in

Αγαπητή «Α, μπα»: Είναι φίλες αλλά της κάνει συνέχεια σκηνές

Της είπα τη γνώμη μου και βγήκα η κακιά

Της είπα τη γνώμη μου και βγήκα η κακιά ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ

janko ferlic zHJ4ph3GRyg unsplash
Photo by 🇸🇮 Janko Ferlič on Unsplash

Αγαπητή Α, μπα, σε ευχαριστώ για αυτό το σάιτ. Σου γράφω για το εξής θέμα που με απασχολεί, και αφορά στη κολλητή μου, ας την πουμε Μαρία. Με τη Μαρία είμαστε πολύ καλες φίλες 8 χρόνια τώρα, γνωριστήκαμε στη σχολή, και πλέον ειμαστε 27 ετών. Ταιριάζουμε πολύ και αγαπιόμαστε, την εκτιμώ και τη σέβομαι βαθιά. Η Μαρία εχει μια κολλητή φίλη από το σχολείο, ας την πούμε Ιωάννα. Την Ιωάννα επίσης την έχω γνωρίσει και τη συμπαθώ, μου φάνηκε αστείος και καλοκαρδος ανθρωπος. Κατα καιρόυς η Μαρία μου εχει κάνει ορισμένα παράπονα για τη σχέση της με την Ιωάννα, ότι είναι πιεστική και θέλει πολλή προσοχή. Παραδείγματα: της έκανε σκηνή όταν είχε να τη δει μετά από καιρό, και στο κανόνισμά τους η Μαρία έφερε το αγόρι της. Της έκανε σκηνή αν η Μαρία δεν της εστελνε 12 η ωρα το βράδυ με την αλλαγή της ημέρας χρόνια πολλά για τα γενέθλιά της, δηλαδή αν η Μαρία μπορεί να της εστελνε πχ ανημερα των γενεθλίων στις 3 το μεσημέρι, θεωρούσε ότι είναι αδιαφορη και ότι τη γράφει. Σκηνη αν δεν μπορούσε να βγει την ταδε εβδομαδα και μέρα που μπορούσε Ιωάννα, περνώντας απο κόσκινο τις μερες και τις ωρες που αφιερωνε με το αγορι της, να δει αν ισοσταθμίζονται. Σκηνή για τις διακοπές, μη τυχόν και η Μαρία αφιερώσει λίγο παραπανω χρονο στο αγόρι της. Παρενθετικά αναφέρω οτι η Μαρία έχει πολύ εντονη κοινωνική ζωη, βλέπει πολύ κοσμό, και δεν ειναι σε καμία περιπτωση το ειδος ανθρωπου που κλεινεται στο σπιτι με το γκομενο. Επίσης αναφέρω ότι όταν η Ιωάννα είχε τετραετή σχέση, ήταν μονο με τη σχέση και τους έγραφε όλους, αλλά μετά μετάνιωσε αφού χώρισε. Άλλο παραδειγμα, η Μαρία χώρισε για ένα διαστημα με το αγόρι της, και είχε ενα φλερτ ας το πουμε με ενα κοινο φιλο τους απο το σχολείο, με τον οποιο Μαρία και Ιωάννα ειναι σε κοινή παρεα δηλαδη. Η Μαρία το ειδε πιο ρομαντικα, οτι ισως βγει κατι καλό απο ολο αυτο, ο φιλος το ειδε περισσοτερο σαν ξεπετα. Η Ιωαννα επειδη καταλαβε αυτη τη δυναμική, επιτέθηκε σφόδρα στη Μαρία, οτι κάνει μ@λακίες, ότι θα χαλασει η παρέα, οτι τα κανει ολα αυτα για να ξεπερασει το αγορι της, οτι δεν σκεφτεται λογικά, ότι θα πληγωθεί στο τέλος, ότι δεν υπάρχει λόγος για μια χαζοκαβλάντα να χαλάσει η παρέα κλπ κλπ, σε πολύ επιθετικό τόνο, δηλαδη τσακωθηκαν. Εν τελει η ιστορια εληξε και η Μαρία ειναι πάλι με το αγόρι της. Στο σήμερα, η φιλη μου η Μαρία με πηρε τηλεφωνο σε μια κρίση αγχους να μου πει οτι δεν αντέχει αλλο με την Ιωαννα, οτι της εχει κανει τη ζωη πατίνι, οτι τρεχει με δουλεια και σπουδες να προλαβει, εχει πολυ περιορισμενο χρονο, το αγχος της εχει παει στο Θεο (η ίδια εχει θεματα αγχους για τα οποια εχει σκεφτει να παει και σε ψυχολογο) και οτι νιωθει οτι υφισταται ενα ειδος εκφοβισμου απο την Ιωαννα, η οποια: πρώτον της επιβάλλει να πανε διακοπες τις μερες ακριβως που εκεινη θελει και η Μαρία, παρότι δεν θελει να παει διακοπες τοτε, θα παει τελικά επειδη αν δε παει “η Ιωαννα θα τη σκοτωσει” και δεύτερον τη κατηγορει οτι η ιδια φταιει γιατι εχει αγχος και πνιγεται σε μια κουταλια νερο, οποτε ουσιαστικα οι υποχρεωσεις που υποτιθεται πως εχει δεν ειναι αντικειμενικο προβλημα αλλα ειναι δικο της θεμα που εχει αγχος και δε μπορει να τις διαχειριστει. Παράλληλα η Μαρία μου εχει δηλωσει οτι εχει βγει πολλες φορες μαζι της καταναγκαστικά, επειδη ηξερε οτι αν δε βγει θα γινει χαμός και δεν θελει να χαλασει τη σχεση της με τη φιλη της. Θα μου πεις, εγώ πού μπαίνω σε αυτή την ιστορία. Η Μαρία μου μιλαγε δυο ωρες στο τηλεφωνο σε εξαλλη κατασταση αναλύοντας το πρόβλημα της αυτό, την είδα οτι ήταν εμφανώς πολύ αγχωμένη και στεναχωρημένη, και της ειπα τα εξής στο περίπου: “η Ιωάννα σου ασκεί συναισθηματικό εκβιασμό και gaslighting, εντείνει την ενοχικότητα που ούτως ή άλλως έχεις σχετικα με το άγχος σου, δεν δειχνει να σε καταλαβαινει” κλπ. Της ειπα επίσης ότι η ίδια θα αποφασίσει με ποιόν θα κάνει σεξ και ότι ηταν εντελώς ανάρμοστη η αντίδραση της Ιωάννας για το φλερτ με τον κοινό σας φιλο. Τη ρώτησα μάλιστα αν η Ιωάννα είπε τα ίδια και σε εκέινον, ή τα έχωσε μόνο σε αυτήν (ΝΤΙΝ ΝΤΟΝ προφάνως μόνο σε αυτήν, γιατί “αυτη ψαχνόταν” ενδεχομένως; Έτσι νομίζω το είδε η Ιωάννα). Στο τελος, της ειπα οτι πρεπει να αποβάλει απο το κεφάλι της την ιδέα της ιδανικής σχολικής φιλίας, ότι οι άνθρωποι αλλάζουν και οι φιλίες αναπροσαρμόζονται, ή και κοβονται. Το αποτέλεσμα ολου αυτου ηταν ότι εγώ βγήκα η κακιά, μου ειπε οτι λέω μ@λ@κίες γιατί αμα ήταν έτσι ούτε κι εμείς θα κάναμε παρέα, ότι η Ιωάννα είναι μεσα στη καρδιά της και την αγαπάει πολύ, ότι φταίει κι αυτή και ας το αφήσουμε καλυτερα. Δυστυχώς, αυτή τη κατάληξη έχει πολύ συχνά η συζήτηση με τη Μαρία, και για θέματα που αφορούν στο αγόρι της ή στην οικογενειά της, στην αρχή μου αναλύει μια κατάσταση εξώφθαλμα κακή για την ίδια, εγω λέω την αποψ(άρα) μου, εκεινη θυμώνει, το παίρνει πίσω, και λέει ότι φταίει και αυτή για όλα τα προβλήματα και όχι μονο το αλλο τριτο προσωπο, υπονοώντας στο καπάκι ότι εγώ είμαι πολύ αυστηρή. Ξέρω ότι έγραψα σεντόνι, και με συγχωρείτε που σας ζάλισα, θα ήθελα όμως τη γνώμη σου, Λένα, και αγαπημένες σχολιάστριες, γιατί νομίζω ότι αυτό το θέμα είναι συχνό. Εν τέλει, γιατί το κάνουν αυτό οι άνθρωποι; Δε μπορώ να μπω στη θέση της, γιατί όταν έχω πρόβλημα με κάποιον και το συζητάω με κάποιον άλλον ο οποίος μου δίνει δίκιο, νιώθω ικανοποιηση, δεν τον κόβω ούτε του τη λέω. Ευχαριστώ πολύ!
-είμαι υπερβολική που θύμωσα πια;

Δεν μπορείς να μπεις στη θέση της, οπότε μην το προσπαθείς καν. Δεν μπορείς να την καταλάβεις, μην το προσπαθείς καν. Ούτε η ίδια δεν καταλαβαίνει τον εαυτό της, θα την καταλάβεις εσύ; Θα καταλάβαινες πώς λειτουργεί αν ήσουν η ψυχολόγος της και της έκανες συστηματική θεραπεία, και πάλι, δεν είναι και σίγουρο. Επίσης, και να την καταλάβαινες, δεν θα άλλαζε κάτι, με τον ίδιο τρόπο θα φερόταν. Νομίζεις τώρα ότι μπορείς να την «φτιάξεις», αρκεί να καταλάβεις γιατί φέρεται όπως φέρεται, όλοι το νομίσαμε αυτό κάποια στιγμή, προσπαθώ να σε κάνω να γλιτώσεις μερικές δεκαετίες: σταμάτα να προσπαθείς να καταλάβεις «γιατί» φέρεται έτσι ο ένας και «γιατί» φέρεται έτσι ο άλλος. Απλώς τις δικές σου προβολές κάνεις, συγκρίνοντας την δική της συμπεριφορά με τη δική σου.

Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να σκεφτείς μήπως η Μαρία σε χρησιμοποιεί για να εκτονώνεται από την πίεση που νιώθει με την Ιωάννα κι εσύ κολακεύεσαι γιατί νομίζεις ότι τα λέει σε σένα επειδή εμπιστεύεται τη γνώμη σου, ή επειδή εσύ για κάποιο λόγο είσαι πιο ώριμη ή κάτι τέτοιο. Αυτό που πρέπει να σε απασχολεί είναι ο μεταξύ σας χορός, όχι ο χορός της με όσους την περιβάλλουν. Το επιχείρημα που της είπες, μπορώ να το πω κι εγώ σε σένα: οι φιλίες αλλάζουν και αναπροσαρμόζονται.

Το άκουσες το «αν ήταν έτσι ούτε εμείς θα κάναμε παρέα;»
Αυτό που συστήνω αρχικά είναι να πάρεις τις αποστάσεις σου από την σχέση αυτών των δυο, γιατί παίρνοντας θέση σκάβεις τον λάκκο σου, μακροπρόθεσμα. Μην την αφήνεις να σε χρησιμοποιεί ως ακροατήριο, μην αφήνεσαι να σε ρουφήξει στις δυσλειτουργίες της προσπαθώντας να της λύσεις τα προβλήματά της. Αν αντιμετωπίζει μεγάλο άγχος, πρέπει να πάει σε ψυχολόγο. Αυτή είναι η μοναδική χρήσιμη συμβουλή που μπορείς να της δώσεις.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

49 Comments
δημοφιλέστερα
νεότερα παλαιότερα
Ενσωματωμένα σχόλια
Δείτε όλα τα σχόλια
Sabrina
Sabrina
4 χρόνια πριν

Respect σε όποιον το διάβασε ολόκληρο.

kalamaraki
kalamaraki
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Sabrina

Εγώ το διάβασα όλο 😛
Δεν ξέρω, μάλλον γράφει καλά και δε με κούρασε.

Symbolis
Symbolis
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Sabrina

Ευχαριστώ, κουράστηκα αλλά τα κατάφερα.

psichodelico
psichodelico
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Sabrina

Δεν άντεξα να το διαβάσω ολόκληρο.

Tsikaki
Tsikaki
4 χρόνια πριν

Αγαπητή γράφουσα ειλικρινά σου προτείνω να απομακρυνθείς το συντομότερο. Η δυναμική της σχέσης σου με την φίλη σου, είναι δυσλειτουργική. Άνθρωποι σαν την φίλη σου , κυριολεκτικά σου ρουφάνε κάθε ρανίδα ενέργειας και διάθεσης.Κατά καιρούς όλοι μας θα κάνουμε venting στους φίλους μας για κάποιο γεγονός, αυτό είναι ανθρώπινο. Όταν όμως οι φίλοι κυριολεκτικά “πετάνε “πάνω μας όλα τους τα προβλήματα συστηματικά και χωρίς καμία διάθεση επίλυσης ,τότε τίθεται τεράστιο θέμα(dumping). Δεν είναι ο ρόλος των φίλων μας , να παριστάνουν τον ψυχολόγο, ούτε να δέχονται παθητικά επιθετικές συμπεριφορές ή ακόμα και προσωπική επίθεση επειδή διαφωνούν μαζί μας.Οι φιλίες είναι… Διαβάστε περισσότερα »

bookworm
bookworm
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Tsikaki

Στο μυαλό μου είσαι! Είναι απίστευτα κουραστικοί αυτοί οι άνθρωποι 😑😪

bookworm
bookworm
4 χρόνια πριν

Δεν είχε κανέναν σκοπό να αλλάξει τίποτα στη σχέση της με την άλλη κοπέλα. Εκνευρίστηκε και πήρε εσένα για να ξεσπάσει γιατί ήξερε ότι θα κάτσεις δυο ώρες να την ακούσεις επειδή είσαι όντως καλή φίλη, δεν είχε σοβαρό προβληματισμό για το τι θα κάνει. Είναι σαν κάτι άτομα που μπορεί να σου κράζουν ώρες ολόκληρες τη σχέση τους και αν πεις “μα γιατί δε φεύγεις;”, τότε είσαι η κακιά που βάζει λόγια. Δεν ξέρω κατά ποσο έχεις όρεξη για τέτοια δράματα, αλλά μόνο χάρη θα κάνεις στον εαυτό σου αν κόψεις εσύ (λίγο) από τη Μαρία και άσε τι… Διαβάστε περισσότερα »

Macaw
Macaw
4 χρόνια πριν

Δεν ξέρεις τι είδους σχέση έχουν και πόσο εξαρτημένη είναι η δική σου φίλη. Μου φαίνεται πάντως δύσκολο να ξεκόψουν και γενικώς συμφωνώ με τους προλαλήσαντες να μην ανακατεύεσαι για δικό σου καλό. Βρήκα ευκαιρία να πω και τη δική μου ιστορία που είχα μια τέτοια κολλητή στη Δευτέρα δημοτικού! Έκανε ζηλειες, έπρεπε να είμαι συνέχεια μαζί της για να δείχνω ότι είμαι καλή φίλη κλπ. Το αποκορύφωμα ότι με είχαν καλέσει στα βαφτίσια της κούκλας μιας φίλης της αδερφής μου (είστε μαζί μου ακόμα;) επίσημα πράγματα, έπρεπε να είμαι όπως και δηποτε. Της είπα να πάμε μαζί, γκρίνιαζε όλη… Διαβάστε περισσότερα »

lynka kal
lynka kal
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Macaw

Εκλαψα με τα βαφτισια!!

Lucid(aki)
Lucid(aki)
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Macaw

να φανταστώ ότι η αδερφή σου ήταν η νονά!?!? χαχαχα 😀

Macaw
Macaw
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lucid(aki)

Αυτή η στοιχειώδης λεπτομέρεια μου διαφεύγει! Θυμάμαι ότι είχαμε κολυμπήθρα, ότι βάλαμε τα καλά μας, και ότι ήταν το σημαντικότερο ιβεντ της σεζόν (της εβδομάδας δηλαδή)

Lou
Lou
4 χρόνια πριν

Μεταξύ μας κι εγώ αν είχα φιλη την Ιωάννα θα πάθαινα κρίση άγχους.

Aloutero
Aloutero
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lou

Εγώ αν είχα φίλη την Ιωάννα, δεν θα είχα φίλη την Ιωάννα αν με εννοείς τι εννοώ.

Tsikaki
Tsikaki
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lou

Εγώ πάντως για την περίπτωση που ίσως θυμάσαι και κρίση άγχους έπαθα και κάθε φορά που χτυπούσε το τηλ με έπιανε η καρδιά μου γιατί ήξερα ότι θα υποστώ ατελείωτη μίρλα, κι αν τολμούσα να “αντιμιλήσω”, φούλ μετωπική επίθεση. Εεε όχι ρε παιδιά, δεν αξίζει. Φίλοι ναι, κάδοι απορριμμάτων όχι.

ένα Ν
ένα Ν
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lou

Εγώ πάντως είχα “Ιωάννα” φίλη η οποία όταν είχα πρωτοέρθει Αθήνα και της ζήτησα να πάμε μαζί στο ΙΚΕΑ για τα πρώτα πράγματα του σπιτιού (όχι έπιπλα), μου είχε πει “αν δεν πάρεις τελικά καλαθάκι και πιγκάλ, θα σε σκοτώσω”, και ναι, το εννοούσε. Κάπως όπως η Ιωάννα με τις διακοπές της Μαρίας.

Lou
Lou
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  ένα Ν

1 ν, όχι αν παίζεται η σωματική σου ακεραιότητα να το πάρεις το καλαθάκι και το πιγκαλ, δεν παίζουμε με αυτά!

acantholimon
acantholimon
4 χρόνια πριν

Η φίλη σου έχει μια προβληματική σχέση με τη φίλη της και δε θέλει, να κάνει κάτι για αυτό. Ούτε ο πρώτος άνθρωπος ούτε ο τελευταίος. Για άλλους είναι μια φιλική σχέση, για άλλους ένα γκομενικό, οικογενειακό παρατράγουδο, μια χάλια εργασιακή κατάσταση, μια αλλαγή καναπέ που δε γίνεται ποτέ, ένα ταξίδι για το οποίο δε λέει να βρεθεί η κατάλληλη συγκυρία κτλ. Ένα πράγμα είναι στο χέρι σου να κάνεις. Να κόψεις μαχαίρι αυτές τις κουβέντες, διότι είναι ένα γαϊτανάκι γκρίνιας και μιζέριας, το οποίο δεν οδηγεί πουθενά. Κάτι καλύτερο θα έχετε να κάνετε είτε οι δυο σας είτε εσύ… Διαβάστε περισσότερα »

aiyo
aiyo
4 χρόνια πριν

υποχρεωμένη είναι?

σπυρωτο πιλαφι
σπυρωτο πιλαφι
4 χρόνια πριν

Η Μαρια υφισταται ενα ειδος κακοποιησης απο την Ιωαννα. Το γιατι το δεχεται δεν το ξερουμε ουτε χρειαζεται κιολας αλλα κατι κουμπιωνει μεταξυ τους και συμβαινει. Θα ελεγα να καταστασεις σαφες στη Μαρια οτι δε σ αφορα η σχεση των δυο τους και δε θελεις να συζητατε για κεινη. Ε οχι να σε εχει και σακο του μποξ!

Annie
Annie
4 χρόνια πριν

Η φίλη σου φαίνεται ότι δεν θέλει να ακούσει και απλά σε χρησιμοποιεί για να εκτονωθεί. Προστάτεψε τη θέση σου και πρότεινέ της να πάει σε ψυχολόγο. Όταν σου αρχίσει πάλι το ίδιο τροπάριο, πες της να μην σε ανακατεύει, γιατί τις προηγούμενες φορές βρήκες τον μπελά σου.

Lou
Lou
4 χρόνια πριν

Η Μαρία βρίσκεται σε κακοποιητικη σχέση με την Ιωάννα. Της το είπες και δεν θέλει να ακούσει. Την καταπιέζει ο έλεγχος, αλλά μπορεί το ενδιαφέρον να την κολακεύει και να νιώθει ασφάλεια. Από τη στιγμή που είπες μια φορά τη γνώμη σου, δεν μπορείς να κάνεις κάτι άλλο.

Enamorame Coqueteame
Enamorame Coqueteame
4 χρόνια πριν
Απάντηση σε  Lou

Επίσης αν αρχίσει η γραφουσα τα ” γιατί την κάνεις παρέα;” / “Που θα πάει όλο αυτό;” μπορεί να νιώσει ασφυξία και έλεγχο κι απ’τις 2 μεριές. Προσπαθώ να καταλάβω κιόλας αν της γραφουσας το θέμα είναι η ανησυχία για τη φίλη της η ότι ζηλεύει λιγακι κι αυτή