Μπορεί κάποια που είναι απόλυτα εξαρτημένη οικονομικά από τον άντρα της να δηλωνει φεμινιστρια;
-Πιστεύω στην ισότητα
Εσύ μπορείς να μου πεις για ποιο λόγο δεν θα μπορούσε;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αγαπητή «Α, μπα»: Έχω μια ερώτηση
Νομίζω ότι πιστεύω στην ισότητα
Νομίζω ότι πιστεύω στην ισότητα ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ
Φυσικά και μπορεί. Ο φεμινισμος ζητάει να δίνεται η δυνατότητα στη γυναίκα να διαλέγει αυτή πώς θα ζήσει τη ζωή της και να μην την αστυνομευει ούτε η κοινωνία ούτε κανείς. Η οικονομική ανεξαρτησία εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες στον καπιταλισμό και αυτή τη στιγμή είναι άπιαστο όνειρο για πολλούς, άντρες και γυναίκες (πόσοι βασίζονται πλέον σε παππουδογιαγιαδες για να μεγαλώσουν τα παιδιά τους;) μετά το 2008 και ειδικά τώρα με τις απολύσεις λόγω πανδημίας. Παύει να είναι φεμινιστρια αν το κάνει επειδή πιστεύει ότι πρέπει να είναι υπό στον άντρα της, να στέκεται από κάτω του και ο πιο… Διαβάστε περισσότερα »
Εξαιρετική τοποθέτηση εξωγήινη. Τα είπες όλα.
Νομιζω οτι η γραφουσα αμφιβαλλει για τον εαυτο της γιατι βρισκεται σε αυτη τη θεση καθως υπογραφει ΄εγω πιστευω στην ισοτητα΄ και μου βγαζει μια αμφιβολια ως προς τον εαυτο της.
Βεβαιως μπορει να αναγνωστει και αλλιως . Δεν ξερω.
Extravagantza το ανεγνωσα έτσι επειδή είπε ‘να δηλώνει’ και μου φάνηκε λίγο επιθετικό, σα να κρίνει κάποια γνωστή της. Αν έλεγε ‘να είναι’ ίσως και να πίστευα ότι αμφισβητεί την εαυτή της.
Τσιτσιγκειε Πένα σου στέλνω πολλά αμπαγαπονια💜
Σου τα ανταποδίδω με πολλή χαρά💙
Εγώ πάλι σκέφτηκα το αντίθετο. Ότι είναι άντρας π.χ. και θέλει να υποβιβάσει τη θέση της γυναίκας που είναι εξαρτημένη οικονομικά από τον άντρα της και ΤΟΛΜΑΕΙ να δηλώνει φεμινίστρια.
Αν το πάρεις ανάποδα, θα καταλάβεις πόσο περίεργη ειναι η ερώτηση. Αν μια γυναίκα ζει με εναν άντρα ο οποιος δεν εργάζεται και ειναι οικονομικά απόλυτα εξαρτημένος απο αυτή, έχει αυτός τα ίδια δικαιώματα και τις ίδιες υποχρεώσεις με αυτή; Μπορεί αυτός να έχει δικαίωμα στον αυτοπροσδιορισμό του; Επιτρέπεται να ειναι κάτι άλλο απο οικιακός σκλάβος;
Φυσικά και μπορεί να είναι φεμινίστρια. Όποιος πιστεύει στην ισότητα χωρίς μα μου είναι φεμινιστης. Εκτός αν οι πράξεις του είναι βαθιά ακυρωτικές ως προς αυτή τη δήλωση. Η οικονομική εξάρτηση δεν είναι κάτι τέτοιο. Μπορεί να μην υπήρχε άλλη επιλογή ή να ήταν επιλογή και απόφαση που πάρθηκε ισότιμα με τη συναίνεση και των δύο. Αν δηλαδή εγώ ερωτευτώ κάποιον βαθυπλουτο και αποφασίσω να αραξω στην πισίνα του και να αφήσω το σέρβις αφού υπάρχει η επιλογή και είναι εντάξει κατά τα άλλα απεναντι μου, θα πάψω να είμαι φεμινίστρια; Μου θυμίζει λίγο το προς τους κάπως ας τους… Διαβάστε περισσότερα »
“Αν δηλαδή εγώ ερωτευτώ κάποιον βαθυπλουτο και αποφασίσω να αραξω στην πισίνα του και να αφήσω το σέρβις αφού υπάρχει η επιλογή και είναι εντάξει κατά τα άλλα απεναντι μου, θα πάψω να είμαι φεμινίστρια;”
Εσύ μπορεί να είσαι ακόμα φεμινίστρια, αλλά αν ο βαθύπλουτος σύζυγος διαφωνεί με τις απόψεις σου και σου κόψει το χαρτζηλίκι τι θα κάνεις?
Αν το βλέπει ως ότι “μου δίνει χαρτζιλίκι”, θα αποχωρήσω ΠΡΙΝ μου το κόψει.
Ωστόσο μπορώ να σε διαβεβαιώσω ότι υπάρχουν άνθρωποι που δεν βλέπουν τα χρήματα ως εργαλείο για να ελέγξουν τους οικείους τους, αλλά ως εργαλείο για να τους προσφέρουν την καλύτερη δυνατή ζωή.
Φαντάσου εγώ προσωπικά, αν και διαβολικό γυναιο, έχω πληρώσει τις διακοπές συντρόφου γιατί αυτός δεν είχε και δεν τον έκανα σκλάβο μου, ούτε του ζήτησα τα ρέστα. Πλήρωσα για να περάσει καλά η ομάδα.
Δεν ξέρω αν Ρωτάς καλοπροαίρετα. Εγώ είμαι αυτή η μαμά που περιγράφεις που ” κάθομαι ” στο σπίτι. Ο άντρας μου εργάζεται πάρα πολλές ώρες υπάρχουν μέρες που δεν έρχεται καθόλου στο σπίτι. Απ όταν έμεινα έγκυος και τα μιλήσαμε αποφασίσαμε πως ήταν καλύτερο να μείνω σπίτι για διάφορους λόγους που δεν έχει νόημα τώρα να αναφέρω. Από τότε μου έβαζε στην τράπεζα το 1/4 του μισθού του και πάντοτε μου αφήνει τις κάρτες του να κάνω διαχείριση όπως νομίζω. Την απόφαση να μείνω στο σπίτι την πήραμε από κοινού. Γιατί για να μπορεί αυτός να δημιουργεί ( πολύ, λίγο,… Διαβάστε περισσότερα »
Πολύ ενδιαφέρον το σχόλιο σου, Ελένη. Δείχνει τακτ το γεγονός ότι ο άνδρας σου σου δίνει το 1/4 του μισθού του. Και φυσικά είναι μια εξασφάλιση για εσένα. Νομίζω όταν μια γυναίκα μένει στο σπίτι, είναι συνετό να έχει ένα εισόδημα ή μια προσωπική αποταμίευση.
Πάλι εσύ εδω;
Αυτή κι αν μπορεί….
Φυσικά και μπορεί να δηλώνει φεμινίστρια και να είναι, και αυτή και ο άντρας της. Ο φεμινισμός μας διδασκε την μη διάκριση λόγω φύλου σε όλους τους τομείς της ζωής μας. Το οτι ένα ζευγάρι, μια οικογένεια, διάλεξε να εργάζεται ο άντρας και η γυναίκα να ασχολείται με τα οικιακά, με τα παιδιά, με τον σκύλο ή τον κήπο δεν κάνει αυτή την γυναίκα μη φεμινίστρια. Ούτε κάνει μια γυναίκα απαραίτητα φεμινίστρια το να εργάζεται εκείνη κι όχι ο άντρας της. Ο φεμινισμός ενώ στην θεωρία είναι απλός θεωρώ στην πράξη είναι δύσκολο να τον κατακτήσεις 100% και αυτή η… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω φίλο που τον μισθό του τον έδινε κατευθείαν στη γυναίκα του, γιατί ήθελε να αισθάνεται ανεξάρτητη, να μη χρειαστεί να του ζητήσει τίποτα.
Οποιοσδήποτε μας κάνει να αισθανόμαστε άσχημα επειδή εξαρτώμαστε οικονομικά από αυτόν έχει θέματα.
Κι αντίστροφα, η γυναίκα που εξαρτάται οικονομικά από τον άντρα και νιώθει ότι πρέπει να βρίσκεται σε υποτέλεια ή ότι αυτό αντίκειται στον φεμινισμό πρέπει να επαναπροσδιορίσει τι είναι ο φεμινισμός μέσα της.
Μπορεί να πιστεύεις στην ισότητα, αλλά δεν είσαι ίση με τον άνδρα σου λόγω της οικονομικής εξάρτησης.
Δηλαδή η οικονομική εξάρτηση καταργεί την ισότητα; Αν εργάζεται η γυναίκα αλλά όχι ο άντρας, τότε δεν είναι ίσοι; Η γυναίκα είναι ανώτερη;. Αν εργάζεται ο άντρας, και η γυναίκα προσφέρει άμισθη και επίπονη εργασία 24/7, με οικιακές εργασίες, μεγάλωμα παιδιών, φροντίδα ηλικιωμένων, αυτό την κάνει λιγότερο ίση;
Ο οικονομικά εξαρτημένος, άνδρας-γυναίκα-το γλυκύτατο Τζέισον-Αντιγόνη, βρίσκεται σε ευάλωτη θέση. Αν θα γίνουν σεβαστά τα δικαιώματά του ή όχι επαφίεται στην καλή θέληση του συντρόφου. Προσωπικά σέβομαι απόλυτα το δικαίωμα της γυναίκας να μείνει στο σπίτι και να μεγαλώσει τα παιδιά της, να κάνει οικιακά και αν της αρέσει να υπηρετεί και έναν άνδρα. Δεν κρίνω ποτέ τα γούστα και τις προτιμήσεις των άλλων ανθρώπων. Αν έχει τα δικά της χρήματα με κάποιον τρόπο (πχ εισόδημα από την δική της οικογένεια) είναι εξασφαλισμένη. Αν όχι βρίσκεται επί ξύλου κρεμάμενη. Πολύ μεγάλο το ρίσκο.
Lou, θα διαφωνήσω λίγο με τη διατύπωση “δεν είσαι ίση λόγω της οικονομικής εξάρτησης”. Νομίζω είναι ακριβέστερο να πούμε ότι πολύ συχνά τα δικαιώματα των stay-at-home γυναικών δεν γίνονται σεβαστά για πατριαρχικούς λόγους, σε αντίθεση με τα δικαιώματα των stay-at-home ανδρών (καθώς κι ότι είναι ευκολότερο για έναν άντρα να βρει δουλειά παρά για μια γυναίκα).
Είχα μια μαθήτρια, της οποίας η μητέρα ήταν κομμώτρια. Όταν παντρεύτηκε ο σύζυγος της ζήτησε να αφήσει τη δουλειά της, για να κάνει οικιακά και να μεγαλώσει το παιδί. Εκείνη το δέχθηκε. Όλα καλά και ανθηρά, μόνο που ο σύζυγος, όταν η γυναίκα ήταν στα 45 και είχε 20 χρόνια εκτός αγοράς εργασίας, χωρίς εισόδημα και χωρίς ασφάλιση, αποφάσισε ότι θέλει να φύγει από το γάμο. Μάλιστα διεκδίκησε και το σπίτι. Η γυναίκα αναγκάστηκε να ψάξει να βρει δουλειά, το οποίο μετά από 20 χρόνια αποχής είχε κόστος. Πήγαινε σε σπίτια και έκανε ισιώματα, ενώ θα μπορούσε να έχει τη… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν διαφωνούμε επί της ουσίας. Ασφαλώς γίνονται αδικίες σαν αυτή που περιγράφεις, κατά κόρον μάλιστα. Το θέμα είναι να μην τις θεωρούμε αναπόφευκτες, να μην πιστεύουμε πως πηγάζουν νομοτελειακά από το απλό γεγονός ότι μια γυναίκα μπορεί να επαγγέλλεται οικιακά, ενώ πηγάζουν από μια κακή παράδοση και καλύπτονται από ένα τραγικά ανεπαρκές νομικό πλαίσιο. Γιατί αν πέφτουμε σε αυτή την παγίδα είναι σαν να λέμε πως για τους βιασμούς φταίνε οι κακοφωτισμένοι δρόμοι και οι κοντές φούστες. Είναι σαν να δηλώνουμε “ε, μα τι περίμενε κι αυτή αφού δε δουλεύει, να έχει ίση μεταχείριση, αφού ξέρουμε τι καθάρματα σύζυγοι κυκλοφορούν,… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ, Αιλουροειδέστατο (μα τι ωραίο όνομα, από πού βγαίνει?). Για μένα το πρόβλημα είναι περισσότερο το νομικό πλαίσιο και η απουσία απονομής δικαιοσύνης λόγω καθυστερήσεων. Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα δικαιούται ο/η σύζυγος μερίδιο στην περιουσία, που αποκτήθηκε μετά το γάμο, είναι πολύ σημαντικό. Αλλά νομίζω η διατροφή καλύπτει μόνο τα παιδιά και όχι τη σύζυγο που έμεινε στο σπίτι, δηλαδή όταν τα παιδιά γίνουν 18 χρονών, τι θα γίνει? Για μένα προσωπικά, το οικονομικό ζήτημα είναι καίριο, αν δηλαδή είχα εξασφαλισμένο προσωπικό εισόδημα (ενοίκια ή μια μεγάλη προσωπική αποταμίευση) ή δικαιούμουν στη δουλειά μου μια άδεια ορισμένων ετών άνευ… Διαβάστε περισσότερα »
Ευχαριστώ! Αιλουροειδέστατο φώναζα μια υπέροχη γατούλα που είχα κάποτε! Μου φαινόταν πολύ αστείο που ενώ ήταν μια σταλιά γατί περπατούσε με την αρχοντιά και τη μεγαλοπρέπεια τίγρης, κι έτσι κάπως μου βγήκε και της έλεγα “τι είναι βρε αιλουροειδέστατο;” όταν τη χάιδευα και γουργούριζε 🥰 Όταν έψαχνα λοιπόν ψευδώνυμο για το σάιτ μου ήρθε αυθόρμητα η λέξη, ίσως γιατί επηρεάστηκα και από τα άλλα γατοψευδώνυμα σχολιαστών 😊
Συμφωνώ απόλυτα Lou. ‘Οποιος δεν έχει οικονομική ανεξαρτησία είναι πάντα κάτω από την εξουσία αυτου που ελέγχει τα οικονομικά και δεν βιώνει πραγματική ισότητα. Δυστυχώς οι γυναίκες κατά πλειοψηφία κάνουν αμισθωτές εργασίες, όπως το μεγάλωμα των παιδιών, κτλ., γιατί η “γυναικεία” δουλειά θεωρείται κάτι το αυτόματο και το αυτονόητο, και φυσικά κατώτερη απο την ανδρική δουλειά.
Πρώτον, εννοείται ότι η οικονομικά εξαρτημένη γυναίκα μπορεί να είναι ή να μην είναι φεμινίστρια, ακριβώς όπως και μια μισθωτή ή ελεύθερη επαγγελματίας. Δεύτερον, ξεχνάμε συχνά ότι σε ένα ζευγάρι που ο ένας μένει στο σπίτι (συνήθως η γυναίκα), ο “εργαζόμενος” είναι επίσης εξαρτημένος από τον “μη εργαζόμενο” σύντροφο σε πολλά θέματα: από φροντίδα του σπιτιού μέχρι διαθεσιμότητα για τις ανάγκες των παιδιών. Από μία άποψη, ο “μη εργαζόμενος” σύντροφος δεν φέρνει μεν χρήμα (άμεσα) αλλά παράγει χρήμα για την οικογένεια και επίσης εξοικονομεί χρήμα. Πολλά ζευγάρια το έχουν βάλει κάτω και βλέπουν ότι τους συμφέρει να μείνει ο ένας… Διαβάστε περισσότερα »
Απλά αυτός που μένει στο σπίτι δεν φαίνεται πουθενά ότι εξοικονομεί ή παράγει χρήμα και αυτό μπορεί να τον φέρει σε πολύ δύσκολη θέση. Συγκεκριμένα να μείνει στον άσο.