Αγαπητή «Α, μπα»: Είναι δίκαιο που οι γυναίκες συναγωνίζονται με τρανς αθλήτριες;

Η τρανς αθλήτρια έχει ένα έμφυτο πλεονέκτημα εναντίον των άλλων γυναικών αθλητριών, λόγω της έκκρισης μεγάλης δόσης “ανδρικών” ορμόνων, όπως τεστοστερόνη

Φωτο: Mark-Shearman

Αγαπημένη Αμπά και σχολιαστές, θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση. Ακολουθεί σεντόνι, αλλά νομίζω ότι είναι σημαντικό, διότι δεν έτυχε να δω ερώτηση και διαβάζω καιρό το σάιτ σου. Παρακολουθώ στην Αμερική μία είδηση που τελευταία λαμβάνει μεγάλη έκταση, φαντάζομαι και λόγω Ολυμπιακών στο Τόκυο το 2020. Αποτελεί την περίπτωση της συμμετοχής των τρανς ατόμων στον αθλητισμό, ο οποίος ως γνωστόν έχει 2 κατηγορίες ενηλίκων, ανδρών και γυναικών. Διαβάζοντας την υπόθεση, ξεχώρισα 2 διαφορετικές, για μένα, περιπτώσεις. Πρώτον η εξαιρετικά σπάνια, ίσως μοναδική, περίπτωση της Caster Semenya, δρομέας, Ολυμπιονίκης μεταξύ άλλων του Ρίο, η οποία είναι και νιώθει cis-γυναίκα, αλλά βιολογικά στέκει στο μεταίχμιο μεταξύ των δύο φύλων. Και όταν λέω βιολογικά εννοώ ορμόνες. Αν το δει κάποιος αντικειμενικά, η αθλήτρια έχει ένα έμφυτο πλεονέκτημα εναντίον των άλλων γυναικών αθλητριών, λόγω της έκκρισης μεγάλης δόσης “ανδρικών” ορμόνων, όπως τεστοστερόνη. Με άλλα λόγια είναι μια εκ γενετής ντοπαρισμένη γυναίκα. Παρότι σε αντίθεση βέβαια με τον κλασικό κόσμο που πιάνεται στο κοντρόλ, η ίδια δεν φέρει καμία ευθύνη για αυτό, διάβασα ότι το 2018 η IAAF άλλαξε τα όρια των “υπερανδρογενών” γυναικών και έτσι την απέκλεισε. Η δεύτερη περίπτωση είναι πιο γενική, αφορά τις τρανς αθλήτριες καθεαυτές. Τελευταία υπάρχει έντονος προβληματισμός στα μέσα για αθλητές που αλλάζουν φύλο και συνεχίζουν στο νέο φύλο, και, φυσικά, σαρώνουν. Αν και έγκριτα μέσα στο ίντερνετ που ψάχνω ασχολήθηκαν με αυτό, δεν υπάρχει αμφιβολία ότι υπάρχουν πάρα πολλά ζητήματα, όχι ως προς το φύλο των τρανς, αλλά ως προς την ισότητα, το δίκαιο αλλά και ίσως την τυχόν σκοπιμότητα σε αυτό, (μέτριος αθλητής + αλλαγή = πρωταθλήτρια); Θεωρώ ότι σε όλες τις μέχρι τώρα περιπτώσεις όλοι οι αθλητές άλλαξαν φύλο για λόγους ταυτότητας και όχι συμφέροντος, αν και δεν ξέρω κατά πόσο αυτό ισχύει ή θα συνεχίσει να ισχύει. Σκέφτομαι πχ την Caitlyn Jenner αν ήταν σήμερα τριάντα χρόνια νεότερη. Θα είναι όμως όλες οι περιπτώσεις Caitlyn. Κατά διαβολική σύμπτωση όμως μιλάμε αποκλειστικά για ανδρες-σε-γυναίκες αθλήτριες. Η ερώτηση μου είναι, πόσο δίκαιο είναι αυτό για τις cisgender αθλήτριες; Αν ρωτάτε εμένα, ως μητέρα έφηβης αθλήτριας που κάνει πρωταθλητισμό στο στίβο και ίσως κάνει και σας ενήλικη, το βρίσκω αρκετά άδικο για εκείνη αλλά και άλλες αθλήτριες να τους επιτραπεί η είσοδος με τους ίδιους όρους που επιτρέπεται σε εκείνες, ειδικά αθλήματα που οι επιδόσεις μεταξύ των φύλων διαφέρουν. Καλώς ή κακώς υπάρχουν οι αγώνες ανδρών και οι αγώνες γυναικών, και υπάρχουν και τα τεστ. Από την άλλη δεν ξέρω και είναι πολύ δύσκολο να βρεθεί μια μέση λύση (Παραολυμπιακοί; Δεν είναι ΑΜΕΑ! Δική τους κατηγορία; Δεν είναι ίδια τα όρια πάντα.) Αρνούμαι όμως να μπω στη λογική να αφήσω την κόρη μου να παίρνει χάπια, 15 χρονών κορίτσι είναι! Έτσι θα γίνεται ο πρωταθλητισμός;

Μπερδεμένη μάνα μπερδεμένης άλτριας.

Δεν θα ισχυριστώ ότι ξέρω ποια είναι η απάντηση, κι αυτό επειδή το θέμα είναι και επιστημονικό, εκτός από πολιτικό. Απ’ ό,τι καταλαβαίνω το κριτήριο για τον διαχωρισμό «άντρας/γυναίκα» σε αυτό το θέμα είναι το επίπεδο της τεστοστερόνης, και όσο και να μην ξέρω, είναι φανερό ότι χρειάζεται περισσότερος προβληματισμός για τον προσδιορισμό.

Είναι μια συζήτηση που θα άνοιγε και θα κρατήσει χρόνια, και δεν πρέπει να τη φοβόμαστε. Το ανάθεμα δεν βοηθάει. Κάνεις μια προβολή στο μέλλον που είναι αμφίβολο να συμβεί σύντομα: ότι οι τρανς συμπολίτες μας θα έχουν τις ίδιες ευκαιρίες και την ίδια πρόσβαση στην κοινωνία. Ο πρωταθλητισμός είναι από ένα σημείο και μετά προσβάσιμος μόνο στην ελίτ. Οι άνθρωποι κατώτερων κοινωνικών τάξεων είναι ήδη αποκλεισμένοι εκ γενετής. Οι τρανς άνθρωποι είναι διπλά αποκλεισμένοι από τέτοιες διοργανώσεις. Αν ήταν τόσο γραμμικά τα πράγματα όσο τα περιγράφεις, θα ήταν όλες οι πρωταθλήτριες τρανς γυναίκες. Ήδη. Εδώ και πολλά χρόνια.

Πρέπει λοιπόν να βρεθεί μια ισορροπία μεταξύ της δικαιοσύνης και της ανοιχτής κοινωνίας, που θα γίνει μόνο με ειλικρίνεια και σωστή ενημέρωση. Και μόνο η σκέψη σου ότι κάποιος θα άλλαζε φύλο για να γίνει πρωταθλητής προσωπικά μου προκαλεί μεγάλη έκπληξη. Δε νομίζω ότι συνειδητοποιείς τι περνούν οι άνθρωποι σε προσωπικό, κοινωνικό, οικονομικό, βιολογικό επίπεδο όταν βρίσκονται σε αυτή τη θέση. Για τι είδους αποκλεισμό μιλάμε, και για τι είδους αλλαγές μέσα στο σώμα και στο μυαλό. Δεν είναι πλαστική μύτης.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

43 points
Upvote Downvote

52
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
21 Θέματα σχολίων
30 Απαντήσεις θεμάτων
2 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
27 Συντάκτες σχολίων
angusGaeaChaotic JesterΛένα ΦουτσιτζήMuse Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Μαρή Κοντό
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Desclaimer: Αυτό το σχόλιό μου είναι αποκλειστικά και μόνο συναισθηματικό και δεν έχω ιδέα που θα καταλήξει. Είμαι cis γυναίκα με αυξημένα ανδρογόνα. Στο γυμνάσιο έκανα και εγώ στίβο και με κατηύθυναν οι προπονητές στη ρίψη σφαίρας. Δεν ξέρω αν είμαι δυνατή λόγω των διαφορετικών ορμονών και δε με ενδιαφέρει κιόλας. Είμαι αυτή που είμαι. Δεν συνέχισα τον στίβο ωστόσο για να κάνω πρωταθλητισμό. Διαβάζοντας αυτό το σχόλιο ειλικρινά πόνεσα και με προσέβαλε πολύ βαθιά μέσα μου. Όταν, περίπου, στα 24 μου έμαθα ότι έχω αυξημένα ανδρογόνα. Δεν ένιωσα λιγότερο γυναίκα, όλα ήταν κουλ. Η μητέρα μου όμως μου είπε… Διαβάστε περισσότερα »

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Μέντορας

Αυτό το σχόλιο θα έπρεπε να είναι πρώτο πρώτο να το διαβάσουν όλοι. Ειλικρινά ένιωσα εγώ προσβεβλημένη που δεν είναι ούτε τρανς γυναίκα ούτε γυναίκα με υψηλή συγκέντρωση ανδρογόνων και παλι δεν μπορώ καν να φανταστώ πώς ένιωσες.

Muse
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

Επίσης, δεν μας είπε και την άποψή της για την αντίθετη περίπτωση: όταν μια γυναίκα γίνεται άντρας και κάνει πρωταθλητισμό δίπλα στους άντρες. Αν είχε γιο, θα έστελνε την ερώτηση; Ή έστω, πώς θα έπρεπε να νιώθει ο αθλητής αυτός που συναγωνίζεται δίπλα σε άντρες;
Προσωπικά, θα σκεφτόμουν το ίδιο μου το παιδί που κάνει πρωταθλητισμό και συχνά αυτό είναι συνυφασμένο με ορμόνες, ερυθροποιητινες και γενικά ουσίες ντοπαρισματος ακόμη και σε επιτρεπτά πλαίσια κι αυτό θα αρκούσε να με αγχωσει. Η ερωτωσα το πήγε πολύ μακρυά και με μεγάλη φαντασία.

angus
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όλα καλά αλλά δεν είναι ζήτημα αυτοπροσδιορισμου. Θα δεχοσουν μια ενιαία κατηγορία αντί για κορασίδες/γυναίκες/παίδες / άνδρες κλπ στη ρίψη σφαίρας ; Και αν όχι γιατί σε προσβάλει ένας διαχωρισμός που γίνεται βάσει βιολογικών παραμέτρων ;

Magica De Spell
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Η λύση υπάρχει, και έχει προταθεί πολλάκις, αλλά δεν έχει υιοθετηθεί, πιστεύω λόγω συντηρητισμού.
Να μη χωρίζονται οι αθλητές σε άντρες και γυναίκες, αλλά σε γκρουπ υψηλής-χαμηλής τεστοστερόνης.
Κάτι σαν τις κατηγορίες βάρους δλδ.
Έτσι θα μπορούν να ενσωματωθούν και οι τρανς αθλητές χωρίς κανένα πρόβλημα.

περΙαστικός
Επισκέπτης
Συμμετέχων
περΙαστικός

Συμφωνώ. Πιστεύω τελικά εκεί θα καταλήξει.

Magica De Spell
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Βάζω και αυτό το λινκ που τα λέει αναλυτικά
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5570685/

Graphene
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Δεν το ήξερα αυτό! Η πληροφορία της ημέρας και πολύ καλή λύση. Φαντάζομαι στις “χαμηλές συγκεντρώσεις τεστοστερόνης” η πλειοψηφίας θα είναι γυναίκες κ.ο.κ.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Έξυπνο δε το είχα διανοηθεί, πολύ καλή πληροφορία.

daria
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Πρώτη φορά το ακούω αλλά μου φαίνεται πως είναι η μόνη λύση.

Ladida
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πολύ ενδιαφέρουσα προσέγγιση. Είναι όμως μόνο η τεστοστερόνη που δίνει το πλεονέκτημα στους αντρες αθλητές; Δεν είναι και μυοσκελετικοι παράγοντες;

bozonio
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Συμφωνώ απόλυτα Magica De Spell αυτή είναι και η δίκη μου πρόταση. Απλά πιστεύω ότι ανάλογα με το σπορ δεν είναι μόνο η τεστοστερόνη αλλά και αλλά χαρακτηριστικά πχ το ύψος ή το βάρος. Έτσι θα δούμε και αθλητές διαφορετικών σωμάτων σε μια ποικιλία αθλημάτων.

Between Worlds
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Το φύλο είναι φάσμα. Για άτομα που δεν προσδιορίζονται ούτε άντρες, ούτε γυναίκες, τι θα γίνει; Έρευνες για τους παράγοντες που επηρεάζουν την απόδοση και όρια στον κάθε παράγοντα, όπως γίνεται στις κατηγορίες βάρους. Δεν υπάρχει η δικαιολογία ότι δεν υπάρχει τεχνολογία να βρεθούν.

Εντελβάις
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Εγώ πάντως διαφωνώ ότι ο πρωταθλητισμός είναι προσβάσιμος μόνο από την ελιτ. Τα παραδείγματα Ελλήνων και ξένων πρωταθλητών που δεν είχαν στον ήλιο μοίρα είναι πάμπολλα. Τώρα για το θέμα δεν έχω άποψη, αλλά νομίζω ότι τα πράγματα είναι πολύ πιο περίπλοκα απ΄ το συλλογισμό “μέτριος αθλητής + αλλαγή = πρωταθλήτρια”. Μου θύμισες μια αθλήτρια συμμαθήτριά μου που έλεγε σιγά την τάδε (παραολυμπιονίκη) κι εγώ άμα κόψω το δάχτυλό μου θα αγωνιστώ με τους ΑΜΕΑ και θα βγω πρώτη. Κόψτο πρώτα ανόητη και μετά μίλα γι αυτούς τους ανθρώπους που δεν έχεις ιδέα τι έχουν βιώσει για να φτάσουν ως… Διαβάστε περισσότερα »

Graphene
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Καλός άνθρωπος ακούγεται η συμμαθήτρια.

Leave it to Beaver
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Το “μέτριος αθλητής + αλλαγή = πρωταθλήτρια” λόγω των μεγάλων βιολογικών και σωματικών διαφορών μεταξύ ανδρών και γυναικών δεν είναι απίθανο να ισχύει. Υπάρχει και το παράδειγμα του τενίστα Karsten Braasch που νίκησε πολύ εύκολα τις αδελφές Williams, παρότι ήταν Νο203 στην κατάταξη , πολύ μεγαλύτερος τους σε ηλικία, σε ραγδαία καθοδική πορεία και μανιώδης καπνιστής. Κατά πάσα πιθανότητα η τοπ γυναίκα στο τένις σήμερα δύσκολα θα μπορούσε να ανταγωνιστεί κάποιον άντρα του τοπ 500, οπότε κάποιος ως τρανς γυναίκα πλέον απλά θα σάρωνε. Αυτό που ανέφερε η Magica De Spell για την τεστοστερόνη μου φαίνεται το πλέον δίκαιο, αλλά… Διαβάστε περισσότερα »

Ladida
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πολύ έξυπνη αυτή η φίλη σου. Αληθεια η μόνη διαφορά που εντοπίζει ανάμεσα στον εαυτό της και τους παραολυμπιονικες είναι ότι αυτή έχει ολα τα δάχτυλά της; Ας κόψει το δαχτυλο της και να πάει να αγωνιστεί λοιπόν, να δούμε πώς θα τα πάει.

Εντελβάις
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Μία διόρθωση μόνο Ladida: Δεν είναι φίλη μου ήταν παλιά μου συμμαθήτρια 😊 Αυτό της είχα πει κι εγώ, ας το κόψει και βλέπουμε.

Souko
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

H Caster Semenya έχει XY χρωμοσώματα. Συγκεκριμένα έχει την XY 46 DSD disorder . Η Caster Semenya είναι intersex, με ανδρικά χρωμοσώματα, υψηλή τεστοστερόνη, και θυληκά εξωτερικά γεννετικά οργανα. Η περίπτωση της είναι πολύ ιδιαίτερη, σπάνια, και άδικη, και για τις συναγωνιζόμενες, αλλα και για την ίδια. Θεωρώ οτι είναι άδικο trans άτομα (όχι σαν την περίπτωση της Semenya) να συμμετάσχουν στις κατηγορίες των γυναικών. Δεν είναι μόνο οι ορμόνες, είναι ο μυικός ιστός, η σκελετική κατασκευή, η δυναμη, η αντοχή και πολλά αλλα που έχουν διαφορά. Και τέλος, έχει διαφορά το τι νιώθεις (Πχ νιώθει γυναίκα ή άντρας ή… Διαβάστε περισσότερα »

Ιζόλδη
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Επειδή στον *πρωτ*αθλητισμό το ντοπάρισμα είναι σχεδόν αναπόφευκτο με τον έναν ή τον άλλο τρόπο, μήπως, λέω μήπως, να προβληματίζεσαι περισσότερο για τον ίδιο τον πρωταθλητισμό παρά για το αν θα διασταυρωθεί η κόρη σου με μια Semenya, που θα της κλέψει το χρυσό ολυμπιακό μετάλλιο μέσα από τα χέρια;

Femme Farfalle
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Σέβομαι και θαυμάζω όλα τα τρανς άτομα. Μιας και σε απασχολεί το θεμα αγαπητή γραφουσα, ψάξε λίγο πως γίνεται η διαδικασία αλλαγής φύλου. Δεν κλείνεις ένα χειρουργείο και λες “βγάλτε μου το τσουτσούνι” ή “βαλτε μου ένα τσουτσούνι”. Υπάρχει ολόκληρη διαδικασία ορμονοθεραπείας ώστε να αποκτήσει το σώμα τις αντίστοιχες αρσενικές ή θηλυκές ορμόνες. Αυτή η διαδικασία είναι τρομερά επίπονη, έχει πολλές ανεπιθύμητες ενέργειες ( ζαλάδες, πόνους στο σώμα, εμετούς, πυρετούς, αδυναμίες και πολλά άλλα) και όλα αυτά για χρονικο διάστημα το λιγότερο 4 ΧΡΌΝΩΝ. Δε μπαίνεις στο χειρουργείο άντρας και ξυπνάς γυναίκα. Καταλαβαίνεις ότι για να μπει σε μια τόσο… Διαβάστε περισσότερα »

Lou
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Νομιζω οτι εχει το συνδρομο της φιλοδοξης μητερας.

Leave it to Beaver
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Λογικότατη σκέψη αλλά μην υποτιμάς τι μπορεί να κάνουν οι άνθρωποι για τη δόξα και το χρήμα ή εστω την εμμονή τους με τον πρωταθλητισμό. Για παράδειγμα και τα αναβολικά έχουν φρικτές παρενέργειες και όλοι το ξέρουν, αλλά βλέπεις κανείς αθλητής να πτοείται επειδή θα καταστρέψει το συκώτι του ή καμμία αθλήτρια να τη σταματά το γεγονός οτι αρχίζει και θυμίζει άντρα λόγω κατάχρησης τεστοστερόνης, αυξητικής ορμόνης κλπ;

Femme Farfalle
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε ούτως ή άλλως τώρα εδώ. Προφανως και καταστρέφουν τον οργανισμό τους για τη δόξα και μόνο. Πόσοι πέθαναν νεότατοι.. Απλά αυτό μου φαίνεται εξωφρενικό. Κι επειδή η διαδικασία είναι χρονοβόρα δεν ξέρω.. Δηλαδή είσαι μέτριος ή απλά καλός στα 18 σου. Μετά σου λένε αν γινεις transgerder θα πετάς. Το δέχεσαι. Και μετά περιμένεις στα 23 σου να κατακτάς παγκόσμια πρωταθλήματα; Κι όλα αυτά τα χρόνια της μετάβασης , μπορείς να έχεις τις δυνάμεις να προπονείσαι σε επίπεδο πρωταθλητισμού; Να συμμετέχεις σε διοργανώσεις; Αυτό δεν το γνωρίζω. Μόνο ένας που έχει περάσει από τη διαδικασία… Διαβάστε περισσότερα »

Between Worlds
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ισχύει, Femme Farfale. Είναι και το ψυχολογικό, γιατί καλείσαι να δώσεις και δεύτερο αγώνα στην κοινωνία. Αλλά, όπως γράφεις, μόνο κάποιο άτομο που έχει περάσει τη διαδικασία μπορεί να μάς πει.

Gaea
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ο Michael Phelps, ο κολυμβητής θαύμα με τα χρυσά μετάλια κ τα ρεκόρ, είναι εκ γενετής ντοπαρισμένος γιατί παράγει περίπου το 50% του γαλακτικού οξέως από ότι η πλειοψηφία των άλλων αθλητών.

Εφόσον το γαλακτικό οξύ είναι αυτό το οποίο προκαλεί την κόπωση των μυών, ο Φελπς είχε βιολογικό πλεονέκτημα απέναντί στους αντιπάλους του κ όμως ο Τύπος κ οι οπαδοί έλεγαν μόνο πόσο τυχερός που είναι που το σώμα του λειτουργεί με αυτό τον τρόπο.

Η συζήτηση του πόσο δίκαιο είναι να συμμετέχουν αθλητές με βιολογικό πλεονέκτημα ξεκίνησε μόνο όταν εμφανίστηκε στο προσκήνιο η Caster Semenya.

Coincidence? I think not.

Souko
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν ξεκίνησε λόγω της Semenya.
Διάβασε για την Maria José Martínez-Patiño και την Ewa Kłobukowska

Gaea
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

θα το κάνω, ευχαριστώ για την πληροφορία!! 😉

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πολύ τρανσφοβικός ο λόγος της μανούλας που έστειλε την ερώτηση. Αν την ενδιέφερε τόσο πολύ να μάθει και έκανε πρώτα μια έρευνα και διάβαζε τίποτα, θα ήξερε ότι η φράση “αλλαγή φύλου” (αντί για “επαναπροσδιορισμός” φύλου) είναι κακοποιητική. Θα ήξερε επίσης ότι οι τρανς γυναίκες στην πλειοψηφία τους κάνουν ορμονοθεραπεία για καταστολή της τεστοστερόνης.

Είναι δυνατόν η μεγαλύτερη έγνοια και φόβος μιας μητέρας με κόρη αθλήτρια στην εφηβεία να είναι οι τρανς γυναίκες αθλήτριες; Δε θα χει ακουστά για κάποιον κύριο Larry Nassar φαίνεται.

Souko
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

1) Το οτι κάνουν ορμονοθεραπεία δεν αλλάζει ούτε την μάζα των μυών τους, την δύναμη των μυών ή την σκελετική τους κατασκευή.

2)Το οτι υπάρχουν και χειρότερα, δεν σημαίνει οτι δεν μπορούμε να ανησυχούμε για άλλα πράγματα.

Emaero
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

“Η μάζα των μυών, η δύναμη των μυών και η σκελετική κατασκευή” είναι που κάνουν κάποιο πρωταθλητή. Αν ήταν όλ@ ίδι@ δε θα γίνονταν αγώνες για να κερδίσει @ καλύτερ@.

Και στην τελική ας γίνει αυτός ο διάλογος γιατί είναι σημαντικός. Μπορεί όμως να γίνει με σεβασμό προς τα τρανς άτομα; Αν δεν μπορείτε να το κάνετε, τότε μη μιλάτε καθόλου για αυτό. Λες παραπάνω “Και τέλος, έχει διαφορά το τι νιώθεις (Πχ νιώθει γυναίκα ή άντρας ή non-binary)”. Έχεις ιδέα πόσο κακοποιητικό είναι αυτό που γράφεις;

Ladida
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δε συμφωνώ ότι ο πρωταθλητισμός είναι προνόμιο των ελίτ, εξαρτάται από το άθλημα. Αν μιλαμε για ιστιοπλοΐα ναι τενις ναι ισχυει. Στο ποδόσφαιρο ομως, για παράδειγμα, πολλοι αθλητές προέρχονται από πολύ φτωχές οικογένειες, στη Βραζιλία τα παιδιά παίζουν ποδόσφαιρο από μικρή ηλικία γιατι μια καριέρα στον αθλητισμό είναι ισως η μοναδική ευκαιρία να ξεφύγουν από τη φτωχια. Αντίστοιχα και πολλοι δρομείς από την Αφρική προέρχονται από πολύ φτωχά περιβάλλοντα. Αν έχεις ταλέντο και potential πρωταθλητή θα βρεθεί και η χρηματοδότηση.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Μέντορας

Λίγο εκνευριστηκα που αφήνεις να εννοηθεί ότι κάποιος θα έκανε επαναπροσδιορισμό φύλου για να έχει καλύτερες επιδόσεις και μετά αποδεικνύεται ότι η μόνη σου έννοια είναι η κόρη σου και μη χασει καμία θέση. Κοινως μακριά από τον κωλο μας και όπου θέλει ας μπει σε βρίσκω και αυτό με ενοχλεί πολύ.

Souko
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Μα σε πολλές περιπτώσεις , ειδικά στα κολλεγιακά πρωταθλήματα της Αμερικής, παίρνουν μέρος χωρίς να έχουν κάνει επαναπροδιορισμό (εννοώ, χωρίς ορμονοθεραπεία ή εγχείρηση)

Lou
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Ηθελα να ηξερα αν η κορη της ηταν τρανς, αν θα υιοθετουσε την ιδια αποψη

Lady Chatterley
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Έκανα το καλοκαίρι αυτή τη συζήτηση με τον φίλο μου σχετικά με το mountain bike. Αν κατάλαβα καλά μία τρανς αθλήτρια σαρώνει όλους τους διαγωνισμούς στους οποίους συμμετέχει με τις γυναίκες. Δεν θυμάμαι ούτε ονόματα ούτε λεπτομέριες, αλλά αυτό είναι το θέμα. Για την ώρα η απόφαση που έχει παρθεί είναι πως θα πρεπει να ρίξει την τεστοτερόνη της σε ένα συμφωνημένο επίπεδο και μετά θα μπορεί να συμμετάσχει με τις γυναίκες. Βέβαια, τα προβλήματα δεν τελειώνουν εδώ και ίσως αυτή να μην είναι η καλύτερη λύση. Αλλά το σημαντικότερο είναι αυτό που λέει και η Λένα. Η σύζητηση έχει… Διαβάστε περισσότερα »