Αγαπητή Λένα και σχολιαστές, θα ήθελα να εκφράσω κι εγώ έναν προβληματισμό. Στο ευρύτερο οικογενειακό μου περιβάλλον είναι μια κοπέλα 19 χρόνων και είναι με το αγόρι της από τα 14 ( αυτός τώρα είναι 23) και ήταν, όσο γίνεται δηλαδή για αυτές τις ηλικίες, μεγάλος έρωτας. Για να έχεις μια ευρύτερη εικόνα, η κοπέλα πέρσι τελείωσε το σχολείο, αλλά δεν συνέχισε στην τριτοβάθμια εκπαίδευση. Το αγόρι της τώρα τελείωσε από την σχολή του και ετοιμαζόταν να φύγει για μεταπτυχιακό. Η κοπέλα αυτή λοιπόν, πριν καποιους μήνες έμεινε έγκυος. Το πρόβλημα ξεκινάει όταν η ίδια πιστεύει ότι είναι μεγάλη αμαρτία να κάνει έκτρωση και ότι το παιδί αυτό θα ολοκληρώσει την αγάπη της με το αγόρι της – αυτό έχει ειπωθεί αυτολεξεί-. Από την μεριά του εκείνος προφανώς στην αρχή έφαγε μεγάλη φρίκη (κατά τα λεγόμενα τους ήταν εντελώς απίθανο να συμβεί γιατί η κοπέλα έπαιρνε αντισύλληψη και εκείνος προφυλάξεις), αλλά πες συμβαίνει. Η οικογένεια της κοπέλας ήταν εξαρχής αρνητικοί με το να προχωρήσει την εγκυμοσύνη, όπως και η οικογένεια του παιδιού. Συναντήσεις μετά συναντήσεων, φωνές κακό αλλά η μικρή δεν άλλαξε γνώμη. Πριν λίγο καιρό το παιδί μου ζήτησε να πάμε για έναν καφε για να μου μιλησει. Επειδή η μικρή με βλέπει λίγο σαν τη μεγάλη της αδελφή και με το παιδί βρισκόμαστε στο ίδιο αντικείμενο (όταν μπήκε αυτός πρώτο έτος εγώ τελείωνα) έχουμε πολύ καλές σχέσεις. Μου είπε λοιπόν ποσό ανήμπορος και αβοήθητος νιώθει από αυτή την κατάσταση, ότι νιώθει τα όνειρα του για σπουδές και καριέρα να βουλιάζουν και ποσό έχει μισήσει (!) την κοπέλα που αποφάσισε για την ζωή του (κάτι που εκεινος δεν ξέρει, το παιδί θα πήγαινε για μεταπτυχιακό στο ΜΙΤ, κάτι που η μικρή δεν ήθελε ούτε να ακούει, και μια φορά μου είχε πει ότι δεν θα τον αφήσει να φύγει). Αν και πολύ φοβάμαι ότι μπορεί όλο αυτό να συνέβη εσκεμμένα, προσπαθώ να μην το σκέφτομαι. Στο παιδι είπα οτι δεν έχει καμία υποχρέωση, εφόσον δεν το νιώθει, να είναι εκεί για το παιδί, και να κάνει μόνο τις απαραίτητες ενεργείες ώστε να είναι εντάξει και με την κοπέλα, το μωρό και τον εαυτό του. Ποια είναι η γνώμη σου; Δεν ξέρω αν έκανα καλα με την συμβουλή που έδωσα, δεν θα το έκανα ποτέ αν δεν μου ζητούνταν, αλλά βρε Λένα, μπαίνω στην θέση του παιδιού και φριττω! Δεν ξέρω γιατί ταυτίζομαι περισσότερο με εκείνον και όχι με την κοπέλα, ίσως επειδή έχοντας τις υποψίες που σου εξέφρασα να βάζω εκείνον στην θέση του αδικημένου. Καταλαβαίνω ότι όταν συμβεί κάτι τέτοιο είναι και οι δυο υπεύθυνοι και έχουν υποχρεώσεις, αλλά σε αυτή τη περίπτωση το παιδί βρέθηκε προ τετελεσμένου σε μια απόφαση που του αλλάζει ριζικά την ζωή, χωρίς να του δόθηκε καν η ευκαιρία να πάρει μέρος στην λήψη της.
– η θεία που κάθεται με την νεολαία
Ποια είναι η ερώτηση; Η ερώτηση είναι γιατί ταυτίζεσαι με αυτόν και όχι με αυτή; Αν έδωσες την σωστή συμβουλή;
Νομίζεις ότι έχει μεγάλη σημασία τι του είπες; Λες να του είπες κάτι που δεν έχει σκεφτεί, και να κάνει ακριβώς αυτό που του είπες, επειδή το άκουσε πρώτη φορά από σένα; Συνήθως ζητάμε συμβουλές από αυτούς που πιστεύουμε ότι θα μας πουν αυτό που θέλουμε κατά βάθος να ακούσουμε. Δεν πήγε να ρωτήσει παπά, ας πούμε.
Το γιατί ταυτίζεσαι είναι το μοναδικό που μπορούμε να συζητήσουμε τώρα, γιατί κατά τα άλλα, είναι υπόθεση δυο άλλων ανθρώπων. Οι σεξουαλικές σχέσεις έχουν ευθύνες – από τη στιγμή που κάνεις σεξ, πάντα υπάρχει η πιθανότητα να προκύψει εγκυμοσύνη, όσες προφυλάξεις κι αν πάρεις, οπότε πρέπει να έχεις συνεννοηθεί με τον άλλον για το τι θα γίνει αν συμβεί κάτι τέτοιο. Δεν ξέρω αν αυτοί οι δυο το είχαν συζητήσει. Αν η κοπέλα θεωρεί την έκτρωση αμαρτία, δεν είναι κάτι που προκύπτει ξαφνικά μετά από 4 χρόνια σχέσης. Αν η κοπέλα είχε πει σε σένα ότι δεν θα τον άφηνε να φύγει για μεταπτυχιακό, τότε το ήξερε και αυτός, λες αλήθεια να το είπε σε σένα εμπιστευτικά; Και τι θα πει «δεν θα τον άφηνε», δηλαδή; Πώς θα τον κρατούσε;
Αδικημένος είναι μόνο αν αυτή έμεινε έγκυος με απάτη και μόνο τότε. Κατά τα άλλα, όχι, δεν το δέχομαι, δεν υπάρχει κάποια «αδικία», ακόμα και αν αυτή είχε πει ότι δεν θέλει παιδί και μετά άλλαξε γνώμη. Είναι πολύ δύσκολη η θέση του, και βέβαια είναι, τα σχέδια του όμως δεν βουλιάζουν, εδώ είναι κάπως υπερβολικό το ντράμα. Τα αντρικά όνειρα δεν βουλιάζουν με τα παιδιά.
Η θεωρία ότι μια τρελή έμεινε έγκυος επίτηδες και κατέστρεψε τον επόμενο Αϊνστάιν είναι άκρως μισογυνιστική. Εγώ λέω ότι ταυτίστηκες για να λάβεις το πατριαρχικό κουλουράκι.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αυτός είναι ένα ”παιδί” που του χαλάει την ζωή μία μικρή η οποία έμεινε έγκυος για να τον κρατήσει κοντά της ώστε να μην πάει στο ΜΙΤ. Και αυτός την μισεί γιατί του καταστρέφει τα όνειρα. Αυτός έχει σπουδές, όνειρα και σχέδια ενώ αυτή απλά απολυτήριο λυκείου και την επιθυμία να είναι με τον άλλον πάση θυσία. Να συνεχίσω και άλλο ή καλυφθήκαμε όλες και σήμερα από την πατριαρχία που ζέχνει αυτό το κείμενο, ωδή στην αθωότητα των παιδιών που έρχονται οι μικρές και τους κάνουν σεξ και μετά μένουν έγκυες και τους καταστρέφουν την ζωή. Η δική της ζωή;… Διαβάστε περισσότερα »
Κι ενα λογικο σχόλιο.
Σε ευχαριστώ, “κατηγορώ” την Λένα και όλες τις σχολιάστριες διότι μπόρεσα επιτέλους να εκφράσω αυτά που πάντα με ενοχλούσαν αλλά δεν ήξερα πού να τα κατατάξω και απλά δεν μίλαγα γιατί έτσι νόμιζα ότι προστατεύω τον εαυτό μου. Κουράστηκα να ακούω για όλες τις γυναίκες που έκαναν αυτό ή το άλλο, που ήταν εκεί ενώ θα έπρεπε να είναι αλλού, που βιάστηκαν γιατί φορούσαν μια φούστα πάνω από το γόνατο, που τρύπησαν το προφυλακτικό για να “τυλίξουν” το παιδί που δεν ήξερε, παιδί ήταν, αυτή όμως ήταν μια πουτάνα. Κουράστηκα. Και όσο ζω θα μιλάω.
Πολύ σωστή! Να συμπληρώσω και την ηλικία των 14 (νομίζω κάτω από το όριο της συναίνεσης) που ο νεαρός ενήλικας την αποπλάνησε. Τι ακριβώς περιμένει όταν το κορίτσι πέρασε την εφηβεία της με ένα φοιτητή και έγινε όλος ο κόσμος της, αντί να ανακαλύψει τον εαυτό της και τα θέλω της; Δικό του δημιούργημα…
Πες τα ρε Louise, μια απογοήτευση όλα.
Louise, έχεις δίκαιο σε αυτό. Το περιβάλλον της κοπέλας φαίνεται να τάσσεται με το μέρος του άντρα. Όμως, μια κοπέλα 19 ετών, χωρίς σπουδές, ίσως χωρίς δουλειά λέει ότι η έκτρωση είναι αμαρτία. Ότι δηλαδή αυτό είναι το πρόβλημα, αν γίνει δεκτή αύριο-μεθαυριο στον παράδεισο. Οκ, δικά της τα πιστεύω, δικό της και το σώμα. Εγώ όμως θα ταχθώ με το μέρος του αγέννητου παιδιού. Αυτό πρέπει να σκεφτούν και όχι τι λέει το εγω τους και οι θρησκείες. Προφανώς οι δυσκολίες βγάζουν και άλλα πράγματα στη φόρα.
το εμβρυο ειναι το “αγεννητο παιδι”; αληθεια τωρα;
Λάθος διατύπωση, Franny, συμφωνώ. Το διαπίστωσα, αλλά δεν είχα δυνατότητα διόρθωσης. Έχει σημασία και για μένα η επισήμανση.
Εκτός αν τρύπαγε τα προφυλακτικά με πινέζες, αυτό που καταλαβαίνω εγώ είναι πως ένα ζευγάρι ήρθε αντιμετωπο με μια μη προγραμματισμένη εγκυμοσύνη που είναι ευσπρόδεκτη από το μέλος που θα αποφασίσει αν θα συνεχιστεί. Ο φίλος θα αναλάβει τις ευθύνες που του αντιστοιχούν σε σχέση με το παιδί. Με την κοπέλα αν διαφωνούν σε τόσο βασικά πράγματα να χωρίσει, γι αυτό λέμε ότι έχει μεγάλη σημασία να σκεφτόμαστε με παρεμφερή τρόπο, αλλιώς καταλήγουμε έτσι ή να μαλώνουμε για το αν υπάρχει κορονοιός ξέρω ΄γω.
Δεν “βρέθηκε προ τετελεσμένου” μια σειρά επιλογών ΤΟΥ και τύχης τον οδήγησαν εδώ.
“Δεν “βρέθηκε προ τετελεσμένου” μια σειρά επιλογών ΤΟΥ και τύχης τον οδήγησαν εδώ.”
Πραγματικά, η πιο σωστή και ψυχραιμη άποψη που διάβασα για το θέμα!
Συμφωνώ μαζί σου Anna. Από πού να το πιάσεις, από το ξεκίνημα της σχέσης όταν το κορίτσι ήταν 14 και ο άλλος 18, δηλαδή η κοπέλα πέρασε όλη την εφηβεία της μαζί του, διαμόρφωσε, από ό,τι φαίνεται, πολλές απόψεις της γύρω από τη σχέση αυτή. Γιατί φοβάμαι ότι το θέμα της δεν είναι πως θέλει απλά το παιδί γιατί ειναι κατά των εκτρώσεων, φοβάμαι πολύ πως θέλει το πακέτο της “ευτυχισμένης, νεανικής οικογένειας” γιατί έμαθε μέσω του μεγάλου έρωτα στα άγουρα χρόνια της ότι αυτό είναι μονόδρομος. Και φοβάμαι επίσης πως η αντίδραση του συντρόφου της πρέπει να την έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Tsiou, φοβάμαι πως πέφτεις μέσα! Φαίνεται πως η περίπτωση της κοπέλας αυτής επιβεβαιώνει το δόγμα που θέλει πολλές καταπιεσμένες γυναίκες να κάνουν παιδιά όταν νιώθουν πως δεν μπορούν να κάνουν τίποτε άλλο. Αποφασίζοντας εκείνη για το μέλλον μιας εγκυμοσύνης που πιστεύω πως μάλλον προέκυψε απλώς κατά λάθος, για πρώτη φορά είναι εκείνη αυτή που (νομίζει ότι) ελέγχει τους άλλους και όχι το αντίστροφο όπως συνήθως. Και σίγουρα της φαίνεται σε αυτή τη φάση πιο εύκολο και γοητευτικό “να γίνει μανούλα” παρά να πάρει τη ζωή της στα χέρια της, να σπουδάσει, να δουλέψει, να μαζέψει εμπειρίες, να βάλει όρια, να… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά τα προφυλακτικά δεν έρχονται σε individual κλεισμένα πακετάκια? ‘Εχω απορία πώς γίνεται να τα τρυπήσεις διακριτικά με πινέζες…
Προσπαθώντας να χωνέψω ότι ο τύπος στα 18 έκανε σχέση με 14χρονη, να πω πως είναι ενοχλητικό πως έχετε πλάσει (εσύ και αυτός) μια ολόκληρη ιστορία βασισμένη σε πατριαρχικές αντιλήψεις και υποθέσεις. Φυσικά υπάρχει περίπτωση να έχει πέσει θύμα ο φίλος σου, αλλά δεν καταλαβαίνω γιατί θεωρείται σχεδόν δεδομένο. Μάλλον επειδή η κοπέλα είναι μικρή (όπως πολλές φορές αναφέρεις), χωρίς σπουδές, χωρίς επαγγελματική δραστηριότητα και αυτό σημαίνει αυτόματα πως το μοναδικό ενδιαφέρον στη ζωή της είναι πως θα κρατήσει το κελεπούρι που της έτυχε και θα πάει για γάμο. Επίσης, “…στο παιδι είπα οτι δεν έχει καμία υποχρέωση, εφόσον δεν… Διαβάστε περισσότερα »
To combo του ότι “δεν ήθελε να πάει στο ΜΙΤ και δεν τον άφηνε να φύγει” μαζί με το ότι “έμεινε έγκυος ενώ χρησιμοποιούσαν προφυλάξεις και έπαιρνε αντισυλληπτικά” δεν σου κλωτσάει σε απάτη δηλαδή? Δεν λέω ότι η κοπέλα γεννήθηκε τέρας αλλά η ίδια η πατριαρχία μας έχει μάθει να κυνηγάμε το χρυσό γαμπρό, δεν γνωρίζεις με τι ερεθίσματα μεγάλωσε αυτή η κοπέλα.
Ξαφνικά από μεγάλος έρωτας που μεγαλώσανε μαζί έγινε η τρελή του χωριού που τρυπάει προφυλακτικά… Την μίσησε επειδή του χαλάει το μέλλον του… Αν η κοπέλα είναι τόσο συντηρητικιά, θρησκόληπτη και κακιά, τόσα χρόνια που ειναι μαζι της, δεν κατάλαβε τίποτα; Μπροστά στο δικό του μέλλον του φαίνονται όλα τόσο ασήμαντα, που η εγκυμοσύνη του μεγάλου του ερωτα, τωρα φανταζει σκευωρία. Θεία κι εγώ εχω μείνει έγκυος με λήψη χαπιου της επόμενης μέρας μέσα σε λίγες ώρες. Και όχι δεν το έκανα για να κρατήσω τον άντρα μου, συνέβη. Ακόμη και αν προχωρήσει σε έκτρωση, αυτό που της συμβαίνει τώρα… Διαβάστε περισσότερα »
Είπαμε είμαστε φεμινίστριες, αλλά μη πέφτουμε από τα σύννεφα όταν κάποια μένει επίτηδες έγκυος για να δέσει τον άντρα και να λέμε αποκλείεται, φταίει η πατριαρχία! Το παιδί δεν φταίει, σίγουρα οι γονείς ευθύνονται και οι δύο! Πολλές γυναίκες το κάνουν δυστυχώς δεν είναι ούτε η πρώτη ούτε η τελευταία! Αν η κοπέλα παίρνει αντισυλληπτικά είναι και ο άλλος πιο ήσυχος… οπότε δε είναι απλά αδικημένος ο άντρας αλλά και εξαπατημένος! Κράζουμε αυτούς που βγάζουν το προφυλακτικό στη ζούλα αλλά να κράζουμε κ αυτές που μένουν επίτηδες έγκυες γιατί φέρνουν στη ζωή ένα ανεπιθύμητο κατά τα άλλα νέο άνθρωπο κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν έχεις άδικο, απλά στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν ξέρουμε ότι έμεινε έγκυος επίτηδες. Ξέρουμε μια εκδοχή της ιστορίας, με βάση αυτά που έχει πει ο νεαρός στη θεία του, που έχει κενά. Π.χ., πώς ακριβώς τον εξαπάτησε, αφού υποτίθεται έβαζε ΚΑΙ προφυλακτικό; Δηλαδή και δεν έπαιρνε το χάπι κρυφά, και τρύπησε προφυλακτικά; Δεν λέω ότι αποκλείεται, μπορεί όμως να έγιναν και διάφορα άλλα που δεν ξέρουμε, μπορεί να μην έβαζαν πια προφυλακτικό και η κοπέλα να έπαιρνε αντιβίωση ή να είχε γαστρεντερίτιδα και για αυτό να μην έπιασε το χάπι. Γιατί να υποθέσουμε αυτόματα ότι η κακούργα έμεινε έγκυος επίτηδες… Διαβάστε περισσότερα »
Eva ήθελα να πω για την αντιβίωση οτι δεν επηρεάζει τα αντισυλληπτικά, βασικά μόνο δυο είδη αντιβίωσης αλλά χρησιμποιούνται για την καταπολέμηση της μινιγγίτιδας και της φυματίωσης και είναι σπανια αντιβιωτικά οπότε είναι σχεδον απίθανη αυτή η περίπτωση. Οσο για το αν είχε διάρροια ή τα ξέχασε πχ φυσικά και γίνεται όμως υπάρχουν τρόποι να προσέξεις αν δεν θες μια εγκυμοσύνη. Επειδή παίρνω αντισυλληπτικά πάνω από 10 χρόνια και φυσικά κι εγώ κάποιες φορές τα έχω ξεχάσει αλλά τότε παίρναμε με τον εκάστοτε σύντροφο άλλες προφυλάξεις. Αν η κοπέλα τα έπαιρνε για 4 χρόνια θα της είχαν γίνει πλέον συνήθεια… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι τα αντισυλληπτικά δεν προσφέρουν 100% ασφάλεια, δηλαδή το ότι η κοπέλα της ερώτησης έμεινε έγκυος δεν σημαίνει αυτόματα ότι τα σταμάτησε χωρίς να το πει στο σύντροφό της. Αυτός λέει, στη θεία του (ή τι του είναι ή γράφουσα, δεν κατάλαβα) τουλάχιστον, ότι έβαζε και προφυλακτικό μαζί με τα αντισυλληπτικά. Η κοπέλα λέει (πάλι από ότι κατάλαβα) ότι έπαιρνε αντισυλληπτικά. Γιατί πιστεύουμε ότι αυτός λέει αλήθεια κι εκείνη ψέματα; Και εν τέλει, αν αυτός λέει την αλήθεια και βάζανε προφυλακτικό, πώς έμεινε έγκυος; Κάτι δεν στέκει σε αυτήν την ιστορία. Μπορεί η κοπέλα… Διαβάστε περισσότερα »
@BabyDoll… Thanks for the info. Έχω πάρει αντιβίωση 100 φορές με τα αντισυλληπτικά και για λίγο κατατρόμαξα!
Πώς γίνεται να μείνεις επίτηδες έγκυος,μπορείτε να μου το εξηγήσετε αυτό?Δέχομαι οτι σε κάποιες περιπτώσεις η πρόθεση μπορεί να είναι εις βάρος του συντρόφου,αλλά είναι αδύνατον να υπάρξει γονιμοποίηση χωρίς δική του ουσία δεν του το πήρε με το ζόρι
Κούλα μια γυναίκα μπορεί να μείνει επίτηδες έγκυος αν αυτή και ο σύντροφός της έχουν αποφασίσει οτι ο τρόπος προφύλαξης που θα χρησιμποιούν είναι τα αντισυλληπτικά και η γυναίκα σταματήσει να τα παίρνει εν αγνοία του συντρόφου της.
Baby Doll μιλάς για εξαπάτηση όχι για βίαιη σπερματέγχυση,ελπίζω να είναι κατανοητό απ όλους μας αυτό.Εκείνη ακόμα κ αν σταμάτησε τα αντισυλληπτικά,ο σύντροφος που δεν ήθελε παιδί τι έκανε για να “προστατεύσει” τον εαυτό του?Είναι σαν να μου λες οτι στη περίπτωση συνεννόησης του ζευγαριού για αποτροπή εγκυμοσύνης με προφυλακτικό ,η γυναίκα που δεν θέλει εγκυμοσύνη θα επαναπαυόταν αν ο άντρας το είχε αναλάβει εξολοκλήρου στις πλάτες του και εκείνη δεν θα έμπαινε καν στη διαδικασία να δει αν το αγόρασε,αν το φοράει ή δεν θα έκανε τίποτε συμπληρωματικό για τον εαυτό της και θα έφταιγε αυτός σε περίπτωση αντίθετου… Διαβάστε περισσότερα »
Αν υπάρχει συμφωνία ότι η αντισύλληψη θα γίνεται με το χάπι, και η γυναίκα το σταματήσει χωρίς να ενημερώσει το σύντροφό της, λειτουργεί με δόλο και παραβιάζει πολλά όρια. Είναι παρεμφερές του stealthing, να βγάζει ο άλλος δηλαδή το προφυλακτικό κατά τη διάρκεια εν αγνοία της γυναίκας. Σε καμία από τις δύο περιπτώσεις θα λέγαμε στ@ άλλ@ “ας πρόσεχες καλύτερα αν δεν ήθελες παιδί”, γιατί βασίζονταν στο ότι @ παρτενέρ θα τηρήσει την εκάστοτε συμφωνία περί αντισύλληψης. Δεν φταίνε αν @ άλλ@ τους εξαπάτησε.
@Koula… wait wait. (ανεξαρτήτως του αν συνέβη αυτό στην συγκεκριμένη περίπτωση) Πως ακριβώς να επιβεβαιώσει ότι παίρνει αντισυλληπτικά; Είναι ένα απο τα πράγματα για τα οποία βασίζεσαι στον λόγο του άλλου. Εφόσον συνεβρίσκομαι με έναν άνθρωπο και έχουμε συζητήσει περι αντισύλληψης και έχω αποφασίσει να παίρνω εγώ αντισυλληπτικά φυσικά και έχω την ευθύνη αν προκείψει εγκυμοσύνη επειδή αποφάσισα να τα σταματήσω χωρίς να ενημερώσω τον άλλον.
Cookie Monster και οι δυο έχουν την ευθύνη σε μια εγκυμοσύνη
ΑΝ μάθουμε ότι συνέβη κάτι τέτοιο να συζητήσουμε γιατί και πώς (spoiler, και εκεί φταίει σε κάποιο βαθμό η πατριαρχία, αλλά πρέπει να μπω σε meeting και θα έπαιρνε χρόνοη ανάλυση).
Προς το πάρον μια τυχαία γνωστή έκανε μια τυχαία υπόθεση στηριζόμενη σε… μια αίσθηση να φανταστώ; Πάντως δεν το μοιράζεται μαζί μας.
Όταν ένας 18χρονος που πέρασε στο πανεπιστήμιο κάνει σχέση με ένα παιδί 14 χρονών το λες και αποπλάνηση ανηλίκου. Ναι, φταίει η πατριαρχία που μας φυτεύει στο κεφάλι ότι το πιο σημαντικό είναι να βρούμε άντρα και να γίνουμε μανούλες. Φταίει ο ίδιος που ενώ μπλέχτηκε στην ηλικία της διαμόρφωσή της, δεν την παρότρυνε να γίνει κάτι περισσότερο από το κορίτσι του.
O 18χρονος να την παροτρύνει να κάνει τι δλδ;; Να μορφωθεί ή να στρωθεί στη δουλειά;; Πολλές απαιτήσεις από ένα γκόμενο, αυτό είναι προσωπική υπόθεση του καθενός.
και εμένα μου χτύπησε άσχημα το 14χρονο με τον 18χρονο…
όμως πολλά είναι τα φάουλ και από τις δύο πλευρές.
Μου ακούγεται κάπως περίεργο να χρησιμοποιούνται αντισυλληπτικά και προφυλακτικά (σόρυ αλλά τι άλλο θα μπορούσε να εννοεί?) και να έχει προκύψει εγκυμοσύνη.
Την ίδια όμως στιγμή να βρίσκεις την θεία(εάν κατάλαβα καλά) για να πάρεις άφεση αμαρτιών για να φύγεις επίσης δεν μου ακούγεται καλό.
Γενικότερα ο καθένας κοιτάει την πάρτη του πως θα μεγαλώσει αυτό το παιδί δεν ξέρω..
Πολυ σωστη τοποθετηση. Αυτο ειναι ισοτητα. Και οντως ειναι πολυ παρομοια τακτικη με το στελθινγκ.
Να ρωτήσω , απο περιέργεια , το “πολλές γυναίκες το κάνουν” από που προκύπτει ; Ακούγεται κάπως τρομακτικό για να είναι “πολλές”. Φαντάζομαι κάτι θα είχε πάρει το αφτί μας. Εγώ ας πούμε το μόνο σχετικό που έχω ακούσει ποτέ είναι από κάποιο διήγημα του Παπαδιαμάντη (νομιζω). Μήπως συγχέετε την ασυμφωνία για την εκγυμοσύνη με την εσκεμμένη εξαπάτηση ;
Συμφωνώ απολύτως Κεραμιδόγατα!
Απλα στην προκειμένη περίπτωση δεν βγαινει από κάπου. Το λεει η φιλη του ζευγους, η οποία παραδέχεται 100% ταυτιαη με τον νεαρό. Δεν λέει κανεις ότι αυτά δεν συμβαίνουν κάπου, ωστόσο στο προκείμενο γράμμα η θεια ταυτίζεται με το λαμπρό μέλλον του νέου και θεωρεί την νέα μία “σφετερίστρια”. Η κριτική αυτή θα κόλλαγε ΜΟΝΟ αν ειχαμε γραμμα μιας κοπέκας που ελεγε εκανα αυτό κι αυτό. Ολα τα υπολοιπα είναι κακη προαιρεση απέναντι σε έναν άνθρωπο, ο οποίος φαινεται να αντιμετωπίζει πολύ δυσκολη κατάσταση. Συγκεκριμένα μια γυναικα, που μέχρι πριν ηταν συντροφος πολυετούς σχέσης και μάλιστα 19 χρονών και ξαφνικα… Διαβάστε περισσότερα »
Μα τις σας έπιασε όλους στα 19 σας να κάνετε γάμους και παιδιά;
Φτάστε πρώτα στα 25, σαν το αγόρι της κοπέλας της προηγούμενης ερώτησης που έχει φάει τη ζωή με το κουτάλι και μετά το ξανασκέφτεστε 😂😂😂
Κλαίωωωωω
Αντε γειά σου! Εχω ανοίξει κάτι μάτια σαν βολβούς!
Γάμοι και παιδιά στα 19 το 2020 που να πάρει!!Οχι το 1900,το 2020!!
Με ξεπερνάει..και ναι θα ομολογήσω την αμαρτία μου, σχεδόν αδυνατώ να το κατανοήσω.
Είναι πολύ μόδα πλέον οι γάμοι και τα παιδιά σε νεαρές ηλικίες. Υπάρχουν διάφοροι λόγοι που το εξηγούν αυτό, μεταξύ άλλων η τάση των διάφορων inflouencer στο εξωτερικό (και όχι μόνο) να γίνονται γονείς στα early 20s.
ότι σκεφτόμουν το ίδιο… plus plot twist να γνωριστούν το κορίτσι αυτού του γράμματος με τον 25 χρονο… να τελειώνει και η υπόθεση..
ε όχι και να μην πάει ΜΙΤ επειδή εκείνη δεν τον αφήνει!!! εγώ στεναχωρήθηκα με την ιστορία πάντως, και για τον νεαρό που είχε άλλα όνειρα, και για το παιδί που θα γεννηθεί με τέτοιους όρους και για την κοπέλα που το μόνο όνειρο της φαίνεται να είναι ο νεαρός και πως θα γίνει να μην φύγει… κρίμα ρε συ…
Πάντως, αν όντως έμεινε έγκυος ενώ έπαιρνε κι αντισυλληπτικά και χρησιμοποιούσαν και προφυλάξεις, επιβάλλεται να το κρατήσει, γιατί μιλάμε για θαύμα.
Επιβάλλεται να κάνει ο τι θέλει με το σώματης
Ήταν ειρωνικό το σχόλιό μου. Ήθελα να πω ότι θεωρώ μάλλον απίθανο να έπαιρνε η κοπέλα αντισυλληπτικά και να φορούσε κι ο τύπος προφυλακτικό και να έμεινε έγκυος.
Πώς “έμεινε” έγκυος; Από μόνη της; Έπαιξε μονογονική αναπαραγωγή;
Μάλλον μιλάμε για αμοιβάδες
Εγω κατάλαβα κάτι για κρίνο.
Με τον κρίνο.
Διχοτόμηση σα τις αμοιβάδες.
Διχοτομήθηκε σαν αμοιβάδα
Αν σταμάτησε τα αντισυλληπτικά επίτηδες χωρίς να τον ενημερώσει φταίει αυτός δηλαδή;
@Wanderlust, διάβασες τι έγραφε η ερώτηση; Η κοπέλα έπαιρνε αντισύλληψη κι εκείνος προφυλάξεις. Το αν σταμάτησε είναι μια ει κα σί α, 19 χρονών είναι, πιο πιθανό μου φαίνεται να είπε, α, ξέχασα το χαπάκι της Δευτέρας, οκ, δεν έγινε και τίποτα, πάω στην Τρίτη κατευθείαν. Αλλά ακόμα κι έγινε αυτό που λες εσύ, όταν κάνεις σεξ με κάποιον έχεις ευθύνη απέναντι στον εαυτό σου για την επιλογή του συντρόφου που κάνεις και απέναντι στον άλλο άνθρωπο, πώς αλλιώς;
@Alethiometer sorry κιόλας, αλλά κι εγώ έπαιρνα αντισυλληπτικά στα 21 και ποτέ δεν είπα “α, ξέχασα της Δευτέρας δεν πειράζει, θα πάρω αύριο”. Είναι θέμα ενημέρωσης και αντίληψης. 19 είναι, όχι 10.
Μα ρε παιδιά και ένα χάπι να ξεχάσεις δεν μένεις τόσο εύκολα έγκυος. Πρέπει να ξέχασε 2-3 συνεχόμενα για να γίνει αυτό. Και σε αυτή την περίπτωση θα χρησιμοποιούσαν και προφυλακτικό.
Εγώ βασικά εκεί μπερδεύτικα… Μου φαίνεται λίγο περίεργο ένα νέο ζευγάρι να χρησιμοποιεί και αντισυλυπτικά και προφυλακτικό. Ή ο φίλος λέει χαζομάρες ή από πριν δεν της είχε καμία απολύτως εμπιστοσύνη.
cookiemonster κι εμένα μου φαίνεται περίεργο αυτό, σε μονογαμική σχέση τόσα χρόνια και να χρησιμποιούν δύο μεθόδους αντισύλληψης. Μάλλον υπήρχαν κι άλλα προβλήματα
@bubuntu, 19 χρονών οι δείκτες γονιμότητας είναι στο Θεό. Άμε γύρευε τι έγινε.
@stephiestep, άλλο εννοούσα. Προφανώς και μπορείς να ξεχάσεις χάπι. Κι εγώ έχω ξεχάσει να πάρω χάπι. Το κατάλαβα την επόμενη μέρα. Απλά όταν το αντιλήφθηκα δεν είπα “εντάξει μωρέ και τι έγινε;”. Για τον υπόλοιπο μήνα χρησιμοποίησα άλλου είδους αντισύλληψη. Επίσης, ειδικά τα αντισυλληπτικά είναι δύσκολο την επόμενη μέρα να μην προσέξεις ότι τα ξέχασες καθώς σχεδόν όλα αναγράφουν πάνω τις ημέρες. Το σχόλιό μου δεν αφορούσε την κοπέλα της ερώτησης, αλλά το σχόλιο της @alethiometer . Το μόνο που τόνισα είναι ότι όταν μια γυναίκα ξεκινά τα αντισυλληπτικά πρέπει να είναι πλήρως ενημερωμένη για τη λειτουργία τους ανεξάρτητα την… Διαβάστε περισσότερα »
@bubuntu, ξέρουμε αν είναι πλήρως ενημερωμένη; Όχι, δεν το ξέρουμε. Ξέρουμε τίποτα άλλο για την κοπέλα; Όχι. Αλλά δε μας νοιάζει κιόλας. Το βασικό point του σχολίου που έκανα είναι ότι όταν κάνουμε σεξ έχουμε και οι δύο ευθύνη. Αν είμαστε παραπάνω, έχουμε και οι 3, οι 4, οι 100 ευθύνη για ότι συμβεί και σε εμάς και στον άλλο.
Bubuntu συμφωνώ, κι εγώ τα ξεκίνησα στα 20 και τα έπαιρνα ανελλιπώς ακόμα κι οταν δεν ειχα σύντροφο (ήταν για θέμα υγείας), τα αντισυλληπτικά είναι ορμόνες και επηρεάζουν πολλές λειτουργίες, όταν τα παίρνεις δεν λες απλά ξέχασα να τα πάρω το ΣΚ αλλά δεν πειράζει. Τα παίρνεις κάθε μέρα και την ίδια ώρα. Το θέμα του προφυλακτικού που ειπώθηκε και σε άλλα σχόλια δεν το βρίσκω δικαιολογία. Μπορεί να ξέμειναν κάποια φορά από προφυλακτικά κι επειδή η κοπέλα έπαιρνε τα χάπια απλά να μην ανησύχησαν. Αν η κοπέλα του είπε ξέρεις τι σήμερα δεν πήρα το χάπι και συμφώνησαν και… Διαβάστε περισσότερα »
Πολλές εικασίες μπορούμε να κάνουμε, δεν ήμασταν κ μπροστά. Εγώ απαντάω στο πώς μπορεί να μείνει μια γυναίκα ύπουλα έγκυος χωρίς να είναι αμοιβάδα, να μυρίσει κρίνους ή να της συμβεί παρθενογένεση. Τώρα αν η συγκεκριμένη κοπέλα έκανε τέτοιες ενέργειες πού να το ξέρουμε; Σαμπως την ξέραμε κ από χτες;
Παρθενογένεση
@stephiestep, λείπεις μέρες! Ελπίζω να είσαι ασύδοτα παραγωγική! Κι εγώ ποντάρω στον κρίνο, το ‘χω δει και στον Τζεφιρέλι, η τέχνη είναι βγαλμένη από τη ζωή.
@stephiestep, είθε όλες οι μούσες της συγκέντρωσης και της έμπνευσης να είναι μαζί σου!
Δεν ξέρω κατά πόσο οι υποψίες σου είναι αληθινές, οτι δηλαδή η κοπέλα σταμάτησε να παίρνει τα χάπια για να μείνει έγκυος και με αυτο τον τρόπο να κρατήσει τον φίλο της από το να φυγει. Συμβαίνει, έχει τύχει σε συγγενικό μου πρόσωπο. Η κοπέλα (κοντά στα 40) να σταματήσει χωρίς να τον ενημερώσει τα χάπια για να μεινει έγκυος γιατί ήθελε παιδί ενώ αυτός όχι. Το παραδέχτηκε αργότερα, εκείνος ήθελε να κάνει έκτρωση κι εκείνη όχι, έγινε προσπάθεια να είναι μαζι για το παιδί αλλά χώρισαν πριν καν γεννηθεί και τώρα έχουν κάκκιστες σχέσεις που φυσικά τις πληρώνει ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάλι προβληματίζομαι που δεν βλέπω πουθενά λέξη για το πώς θα μεγαλώσει αυτό το παιδί. Οικονομική δυνατότητα έχει το ζευγάρι; Το αναλαμβάνω την ευθύνη προυποθέτει οτι έχω την δυνατότητα να την αναλάβω. Αλλιώς η συζήτηση για τις απόψεις του ενος και του αλλου, της οικογενειας και των φιλων , του ΜΙΤ και του περιπτερά δεν βρίσκω να έχουν ιδιαίτερη λειτουργική αξία. Το να μεγαλώσεις παιδί δεν είναι ένα τυχαίο πεδιο ιδεολογικής και φιλοσοφικής διαμάχης. Αλλιώς θα χαμε κάνει όλοι από 10.
Εδω δεν υπάρχει η βάση στο ζευγάρι. Αν ο αντρας πιστεύει οτι εξαπατήθηκε ή φυλακίστηκε, τότε πως θα εχει κοινή βάση το ζευγάρι να συζητήση τα αυτονόητα. Εχω την αίσθηση οτι η κοπέλα ασχετα με το πώς έγινε η σύλληψη, παίρνει την αντίδραση ως προσωπική απόρριψη και το μωρό ως προέκταση του εαυτού της, οχι ως χωριστό άνθρωπο. Και το παλικάρι βλέπει μόνο τον εαυτό του και το μέλλον του.
Παλικάρι της φακής.
@TheMaleGaze Μ’αρέσει που ψάχνεις λογική στον παραλογισμό και εσύ!
Το μεταπτυχιακό στο MIT έχει 80-90000 δολάρια, δεν τα λες και λίγα. Μπορεί όμως να παίζει υποτροφία.
Αρχικά, δεν υπάρχει “ζευγαρι” – με κοινούς στόχους, κοινό πλάνο κλπ.
Αν την άφησε έγκυο με ταυτόχρονη αντισύλληψη με αντισυλληπτικά και προφυλακτικό να παίξει ένα τζόκερ. Αμφιβάλλω για την ιστορία που σου ξεφούρνισε. Αν το κρατήσει βέβαια η κοπέλα με το έτσι θέλω μετά δε να μπορεί έχει απαιτήσεις, δεν πρέπει να αλλάξει ούτε αυτός τα σχέδιά του, ας το αναγνωρίσει και ας συνεχίσει τις σπουδές του στο εξωτερικό. Η σχέση νομίζω ότι έχει χαθεί έτσι κι αλλιώς.
Έντελβάις, σοβαρά τώρα? Μιλάμε για ένα ΠΑΙΔΙ, έναν ζωντανό έλλογο οργανισμό, όχι για μια κορνίζα! Δε μου αρέσει σε αυτή τη μεριά του τοίχου, τη βάζω στην άλλη..
Αμφιβάλλω κατά πόσο γίνεται να μείνει έγκυος μια κοπέλα παίρνοντας αντισυλληπτικά, τη στιγμή που ο σύντροφος φοράει προφυλακτικό. Μη τρελαθούμε! Από τη στιγμή που συνέβη, τί πάει να πει ”δε μπορεί να έχει απαιτήσεις..”? Θα γίνει πατέρας, είτε θέλει είτε όχι και θα πρέπει να αναλάβει ευθύνες ώστε το παιδάκι (ΠΟΥ ΔΕ ΦΤΑΙΕΙ ΣΕ ΤΙΠΟΤΑ), να ζει αξιοπρεπώς. Αν δε θέλει την κοπέλα, πρόβλημά του!
(Απορώ με την απάντησή σου…)
‘Με το ετσι θελω’ ..;!
Δικαιωμα της να κανει ο,τι γουσταρει.
Ας προσεχε το *παιδί* οταν εβαζε
την …τζιφρα του .
Ετσι ειναι αυτα.
Για να μείνεις έγκυος χρειάζονται δυο. Αλλά νομίζω και ότι η κοπέλα αν εσκεμμένα έκοψε την αντισύλληψη για να μην φύγει ο φίλος της τότε θα έχει το αντίθετο αποτέλεσμα. Όπως ανέφερες ο φίλος της νιώθει να την μισεί για τον εξανάγκασε να μείνει ακόμα και όταν οι οικογένειες τους δεν συμφωνούσαν με την εγκυμοσύνη.
Θα διαφωνήσω σε ένα σημείο με την Λένα, δεν νομίζω ότι οι έφηβοι και νεαροί ενήλικες κάνουν σεξ σκεπτόμενοι την πιθανότητα εγκυμοσύνης (κακώς) επειδή με το νεαρό της ηλικίας αυτόματα συνεπάγεται ότι δεν θέλουν παιδιά.
Δε μ’αρέσουν τα κουλουράκια, απ’όπου κι αν προέρχονται. Δε νομίζω ότι η γράφουσα θέλει κουλουράκι. Μιλάει για ταύτιση, οπότε ο νους μου πάει στο ότι ίσως και η ίδια αισθάνεται πως η ζωή της δεν πήγε όπως την ονειρεύτηκε, εξαιτίας γεγονότων ή παρεμβάσεων που γίνονταν ερήμην της και αυτό που συμβαίνει της θυμίζει κάτι τέτοιο, μια απροσδόκητη ανατροπή του πλάνου της ζωής τέλος πάντων δεν μπορεί να φανταστεί να ανατρέπεται ξαφνικά η ζωή της, ερήμην της. Η 19χρονη είχε πει ότι δε θα τον αφήσει να φύγει, έπαιρναν προφυλάξεις, αυτός έφαγε φρίκη και εκείνη πιστεύει ότι το παιδί θα ολοκληρώσει… Διαβάστε περισσότερα »