέσαι! Έτσι όπως το περιγράφεις το σκηνικό, καθόλου αγενές δεν μου ακούγεται και γενικά εάν η ίδια η συνάδελφός σου θεωρούσε ότι η μουσική που ακούει αυτή έχει επίπεδο, δεν νομίζω να παρεξηγιόταν. Θα ένιωθε υπεροχή, θα είχε σαφώς διευρυμένο μουσικό πνεύμα και σιγά μην ένιωθε προσβεβλημένο από το σχόλιό σου δλδ! Δυστυχώς, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ζούμε στην Ελλάδα τη δικτατορία του σκυλάδικου! Πλασάρεται και διαφημίζεται σε τέτοιο βαθμό το λαικοπόπ-trash με τους εκφραστές του, διότι είναι πιο εύκολο. Για να φτιάξει ένας άνθρωπος ‘μουσικό αυτί’ και να μάθει να ξεχωρίζει… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ήμουν το άτομο που πέρασε την εφηβεία του ακούγοντας μόνο Alice Cooper και Guns n’ Roses…στα φοιτητικά μου χρόνια στη θεσσαλονίκη γκρίνιαξα όταν με πήγαν στις Μούσες και σνόμπαρα τον κόσμο που σύχναζε Κοράλ…Μέχρι που συνειδητοποίησα πως πολύ μεγάλο πλεονέκτημα είναι η προσαρμοστικότητα. Πρέπει να μπορείς να περνάς καλά παντού. Δεν θα βάλω ποτέ μόνη μου στο σπίτι να ακούσω Πάολα, άλλα έχω βρεθέί κάτι ξημερώματα να τη χορεύω πάνω στη μπάρα σε ένα μπιτσόμπαρο. Έχει υπάρξει Σαββατόβραδο που πρώτα άκουσα Μίλτο Πασχαλίδη στον Σταυρό του Νότου και μέτα Σαμπάνη και Going Through στο ACRO. Τον ένα χρόνο που έκανα… Διαβάστε περισσότερα »

luckystrike
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Τελευταίο σχόλιο για να σταματάει σιγά σιγά το θέμα γιατί έίναι τεράστιο. Δεν προσβάλουμε ποτέ όποιον ακούει οτιδήποτε. Όλοι έχουμε κάνει τα παραπάνω που περιγράφονται. Επειδή αναφλερθηκαν και ηλικίες, από μία ηλικία λοιπόν και μετά τα αυτιά σου διαλέγουν πλευρά. Κι όταν ακούς tindersticks μετά σου είναι αδύνατον απολύτως ν’ακούσεις γονίδη. Το ένα είναι μουσική το άλλο έίναι κρώξιμο. Πέρα από όλη την υποκουλτούρα που ακολουθεί όλους αυτούς. Μιλάμε για τη μουσική. Όπου κι αν πάω καλά θα περάσω γιατι έίμαι άνθρωπος κοινωνικός. Όμως η μουσική που απολαμβάνω είναι σε οποιαδήποτε μορφή της καλή. Κάποιος παραπάνω διαχωρισε τα είδη. Καλή… Διαβάστε περισσότερα »

βλαχάκι(το)
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Ενθουσιώδης

Γιατί υπάρχουν άνθρωποι που θα διαβάσουν τον Ulysses του Joyce αλλά και την Μαντά στην παραλία και άνθρωποι που θα ανατριχιάσουν, θα εκστασιαστούν και θα δακρύσουν με Ταρκόφσκι, Χοδορόφσι και Παρατζάνωφ, αλλά θα γελάσουν και θα περάσουν καλά με το Κωνταντίνου και Ελένης και άνθρωποι που μπορεί να λατρεύουν την εκλεκτή κουζίνα και τις λεπτές γεύσεις, αλλά θα το χτυπήσουν και το βρώμικο. Γιατί να λέμε ότι στην μουσική δεν γίνεται κάτι ανάλογο;

@bombalarina
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Taste in music is a deal breaker.
Θυμάται κανείς εκείνη την σκηνή με την Αλικάκη σε εκεινη την σειρά πωςτηνλενε που υποδύεται την μουσική παραγωγό, που χαλβαδιάζει ενα ντελιβερά που φοράει πάντα ακουστικά και εκεινη ονειρεύεται οτι ακουει ψαγμένες μουσικάρες και τελικά ακούει σκυλάδικα και ξενερώνει; Τελικά τον καψουρεύεται ομως.
Και τώρα που ειπα καψούρα, κάπου ειχα διαβάσει για την κουλτούρα της καψούρας που έχουμε γενικά σαν λαός, από την μουσική μέχρι τον τρόπο που ψηφίζουμε. Δεν διαφωνώ..

Flying Grandma
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Ναι ήταν τα υπέροχα πλάσματα της Μυρτούς Κοντοβα. Το Μητσάκι (Αλικάκη) ήταν ραδιοφωνική παραγωγός και έπαιζε ψαγμένα έθνικ κομμάτια και ο ντελίβερας (Τότσικας) άκουγε νομίζω σκυλάδικα. Τελικά φυστικώθηκαν παρά την αποστροφή της στα μουσικά του ακούσματα αλλά έληξε με δράματα η ιστορία. Ηθικό δίδαγμα ο έντεχνος δεν κάνει χωριό με τον σκυλά 😉

@bombalarina
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Ναι μπράβο τα Υπεροχα πλάσματα. Ασχετο αλλα θυμάμαι οτι επειδή η Αλικάκη του εριχνε κάποια χρονάκια είχε ανασφάλεια και έτρεχε πριν ξυπνήσει το πρωι να βαλει κρέμες και να βαφτεί να είναι φρέσκια και τελικά αυτός της λεει » Δεν μυρίζεις σαν τις αλλες κοπέλες, μυρίζεις ωραία σαν τη μαμά μου».

Flying Grandma
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Επίσης ενδιαφέρον το ζήτημα της καψούρας στην πολιτική. Αν είχαμε πάντως κάποτε καψούρα με τον Αλέξη τώρα είμαστε στη φάση «και βάφω τις κουρτίνες στο χρώμα που μισούσες»

@bombalarina
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Flying grandma
Ναι νομιζω με αφορμη το δημοψηφισμα ειχε γραφτει το κειμενο για την καψούρα, το οποιο εψαξα επι τη
ευκαιρια, να ξαναδιαβασω, αλλα δεν το βρισκω😢
Καψουρευομαστε ανθρωπους, την ομαδα μας, το χωριο μας, την χωρα μας, το αυτοκινητο μας. Καποιοι δηλωνουν καψουρηδες με τα παιδια τους.
Η Καψούρα ως πάνω απο ολα το συναισθημα μου ανεξαρτητα απο επιχειρηματα και πραγματικοτητα.

Alice
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Alice

Και εμένα με ενοχλεί όταν μου λένε ότι δεν καταλαβαίνουν γιατί μου αρέσει ο Leonard Cohen αλλά κρατάω το στόμα μου κλειστο. Πάντως επειδή εδώ μιλάμε αρκετά συχνά για θέματα εξουσίας και για την Πατριαρχεία το θέμα της αισθητικής αντίληψης μπορεί να συμπεριληφθεί στο ζήτημα εξουσίας και μάλιστα να αναλυθεί με ταξικούς όρους. Σύμφωνα με τον Γάλλο φιλόσοφο Μπωρντιε η ανώτερη τάξη ή η ελίτ συγκροτεί κάποιες μορφές αισθητικής ώστε να διαφοροποιηθεί από την εργατική τάξη. Με τη δική του προσέγγιση όταν λέμε για την ποπ κουλτούρα ότι είναι χαμηλή κουλτούρα ουσιαστικά προσπαθούμε να διατηρήσουμε αυτούς τους διαχωρισμούς. Για αυτό… Διαβάστε περισσότερα »

Flying Grandma
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Λίγα τράβηξε ο Σάκης με το Άξιον εστί;

Mirka Janic
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Τον ευαίσθητο ληστή λες; Ε βέβαια η Πάολα έτσι πως το ερμήνευσε φαινόταν ξεκάθαρα ότι προέρχεται από το σκυλάδικο. Άμα το ακούσεις το ίδιο τραγούδι από Ξανθίππη Καραθανάση πχ. θα δεις τεράστια διαφορά στην ερμηνεία.

Την Πάολα είχα στο νου μου, όταν έγραφα το σχόλιο μου πιο πάνω.

Alice
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Alice

Μα η ερώτηση δεν είναι ποιος το είπε καλύτερα αλλά ποιος έχει δικαίωμα να το λέει. Η Παολα έχει το δικό της κοινό και έχει δικαίωμα να τραγουδήσει ο,τι θέλει. Όλοι πρέπει να έχουμε δικαίωμα στην τέχνη το έργο τελικά θα πάρει τη δική του πορεία και ο καλλιτέχνης δεν μπορεί να κάνει τίποτα γι αυτό. Ουσιαστικά ο Χατζιδάκης έγραψε κάτι να μπορεί να το τραγουδήσει και η Παολα και πρέπει να χαιρόμαστε που τα σπουδαία έργα τέχνης θα είναι κοινά και θα ανήκουν σε όλους μας. Από εκεί και πέρα προσωπικά δεν είμαι αυστηρή με τους ανθρώπους: κάποιοι γεννήθηκαν… Διαβάστε περισσότερα »

luckystrike
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Μ’ αφορμή αυτό το σχόλιο μπήκα κι έψαξα να δω τι τραγούδησε και βλέπω πως η κοπελιά δεν άφησε τίποτα όρθιο. Περνιέται κι αυτή για φωνάρα ή έχω κάτι χάσει; γιατί φωνάρα δεν είναι με τίποτα. Και ναι τις έκανε σκυλάδικες τις κομματάρες και συγχύστηκα μέρα που ‘χω ρεπό.

luckystrike
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η Πάολα καλά θα κάνει να μην προσπαθεί να ερμηνεύσει Χατζηδάκη. Και όχι δεν είναι όλοι οι τραγουδιστές το ίδιο. Καθείς εφ’ω ετάχθη

Mirka Janic
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν εβαλα το ζήτημα ποιος έχει δικαίωμα να πει ένα τραγούδι ή όχι. Αυτό είναι άλλη κουβέντα. Έθιξα το ότι κάποια πράγματα φαίνονται από τον τρόπο που έχει μάθει να τραγουδάει κανείς και το είδος το οποίο τραγουδάει. Το συγκεκριμένο τραγούδι δεν της πάει της Παολας κατά τη γνώμη μου. Αντίθετα,πιστεύω ότι αν υπήρχαν συνθέτες και στιχουργοί καλοί, λαϊκοί- όπως παλιά- η φωνή της δε θα χαραμιζονταν στα σκυλαδικα.
Το ίδιο ισχύει και για τον Θέμη τον Αδαμαντίδη, επιμένω 🙂

Alice
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Alice

Ναι, Mirka καταλαβαίνω και συμφωνώ. Την Παολα τη χρησιμοποίησα ως παράδειγμα στη θέση της θα μπορούσε να είναι ο οπωσδήποτε άλλος.

Μεγαλώνοντας έχω περισσότερη κατανόηση για τους ανθρώπους. Εμένα μου αρέσει ο Λέοναρντ Κοεν έχω έναν παιδικό ενθουσιασμό και λέω στους ανθρώπους να σου βάλω να ακούσεις το So long, Marianne και να σου πω την ιστορία του Κοεν πως κατάληξε να ζει στην Υδρα όπου και γνώρισε την Μαριαν; Στο μοίρασμα είναι η ουσία.

Το_κοτσύφι
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Alice, πάρα πολύ ωραίο σχόλιο (στο δεύτερο αναφέρομαι συγκεκριμένα γιατί δε μου δίνει δυνατότητα σχολιασμού εκεί). Να προσθέσω , επειδή είχα υποπέσει στο σφάλμα να νομίζω ότι είμαι «ανώτερη» από την πλειοψηφία των συνομηλικων όταν ήμουν μικρή,επειδή ειχα μεγαλώσει με γονείς εκπαιδευτικούς και σπίτι γεμάτο βιβλια, ότι αυτό είναι μια φούσκα. Άμα είσαι λίγο σοβαρός άνθρωπος , λιγάκι μόνο,όταν βγεις στον κόσμο θα καταλάβεις ότι μάλλον ξέρεις πάρα πολύ λίγα και η μόρφωση και η κουλτούρα δεν τελειώνουν.Εννοω ότι όσο μορφωμένος και να σε θεωρείς(και να είσαι ίσως) υπάρχουν άνθρωποι πολυ περισσοτερο απο σένα ,οπότε ο σνομπισμος είναι και λίγο… Διαβάστε περισσότερα »

3,14159265
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Το ακριβώς αντίθετο απέδειξε η Πάολα. Ότι δεν είναι όλα για όλους και καλό είναι να υπάρχει και το «γνώθι σαυτόν». Και εκεί είναι το πρόβλημα και όχι στο τι ακούμε «εμείς» όπως λες ή οι «άλλοι».
Μπορεί εγώ να θαυμάζω τον Καντίνσκι πχ αλλά πινέλο στο χέρι μου δε θα πιάσω γιατί ξέρω ότι δεν το’χω με τη ζωγραφική. Ή αν τέλοσπαντων θέλω τόσο πολύ να αναπαραστήσω έναν πίνακά του, πρώτα θα μάθω και μετά θα προσπαθήσω…

Astronaut
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν ήξερα για αυτό με την Πάολα αλλά αν κατάλαβα καλά, πήγε να τραγουδήσει Χατζιδάκι και της βγήκε Χατζιδάκης.

Heidi_No2
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αναρωτιέμαι ποιος ορίζει τι είναι ανώτερου και τι χαμηλότερου επιπέδου. Εσυ πάντως σίγουρα όχι. Είχα έναν διαδικτυακό φιλο (είχα γιατί πρόσφατα πέθανε). Αυτός λοιπόν ήταν ένα σπάνιο δείγμα ανθρώπου που σεβόταν τα γούστα και τις απόψεις του αλλου. Αυτός λοιπόν που λες ο τύπος, σου έκανε ανάλυση ενός έργου τέχνης ειτε επρόκειτο για κλασική μουσική ειτε για πίνακα ζωγραφικής ειτε για ταινία με τέτοιο τρόπο που να σου σηκώνεται η τρίχα. Και την ίδια στιγμή τραγουδούσε Άντζελα Δημητρίου και ΛεΠα. Θα σου συνιστούσα να μπεις λίγο στο προφίλ του (αν ψάξεις διαδικτυακά θα βρεις εύκολα σε ποιον αναφέρομαι), απλά και… Διαβάστε περισσότερα »

κ@λυψω
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

χμ πάντως εγώ με αυτά τα hints βρήκα ότι ο σταμάτης γονίδης έχει κάνει έκθεση ζωγραφικής, στην οποία παρευρέθησαν μεταξύ άλλων η άντζελα και ο λεπα

Heidi_No2
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Χαχαχα! Είδες τι μαθαίνει κανεις;

luckystrike
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Δεν παίρνω το μέρος της γράφουσας. Αν σε ρωτήσει κάποιος θα πήγαινες μάκη δημάκη; θα απαντούσα ούτε με σφαίρες. Αν δεν με ρωτούσε δε θα έλεγα τίποτα. Άρα η κοπέλα της ερώτησης πολύ κακώς μίλησε χωρίς να ερωτηθεί. Είναι αγένεια και προφανέστατη επιθυμία να δείξςι τη μουσική της ανωτερότητα. Διαφωνώ κάθετα όμως πως κάποιος που απολαμβάνει καλή μουσική, είτε αυτή είναι τζαζ, είτε ροκ, είτε ρεμπέτικο, είτε Μικρούτσικο, είτε κλασική μουσική είτε βάλτε ότι θέλετε αλλά να μιλάμε για μουσική, μπορεί να απολαμβάνει μάκη δημάκη και πάολα. Δε γίνεται με τίποτα. Μπορεί να ανεχτεί αυτή τη μουσική λόγω της επιθυμίας… Διαβάστε περισσότερα »

Heidi_No2
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Θα διαφωνήσω. Ακούω ροκ έχω πάει μια φορά σε σκυλαδικο και αυτό γιατί η εταιρεία που δούλευα έκανε εκεί την κοπή της πίτας. Παρ’ολα αυτά έχω πιάσει τον εαυτό μου ξημερώματα στην παραλιακή να θρηνω για έναν χωρισμό (μιλάμε για πολύ κλάμα) και να τραγουδάω Άννα Βισση. Που δεν ακούω ποτε.

Γοργονάκι
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Διαφωνώ με αυτήν την τοποθέτηση. Γνωρίζω αρκετούς ανθρώπους (και ο εαυτός μου είναι ένας από αυτούς) που απολαμβάνουν με την ίδια ευκολία κλασσική μουσική, τζαζ, Καρρά και Πάολα. Νομίζω πως εξαρτάται από τη φάση που περνάς ή απλώς από τη διάθεση της στιγμής. Η μουσική δεν είναι άσπρο ή μαύρο. Εξ άλλου είναι εντελώς διαφορετικά πράγματα η διασκέδαση από την ψυχαγωγία. Μπορώ να διασκεδάσω με ένα χιτ του Ρουβά, αλλά να με ψυχαγωγήσει ο Schubert. Οι άνθρωποι είμαστε πολύπλευροι.

luckystrike
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Παιδιά βάζετε σαν παράδειγμα τον εαυτό σας καο με φέρνετε σε δύσκολη θέση. Δε γίνεται. Δε γίνεται να εκτιμάς πραγματικά την καλή μουσική και να χαίρεσαι και τα κρωξίματα. Λυπάμαι. Δε γίνεται

Wednesday
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Είναι η περίπτωση «η διαφορά μεταξύ της μπύρας και της γνώμης σου είναι ότι για μπύρα, ζήτησα» Εάν δε σε ρωτάει αν σου αρέσει ή όχι αυτό που ακούει,δεν ειναι ότι κρατάς το στόμα σου κλειστό, γιατί δεν σου ζητήθηκε απάντηση.Αν σε ρωτούσε, μπορούσες και να πεις «όχι, εμένα δε μου αρέσει». Αρκεί.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Για ποιο λόγο να πεις όχι δεν μου αρέσει και να μην πεις όλη την αλήθεια; Που ακριβώς σε προσβάλλει το προσωπικό γουστο του άλλου στη μουσική;

polkadot
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εγώ να ρωτήσω κάτι, όταν λες ότι δεν εγκρίνεις τη μουσική και τα γούστα της συναδέλφου, αυτό σημαίνει ότι την κρίνεις και σαν άνθρωπο; Θέλω να πω, η σκέψη σου σχετικά με την μπασκλασαρία του γούστου κάποιου έχει σαν λογικό επακόλουθο το να τον υποβιβάζεις στο μυαλό σου και να μην θέλεις να κάνεις παρέα μαζί του; Αν δεν σου άρεσε η τζαζ κ παρ’όλ’αυτά κάποιος σου έλεγε ότι ακούει τζαζ, θα σκεφτόσουν ακριβώς με τον ίδιο τρόπο για το ποιόν του; Θα το ανήγαγες ας πούμε σε στοιχείο του χαρακτήρα του που δεν σου ταιριάζει κλπ; Ελπίζω να είσαι… Διαβάστε περισσότερα »

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Γραφουσα, τη βρίσκεις λίγο να σε λένε κουλτουριάρα κι εσύ να λες «όχι βρε παιδιά, να, κάτι λίγο..», ε;
Από όσα έγραψες, δεν σε ρώτησε κανείς αν σου αρέσει η λαικιά η τραγουδιάρα.
Πετάχτηκες αυθόρμητα λες, προφανώς γιατί πιστεύεις ότι εννοείται πως η γνώμη σου ενδιαφέρει τους πάντες. Η άλλη μιλούσε για την τραγουδιάρα κι εσύ πετάχτηκες για να μειώσεις την κοπέλα. Είσαι αγενέστατη, μεγάλη έλλειψη αληθινής κουλτούρας.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ακόμα κι έτσι να είναι. Εγώ πάντως ρε Maggie δεν πληγωθηκα ποτέ όταν μου λέγανε ότι η ροκ και η χεβι μετάλ ήταν για σατανιστες και πρεζόνια. Ούτε καθόμουν να το σκεφτώ δεύτερη φορά.
Μήπως το έχουμε χάσει με τα όρια της ευγένειας;
Μήπως μας τσούζει ότι έχει μέσα μια δόση αλήθειας;

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Μπορεί να μην διασκεδάζουμε ιδιαίτερα ακούγοντας σκυλάδικα όμως βρίσκω αρκετά στενομυαλο ναι επικρίνουμε κάποιον που του αρέσει αυτή η μουσική και τον διασκεδάζει. Οποτε, δεν καταλαβαίνω πού ειναι η δόση αληθειας που λες. Στο κάτω κάτω οι άνθρωποι στους οποίους αρέσουν τα σκυλάδικα λένε ότι ακούγοντας τα κάνουν ακριβώς αυτό: διασκεδάζουν. Αυτή είναι η αλήθεια τους και εγώ όσες φορές βρίσκομαι σε ανάλογο περιβάλλον προσπαθώ να μπω σε αυτή την κουλτούρα και όσες φορές το έχω καταφέρει έχω περάσει υπέροχα. Βοηθάει και το αλκοόλ βέβαια.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Πως τον επικρίνουμε με το να λέμε ότι δεν μας αρέσει; αυτό δεν καταλαβαίνω! Και αν ισχύει αυτό που λες που μπαίνει στοπ στα αισθήματα του άλλου; Και γιατί τα δικά του αισθήματα είναι πιο σημαντικά από τα δικά μου; και μάλιστα σε τόσο ουδέτερα και προσωπικά θέματα όπως η μουσική!?

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Advocate

Aloutero, είναι ο τρόπος που εκφραζόμαστε νομίζω. Αν σε ρωτήσουν αν σου αρέσουν τα σκυλάδικα και πεις όχι δεν επικρίνεις κανέναν. Αν ακούσεις κάποιον να λέει πόσο του αρέσουν και τον εκφράζουν και τη βρίσκει ρε παιδί, κι εσύ πεταχτείς και πεις «πώς τα ακούτε αυτά τα σκουπίδια» τότε επικρίνεις. Καί στις δυο περιπτώσεις εχεις δηλώσει ότι δεν σου αρέσουν, στην πρώτη ευγενικά και στη δεύτερη επικριτικά.
Η διαφορά είναι στην ευγένεια.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Θα γίνω κουραστική και το ξέρω αλλά θα ξαναρωτήσω. Τι τον πληγώνει τον άλλον αν εγώ θεωρώ τη μουσική που ακούει σκουπίδια;

Kirky
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εντάξει συζήτηση έκαναν, όπως μας λέει, είπε η συνάδελφος τι της αρέσει, θα πει κι αυτή τι της αρέσει και τι όχι. Το θέμα είναι πώς το λες και με τι διάθεση – με κακό τρόπο και διάθεση υποτίμησης της συνομιλήτριας στην προκειμένη περίπτωση. Φυσικά και θα μπορούσε να πει τη γνώμη της χωρίς να προσβάλλει, για παράδειγμα ‘δεν μου αρέσει αυτή η μουσική/διασκέδαση, προτιμώ τον Μότσαρτ (λέμε τώρα)’. Οπότε το θέμα είναι να λες τη γνώμη σου χωρίς να προσβάλλεις τον άλλο και τις επιλογές του.

Scaramouche Scaramouche Will You Do The Fandango
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δε βλέπω την αγένεια πουθενά προσωπικά. Τη γνώμη της είπε και έχει κάθε δικαίωμα να την εκφράσει, είτε της ζητηθεί, είτε όχι. Το ότι προσωπικά πχ, δεν ακούω λαικά, δε σημαίνει απολύτως τίποτε για τα άτομα που ακούνε. Ο καλύτερός μου φίλος ακούει ΟΤΙ λαικό άκουσμα υπάρχει. Είναι υπέροχος άνθρωπος και τον αγαπάω πάρα πολύ. Ταυτιζόμαστε τόσο με τα ακούσματά μας που το να λέει ένας άνθρωπος τη γνώμη του για αυτά, πληγωνόμαστε και τσατιζόμαστε και τον λέμε και αγενή? Επειδή τόλμησε να πει ότι θεωρεί τη μουσική που μας αρέσει χάλια? Πάμε καλά? Έλεος ρε παιδιά, έλεος.