Αγαπητή Α μπα, Στο μεταπτυχιακο μου στην Ολλανδια (νομικη) εχουμε πολλες εργασιες και εξετασεις. Οι εργασιες πιανουν το 20 ή 30% του καθε μαθηματος. Στις εργασιες παιρνω παντα αριστα (100/100), ειναι papers περιπου 5000 λεξεων η καθεμια). Οι ιδιοι οι καθηγητες εχουν πει οτι στις εργασιες σπανιως βαζουν πανω απο 85/100, οποιος ξερει το ολλανδικο συστημα μπορει να καταλαβει, εδω το 8 θεωρειται αριστα, ειδικα στη νομικη. Στις εξετασεις ομως λογω αγχους που με πιανει εκεινη την ωρα (εχουμε ενα τριωρο) παιρνω παντα 7 και σχεδον ποτε αριστα. Με την εργασια γινεται ενα 7,5 ή 8. Τελος παντων, εχω ενα συμφοιτητη ο οποιος απο την αρχη μου τα εχει κανει τσουρεκια να με ρωταει τι βαθμους παιρνω. Εκεινος ειναι το αντιστροφο με μενα, παιρνει στις εργασιες ενα 7 και στις εξετασεις διαπρεπει, παιρνει 9.5 ή 9 συνεχως οποτε καταλαβαινεις οτι μαζι με την εργασια εχει παντα 9,5. Οταν του λεω τους βαθμους μου, μου λεει ‘μη στεναχωριεσαι για το βαθμο, ολα μεσα στη ζωη ειναι’ ‘η ‘θα τα πας καλυτερα την επομενη φορα’, αγνοωντας βεβαια οτι εχω παρει αριστα στις εργασιες που σε σχεση με τις εξετασεις και οι καθηγητες οι ιδιοι λενε οτι ειναι πιο δυσκολο να παρεις αριστα. Οταν αναφερω τους βαθμους που πηρα σ εργασιες, σε φαση ‘ναι μωρε, ολα καλα, εξαλλου ειμαι ευχαριστημενη επειδη πηρα αριστα στην εργασια,’ σφυριζει αδιαφορα και μου λεει ‘μπραβο, ελπιζω παντως στις επομενες εξετασεις να τα πας καλυτερα.’ Εχω εκνευριστει γιατι αυτος επειδη τυχαια το συστημα ευνοει τις εξετασεις θα τελειωσει με αριστα, ενω αν μετρουσαν περισσοτερο οι εργασιες θα επαιρνα εγω αριστα στο πτυχιο. Και απο αυτο βγαινει το συμπερασμα ποιος ειναι αριστος και ποιος οχι, ενω ο καθενας μας ειναι αριστος σε αλλο πραγμα, εγω στις εργασιες κ αυτος στις εξετασεις. Μου εχει μειωθει η αυτοπεποιθηση παρα πολυ με αυτο το θεμα και εχω κ αυτον να με τσιγκλαει και να με εκνευριζει καθε φορα που θα μ λεει ποσο πιο αριστα πηρε σε σχεση με την προηγουμενη φορα. Στεναχωριεμαι που ειναι ετσι το συστημα γιατι μαθητες οπως εγω θα μαστε παντα μια μετριοτητα στο πτυχιο ενω γραφουμε αριστες εργασιες, που για ενα νομικο ειναι και πιο σημαντικο απο μια 3ωρη εξεταση. Στη δουλεια μας δεν εχουμε τριωρα, πρεπει να γραψουμε ενα κειμενο αλλα οχι σε 3 ωρες. Με πνιγει λιγο αυτο, να θεωρησω τον εαυτο μου κατωτερο ακαδημαικα επειδη δεν τα καταφερνω σε ενα τριωρο (ξεχναω πραγματα απο το αγχος που τα θυμαμαι σχεδον αμεσως μετα την εξεταση) και επειδη το συστημα που κυριαρχει ειναι αυτο των εξετασεων? Ειμαι απογοητευμενη απο τον εαυτο μου και σε δουλειες που θα δωσω συνεντευξη αργοτερα οι εργασιες δε φαινονται, μονο ο τελικος βαθμος φαινεται.
-κατωτερη
Αν παίρνεις στις εργασίες 100/100 ενώ σπάνια δίνεται πάνω από 85/100, θα γράψεις αυτό ακριβώς στο βιογραφικό σου, εκτός από τον βαθμό του πτυχίου. Στις συνεντεύξεις φαίνεται αυτό που θέλεις να φανεί. Υπάρχει αυτό που λέμε «το Σύστημα» αλλά το Σύστημα δεν είναι τόσο άκαμπτο ή τόσο τέλειο όσο νομίζεις. Πρέπει να μάθεις και να το χειρίζεσαι.
Με αυτόν σταμάτα να κάνεις παρέα ή να μιλάς γενικότερα, γιατί πατάει πάνω σε μια ανασφάλεια σου που έχει αφετηρία αλλού, και όχι στους βαθμούς. Το πρόβλημα που έχεις δεν είναι ούτε αυτός, ούτε οι βαθμοί, αλλά ότι σε καταστάσεις έντονης πίεσης σε πιάνει τέτοιο άγχος που αποδίδεις πολύ χειρότερα απ’ όσο θα μπορούσες. Άρα, το άγχος σου πρέπει να καταπολεμήσεις, αυτό σου φταίει, όχι αυτός, ούτε το Σύστημα, ούτε η νομική, ούτε οι συνεντεύξεις αργότερα. Το καλύτερο είναι να το αντιμετωπίσεις με επαγγελματική βοήθεια, γιατί δεν θα υπάρξει περίοδος στη ζωή σου που δεν θα έχεις κάποια μεγάλη πηγή άγχους.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Στον τομέα σου οι βαθμοί θα μετρήσουν αν θες να κάνεις κι άλλες σπουδες και σε κάποιες περιπτώσεις (σπάνια και αν) αν θες να δουλέψεις σε φορείς ή όργανα της ΕΕ για παράδειγμα. Στον ιδιωτικό τομέα δεν νοιάζεται κανείς, επειδή άλλο καλός φοιτητής, άλλο καλός υπάλληλος/ δικηγόρος κτλ. Περίεργο που το ξανασυζητάμε δύο συνεχόμενες μέρες.
Η σωστή απάντηση στο “τι βαθμό πήρες;” είναι “δεν είμαστε δευτέρα δημοτικού”. Αυριο θα σας ρωτάνε πόσα παίρνετε και τι συζητήσατε στη ετήσια αξιολογηση με το μπος, είναι καλή εξάσκηση ο περίεργος συμφοιτητής.
Δεν είσαι υποχρεωμένη να απαντάς σε όλα όσα σε ρωτάνε.
Ουτε στα οργανα της ΕΕ νοιαζεται κανεις.:)
Στην ΕΕ θα σε βάλουν να δώσεις εξετασεις σε verbal, numerical και abstract (μην αρχίσω, άσε καλύτερα) και θα μετρήσει το γενικότερο βιογραφικό, το αντικείμενο και αν έχεις πτυχίο, μεταπτυχιακό, διδακτορικό. Πουθενά δε μετράει ο βαθμός, δε το έχω δει ποτέ, εκτός Ελληνικού Δημοσίου, αλήθεια. Για να φτάσει το επίπεδο σε σύγκριση βαθμού όταν κρατάς δύο cvs στα χέρια σου, πρέπει πια να είναι εντελώς πανομοιότυπα.
Είπα να συμπεριλάβω κάτι θέσεις για πρακτικες για να μη λέω ανακρίβειες, αλλά έπρεπε να επεξηγήσω 😂
Ας πούμε δεν μετράει πουθενά να τελειώνουμε!
Ας μη λέμε τόσο εύκολα ότι οι βαθμοί δεν μετράνε. Μετράνε σε πολλές περιπτώσεις (και δεν μετράνε σε άλλες, επίσης πολλές περιπτώσεις). Μετράνε κυρίως στο πρώτο βήμα μετά τις σπουδές. Ένα που λίγο αναφέρεται εδώ σε παρόμοιες συζητήσεις είναι οι υποτροφίες. Πολλές υποτροφίες θέλουν συγκεκριμένο μίνιμουμ μέσο όρο κάθε χρόνο. Αν δεν το πετύχεις, την χάνεις. Και σε χώρες με δίδακτρα (ΗΠΑ, UK, κτλ) αυτό είναι πολύ σημαντικό. “Στον ιδιωτικό τομέα δεν νοιάζεται κανείς”. Δεν είναι ακριβές αυτό. Ανάλογα με τον τομέα κτλ, ασφαλώς και νοιάζεται, ιδίως για την πρώτη σου δουλειά. Στους μηχανικούς στις ΗΠΑ, π.χ., που γνωρίζω πολύ… Διαβάστε περισσότερα »
Στο βαθμό δεν μετράνε παραπάνω οι εξετάσεις “τυχαία”. Τυχαίο είναι τι θα φέρει το ζάρι όταν το ρίξεις. Για τη διαδικασία αξιολόγησης κάποιοι αποφάσισαν, έχοντας μεγάλη εμπειρία και δεδομένα στα χέρια τους για το ποιες δεξιότητες έχουν βαρύνουσα σημασία – χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αποκλείεται να πήραν λανθασμένη απόφαση, πάντως το 20-80 σε εργασία-εξέταση δεν το παίξανε κορόνα-γράμματα. Δεν θέλω να σε αγχώσω παραπάνω, αλλά ανάλογα με την επαγγελματική σου πορεία, μπορεί να χρειαστεί να αξιολογήσεις καταστάσεις και να πάρεις αποφάσεις σε 3 δευτερόλεπτα, όχι 3 ώρες. Για αυτό πρέπει να βρεις τρόπο να καταπολεμήσεις το άγχος σου.
Για το “εχοντας μεγαλυτερη εμπειρια και δεδομενα” θα διαφωνισω. Ιδιαιτερα στην ελλαδα ο καθηγητης αποφασιζει στο περιπου και αν δει αντισταση απο τους φοιτητες το αλλαζει κιολας. “Να το κανουμε 50-50 να ειστε ευχαριστημενοι?” Λες και μιλαμε με τον μπακαλη της γειτονιας νοιωθω ωρες ωρες. Οσο για το “αποφασεις σε 3 δευτερολεπτα” ειναι πολυ σχετικο. Γιατι δεν ξερουμε με τι θα ασχοληθει, ποσο κρισιμες θα ειναι οι αποφασεις των 3 δευτερολεπτων και πως θα ανταποκριθει η ιδια. Πχ στη δουλεια απαντω τα παντα αμεσα, οταν ομως εξεταζομαι προφορικα κολλαω. Αλλα συμφωνω απολυτα με το οτι πρεπει να καταπολεμησει το αγχος… Διαβάστε περισσότερα »
Όλα καλά με τον συλλογισμό, ότι υπάρχει δηλαδή σκεπτικό πίσω από τα ποσοστά, αλλά δεν προκύπτει από κάπου ότι η εξέταση μετράει skills που σχετίζονται με την εργασία στο αντικείμενο. Η εξέταση μετράει (ει και όχι πλήρως αξιόπιστα), κατά πόσο κατέχεις πληροφορίες/ έχεις αποκτήσει γνώση που σχετίζεται με το μάθημα.
Μινγουάιλ εγώ που κάνω μεταπτυχιακό στο Βέλγιο και προσπαθώ να πάρω πάνω από 13/20:

Πες τα, πραγματικά. Ακόμα θυμάμαι σε κάτι εξεταστικές και πριν από μαθήματα κάποια χρόνια πριν που ήμουν φοιτητής, παρέες που μπορεί να συζητούσαν με πάθος και θέρμη για βαθμούς και καθηγητές επί ένα τέταρτο και βάλε. Είπαμε φυτό αλλά αυτό είναι σε λέβελ κρεμαστοί κήποι της Βαβυλώνας ρε παιδιά.
Ε ναι ρε, ξεκάθαρα. Χωρίς να μπορώ να ξέρω για κάθε τομέα φυσικά, ούτε εγώ έχω δει και πρακτικά να παίζουν ποτέ ρόλο σε επαγγελματικές ευκαιρίες οι βαθμοί. Και πέρα από αυτό, πάντα μου φαινόταν και μου φαίνεται ένα ατελείωτο γαϊτανάκι ανταγωνισμού και ψυχαναγκασμού χωρίς λόγο. Εννοείται μας το περνά με σύριγγα από τα γεννοφάσκια μας το εκπαιδευτικό σύστημα αλλά σε κάποιους πιάνει περισσότερο, σε άλλους λιγότερο και σε άλλους σχεδόν καθόλου. Αν δεν είσαι χαλαρός και στην φοιτητική σου ζωή, τι στο καλό πια. 🍸🍻
Μια πολύ καλή απάντηση στους αδιάκριτους είναι το all time classic Γιατί ρωτάς;;; με βλέμμα Gonzo ή παγωμένου ψυχωτικού ανήλικου όπως η Wednesday Addams.
Αν επιμένουν, προτείνω να αρχίσεις να μονολογείς ότι φαντάσου πόσο ανασφαλής πρέπει να είναι κάποιος για να μην έχει ξεπεράσει συναισθηματικά την 3η Γυμνασίου και να πρέπει να ρωτάει τι βαθμό πήραν οι άλλοι για να ηρεμήσει ότι είναι ο καλύτερος μαθητής της τάξης, στάνταρ ρωτάει και αν ο Γιακουμής του ήταν ο μεγαλύτερος μετά το σεξ, όχι ρε συ δε λέω για σένα, ένας από το χωριό, δεν τον ξέρεις.
Ε ρε κόλλημα που το έχουν οι της νομικής με τους βαθμούς… εγώ πάντως όταν βλέπω μεγάλο βαθμό σε πτυχία το μυαλό μου πάει σε παπαγάλους.
“λογω αγχους που με πιανει εκεινη την ωρα” – “Στη δουλεια μας δεν εχουμε τριωρα, πρεπει να γραψουμε ενα κειμενο αλλα οχι σε 3 ωρες” : δεν δικηγορώ, αλλά ξέροντας παρόλα αυτά το επάγγελμα του δικηγόρου, να κάνω μερικές παρατηρήσεις: εκτός από το γράψιμο προτάσεων και άλλων δικόγραφων στα οποία θεωρητικά μπορείς να αφιερώσεις όσο χρόνο θέλεις(θεωρητικά πάντα, γιατί όταν συσσωρεύεται η δουλειά ο χρόνος δεν είναι απεριόριστος), υπάρχει πάντα και η παράσταση στο δικαστήριο και οι αλληλεπιδράσεις με πελάτες, αντίδικους, υπηρεσίες, κλπ. Εκεί, ένας δικηγόρος που αγχώνεται, τα χάνει, ξεχνάει, κλπ,είναι σκέτη καταστροφή. Δεν είναι τυχαίο το γεγονός ότι,… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ, αγαπητή φίλη, δεν έχει τέλος η αδικία. Διαβάζοντας την ερώτηση σκέφτομαι την αδικία του συστήματος των πανελλαδικών που όλος ο κόπος ετών μετριέται σε 3 ώρες κατά τις οποιες το άγχος χτυπάει κοκκινο. Μετά σκέφτομαι τα παιδιά που δεν έχουν χρήματα για φροντιστήρια και χαντακωνονται (εντός του -υποτίθεται- δωρεάν εκπαιδευτικού συστήματος ) . Μετά τα παιδιά δεν πάνε καν σχολείο κλπ κλπ.
Λίγο η κλεισούρα, λίγο η κεκαλυμμένη χουντα, με πήρε από κάτω :/
Τι έχετε πάθει όλοι της νομικής τώρα τελευταία και τρωγεστε με τη σχολή σας;