Λένα μου πάνε περίπου τρία χρόνια που ψάχνοντας κάτι έπεσα πάνω σου. Θυμάμαι και τι έψαχνα και είχε τύχει να σε έχει ρωτήσει άλλη κοπέλα παρόμοιο θέμα με το δικό μου και από τότε μπήκες στην ζωή μου για τα καλά. Σε ευχαριστώ για όλες τις στιγμές που με έκανες να γελάσω ή να συγκινηθώ μέσα σε αυτά τα τρία χρόνια. Ο λόγος που θέλησα να σου στείλω για πρώτη μου φορά έναν προβληματισμό μου είναι ότι μια φίλη καλή πολλών ετών με αποκάλεσε ψεύτρα μπροστά στην σχέση μου και αποκάλυψε για εμένα κάτι το οποίο δεν το είχα πει στον σύντροφο μου και δυστυχώς αυτό με έκανε να τσακωθω μαζί του πολύ άσχημα. Το τι ήταν αυτό δεν ξέρω αν έχει τόση σημασία να το αναφέρω και δεν θα το αναφέρω,όμως μπορώ να παραδεχτω ότι ναι λέω ψέματα κατά περίπτωση και από την δήθεν (πλέον) φίλη κατηγορήθηκα ακόμα και για αυτά τα μικρόψέματα. Και ρωτώ. Είναι κακό να λες ψέματα κατά περίπτωση; Και όχι δεν λέω για τρελά ψέματα αλλά πχ δεν θα πω σε κάποια άλλη κοπέλα που πήγαμε μαζί για ψώνια πω πω πόσο χάλια είναι αυτό πάνω σου βγαλτο, αλλά θα πω καλό είναι αλλά μπορείς να βρεις και καλύτερο. Μετά αν θέλω να μείνω μέσα να διαβάσω ή να δω μια ταινία και επιμένουν να βγούμε παρέα θα πω ξέρεις τι ρε συ έχω κανονίσει με άλλη παρέα και απλώς δεν στο λεγα για να μην νιώσεις άσχημα.Και κάποιες φορές που ήθελα να αποφύγω άλλους ανθρώπους πάντα κάτι θα έβρισκα αλλά όχι κάτι για να τους πληγωσω όμως σχεδόν πάντα θα ήταν κάποιο ψέμα. Σε ξανά ευχαριστώ και σε φιλώ
-Η ψεύτρα
Νομίζω ότι έχει σημασία ποιο ήταν το ψέμα που αποκαλύφθηκε, όχι καθοριστική, αλλά αν τσακωθήκατε πολύ με τον φίλο σου, δε μπορεί να ήταν ένα μικροψέμα όπως να πεις ότι έχεις κανονίσει με άλλη παρέα χωρίς να έχεις κανονίσει. Ήταν ένα κανονικό ψέμα. Αλλά ας προχωρήσουμε παρακάτω.
Ένα θέμα είναι η σχέση με τη φίλη σου.
Και ένα θέμα είναι η ερώτηση «πόσο περιθώριο ελευθερίας στα όρια της αλήθειας έχω».
Μάλλον σχετίζονται μεταξύ τους.
Η φίλη σου σε αποκάλεσε ψεύτρα, γενικώς; Ότι είναι κάτι που σε χαρακτηρίζει; Ή διάλεξε ένα συγκεκριμένο ψέμα για να πει την συγκεκριμένη στιγμή ώστε να το ακούσει ο δικός σου και να μαλώσετε; Και αν έκανε αυτό, γιατί το έκανε; Σου το φύλαγε; Γιατί; Επειδή σε θεωρεί ψεύτρα που πρέπει να ξεσκεπαστεί; Ή γιατί έχει άλλο λόγο να σε τιμωρήσει, και διάλεξε αυτόν;
Αν είσαι πιο συστηματική ψεύτρα από όσο αντέχει η φίλη σου, αν είναι κάτι που σου λένε κι άλλοι, υπάρχει μια απάντηση. Αν ρωτάς αν επιτρέπεται να ξεχειλώνουμε τα όρια της αλήθειας για να μην στενοχωρήσουμε τους άλλους, αυτό έχει άλλη απάντηση. Και στις δυο περιπτώσεις όμως είναι πιο συμφέρον να είσαι όσο πιο κοντά στην αλήθεια γίνεται, και στο ένα παράδειγμα το κατάφερες, στο άλλο καθόλου. Είναι σωστό να μην πεις «είναι χάλια βγάλτο» γιατί αυτό είναι η γνώμη σου, και αυτό είναι πολύ διαφορετικό από την αλήθεια. Ακόμα καλύτερη απάντηση είναι «κατά τη γνώμη μου θα μπορούσες να βρεις καλύτερο». Το άλλο, εμφανές ψέμα, είναι εντελώς χωρίς λόγο, και σε φωτίζει αρνητικά. Αν θέλεις να κάτσεις μέσα για να διαβάσεις ένα βιβλίο, πες ότι θέλεις να κάτσεις μέσα για να διαβάσεις ένα βιβλίο. Τι κέρδισες που είπες για μια φαντασιακή υποχρέωση; Γιατί είναι καλύτερη απάντηση αυτή; Επειδή θέλει λιγότερη δικαιολόγηση; Τότε πρέπει να μάθεις να στηρίζεις τις επιλογές σου. Όταν θέλεις να κάτσεις μέσα, θέλεις να κάτσεις μέσα. Δεν υπάρχει τίποτα κακό σε αυτό.
Μας τα είπες μπερδεμένα, οπότε μπερδεμένη είναι και η απάντηση.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
το ζουμί είναι ποιο ήταν το ψέμα
Καλά, αν θελεις να διαβάσεις στο σπίτι και δεν βγεις με την παρέα σου, δεν θα κάνουν και χαρακίρι. Διακρίνω μια ναρκισιστική τάση γύρω από την ιστορία με το ψέμα, ότι τάχα πιστεύεις ότι μπορεί να στενοχωρηθεί ο άλλος τόσο μα τόσο που θα το πεις το ψεμματάκι. Επίσης, οι ψεύτες τείνουν να υποτιμούν τη νοημοσύνη των υπολοίπων, γι’ αυτό και λένε ψέμματα, γιατί πιστεύουν ότι οι άλλοι δεν είναι τόσο έξυπνοι για να τους καταλάβουν. Μάλλον αυτό πείραξε τη φίλη σου, και πολύ καλά έκανε και στο είπε.
Χαρακίρι μπορεί να μην κάνουν, αλλά αν επιμένουν πολύ, μπορεί να θέλεις εσύ να κάνεις χαρακίρι…. και μη μου πεις ότι δεν ξέρεις άτομα, που προκειμένου να γίνει το δικό τους, σκάνε γάιδαρο ή άτομα , που μουτρώνουν ή και θυμώνουν ακόμα, γιατί δε θα σε πιστέψω
Μπορείς να πεις και μια δικαιολογία,για να ξεφύγεις σε τέτοιες καταστάσεις.Όμως αυτό που είπε δείχνει,ότι θέλει δουλειά,μέχρι να μάθει να το χειρίζεται σωστά.Έχει κανονίσει ήδη,λέει.Με ποιους;Κι αν σπάσει ο διάολος το ποδάρι του και συναντηθούν οι δυο παρέες;Αν τύχει και αναφερθεί αυτή η έξοδος στους άλλους και οι άνθρωποι δεν έχουν χαμπάρι;Τριπλό φάουλ.Το ψέμα σε εκείνον που την κάλεσε,ψέμα που εμπλέκει τρίτους,ψέμα που αύριο μεθαύριο μπορεί να την κάνει να φανεί αναξιόπιστη.Και το απογειώνει στο τέλος.Δε στο είπα,για να μη νιώσεις άσχημα.Δεύτερο ψέμα,για να ενισχύσει το πρώτο.Την έχεις πατήσει έτσι.Και φυσικά δε θα σκεφτεί ο άλλος,αν τύχει κι αποκαλυφθεί κάποια… Διαβάστε περισσότερα »
Maggie καταλαθος ψηφισα υπερ αυτου π ειπες, πριν διαβασω την τελευταια προταση. Αληθεια, καλα εκανε και το ειπε? Συμφωνω να το πει, αλλα μπροστα στο φιλο της? Αλλο να σου πω “κοιτα εχεις κανει… και διαφωνω καθετα” και αλλο να παω να σε καρφωσω.
Κατ αρχήν, υπάρχουν πολλών ειδών ψέμματα. Οι επιλογές της προσωπικής μας, ζωής δεν ανήκουν στο πεδίο ψέμα -αλήθεια, γιατί δεν επηρεάζουν κανέναν , οπότε αποκαλύπτουμε μόνο ότι θέλουμε. Έχω φίλη, που νομίζει ότι είναι ψέμα, αν δεν της πω ότι γνώρισα κάποιον Σε κάθε περίπτωση, η φίλη είναι λάθος και καλά έκανες και την έβγαλες από τη ζωή σου. Είτε αποκάλυψε κάτι που σε αφορά, είτε κάτι που αφορά τη σχέση σας και ακόμα χειρότερα κάτι που αφορά τη σχέση σου με το αγόρι σου, είναι απαράδεκτη, ανάρμοστη και για μένα υστερική. Το στυλ γίνομαι έξαλλη, μπροστά στο γκόμενο σου… Διαβάστε περισσότερα »
Η που η φίλη είνναι τελείως μάπα ή που το ψέμα ήταν τελείως χοντρό
Η μόνη εξήγηση, που μπορεί να δικαιολογεί, την αντίδραση της φίλης, τώρα που το σκέφτομαι, είναι η γράφουσα, να τη συκοφάντησε στο αγόρι της, για να καλύψει τον εαυτό της. Αυτός, να πέταξε κάτι σχετικά με τη συκοφαντία και η φίλη , να εξοργίστηκε. Καλύπτουμε το φίλο μας , αλλά όχι να μας κρεμάσει και κουδούνια για να “σωθεί” αυτός να καούμε εμείς
Άλλο να λες “κατά συνθήκη ψεύδη”, δηλαδή αυτά που λέμε για να μη θίξουμε ή στενοχωρήσουμε τον άλλο, και άλλο να είσαι συστηματική ψεύτρα για μικροπράγματα. Όταν δεν θέλω να βγω απόψε, λέω αυτό ακριβώς, “παιδιά σήμερα δεν θέλω να βγω, προτιμώ να κάτσω σπίτι να διαβάσω το βιβλίο μου”, γιατί να πω κάτι άλλο; Δεν μας λες το ψέμα, θα είχε σημασία. Όσο για τη φίλη, υπάρχουν πολλές ερμηνείες. Μία θα ήταν, ότι βαρέθηκε να ακούει τα ψέματά σου και ξέσπασε αποκαλώντας σε ψεύτρα, και όχι ότι απλά λες ψέματα στην προκειμένη περίπτωση, κι αυτό έχει τη σημασία του.… Διαβάστε περισσότερα »
Εσάς που εχετε φίλους που τους λέτε “θα μείνω μέσα να διαβάσω το βιβλίο μου” και σας απαντάνε “οκ, τα λέμε αύριο” αντί για “εεεελα, τσο καιρό έχω να σε δω/ το βιβλίο κι αύριο εκεί θα ‘ναι/ τι λες παιδακι μου έχω ΝΕΑ λέμε/ ξεκουνήσου λίγο αηδία έχεις καταντήσει/ πάμε για λίγο θα διαβάσεις μετά/ είναι δυνατόν να προτιμάς το βιβλίο από μένα” πολύ σας ζηλεύω, να ξέρετε.
Επειδή μάλλον είσαι μικρή σε ηλικία, έχω να σου πω, ότι ναι, προτιμώ, τους φίλους, που θα μου πουν τα λέμε αύριο. Αυτά τα …εεεεελα ξεκουνήσου και λίγο αηδία έχεις καταντήσει, εγώ προσωπικά δεν τα έχω ανάγκη, ποτέ δεν τα είχα. Δεν είναι ένδειξη ενδιαφέροντος. Βλαχιά είναι
Επειδή δεν μας τα λες όλα, η διαίσθηση μου με κάνει μάλλον να παίρνω το μέρος της φίλης…
Έστειλα και πριν αλλά κάτι γίνεται σήμερα και μου δείχνει ότι δεν φεύγουν…. Έλεγα λοιπόν, ότι τώρα, που το σκέφτομαι, ο μόνος λογικός λόγος, που δικαιολογεί την αντίδραση της φίλης (αν δεν είναι υστέρω , ζηλιάρα και τα σχετικά), είναι να τη συκοφάντησε στο φίλο της, για να καλύψει δικά της….
Αυτός το είπε, η άλλη έγινε έξαλλη και της τα έχωσε
Το ότι δε λες τι ψέμα ήταν αυτό δείχνει ότι μάλλον είχες λερωμένη τη φωλιά σου. Σε κάθε περίπτωση ήταν αρκετά σημαντικό για το σύντροφό σου, εφόσον ακολούθησε τσακωμός και πολύ πιθανό να ένιωσε ότι τον κοροϊδεύεις και δεν τον εμπιστεύεσαι. Από την άλλη, μου δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι η φίλη επίτηδες το είπε μπροστά στο σύντροφο ώστε να σε φέρει σε ακόμη δυσκολότερη θέση. Φάουλ εκ μέρους της, το σωστό θα ήταν να το είχε αναφέρει κάποια στιγμή που δε θα ήταν άλλοι παρόντες. Προβληματίζομαι όμως γιατί εσύ λες ότι έχεις το ψέμα εύκολο και δεν ξέρω αν είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Η δήθεν φίλη απλώς απαράδεκτη. ‘Εβγαλε μεγάλη κακία και ζήλια σε βάρος σου. Ουσιαστικά σε κάρφωσε στο φίλο σου.
Γενικά πάντως θεωρώ ότι δεν είμαστε υποχρεωμένοι να δίνουμε λογαριασμό σε όλους τι κάνουμε ή τι έχουμε κάνει στη ζωή μας. Και τα πολλά πολλά με φίλες και “κολλητές”, από δικές μου εμπειρίες, τελικά μας βγαίνουν σε κακό, ειδικά αν πρόκειται για γκομενικές πληροφορίες.
Τα λεγόμενα κατά συνθήκη ψεύδη τα θεωρώ απαραίτητα για την ηρεμία των σχέσεων μας και τη δική μας.
Θα ήταν χρήσιμο να ξέραμε τι ειπώθηκε στο σκηνικό με τη φίλη.Ήταν κάτι που την έμπλεκε και την ίδια ή την έθιγε προσωπικά;Για να προτιμήσει να σε ξεμπροστιάσει στο φίλο σου αντί να κάνει,ότι δεν άκουσε,μάλλον κάτι χοντρό θα ήταν.Εκτός κι αν δεν είναι και πολύ φίλη τελικά.Στο ψέμα έχει σημασία γιατί το λέμε και ποιες είναι οι συνέπειες.Και δεν είναι δύσκολο να καταλάβουμε πότε είναι καλό και πότε όχι.Όταν βλάπτουμε κάποιον,όταν τον ανακατεύουμε σε υποθέσεις,που δεν τον αφορούν,όταν τον χρησιμοποιούμε,για να καλύψουμε τον κώλο μας,όταν παραπλανούμε κάποιον ή όταν πρόκειται το ψέμα να μας βάλει και μας τους ίδιους… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω ότι άφησες εξ επί τούτου έξω, το πιο ουσιώδες κομμάτι, που θα μας βοηθούσε να τοποθετηθούμε καλύτερα επί του θέματος.
Επίσης θεωρώ, ότι θέτοντας μία πολύ συγκεκριμένη περίπτωση κάτω από την “ομπρέλα” της γενικότητας, δεν την κάνεις να εξαφανίζεται, ούτε αυτόματα βγάζεις φταίχτη τον άλλον και εν προκειμένω τη (πρώην, κατά δήλωση σου) φίλη.
Θα ήταν ενδιαφέρον, πάντως, να γνωρίζαμε αν θιγόταν η ίδια κάπου στο κατ’ εσέ white lie .
Εν κατακλείδι, απέφευγε τα. Αντιλαμβάνεσαι ότι γίνεται περίπλοκη η ζωή σου, έτσι;