Α , Μπα μου αγαπημένη ! Μου αρέσει πολύ ο τρόπος που βλέπεις τα πράγματα και θέλω τη βοήθεια σου. Είμαι 20 και έχω γνωρίσει κάποιον ο οποίος συνηθίζει να πηγαίνει με πολλές κοπέλες ενώ βρίσκεται σε “σοβαρή σχέση” . Η αλληλεπίδραση μαζί του νομίζω έχει αλλάξει με καποιον τροπο τον χαρακτήρα μου κ τον τρόπο που σκέφτομαι. Κάτι που δεν εχω παραδεχτει σε κανεναν ειναι οτι θα ηθελα κατι παραπανω αλλα μπορω να αρκεστω και μονο στο σεξ. Παρολα αυτα δεν εχουμε κανει σεξ κ ο ιδιος λεει οτι πρεπει να μιλησουμε κλπ χωρις να το επιδιωκει ομως! Εγω νομιζω το χω δει και λίγο εγωιστικά πχ γιατι με την ταδε κ οχι με εμενα; Κ γι αυτο επιμένω εφόσον και ο ίδιος δεν μου το αποκλειει και δεν ειναι ανθρωπος που θα ντρεποταν να μου πει κατι τετοιο ξεκαθαρα. Τι με συμβουλευεις να κανω και γιατι λες να συμπεριφερεται ετσι;;
Κλείσε τα μάτια σου και σκέψου το εξής σενάριο:
Ανταγωνίζεσαι άλλες γυναίκες για το ποια είναι καλύτερη στα μαθηματικά.
Ποια από τις δύο πίστες ανταγωνισμού πιστεύεις ότι σε βοηθάει περισσότερο στη ζωή σου;
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Διάβασα τη συζήτηση πολύ αργά αλλά εντυπωσιάστηκα. Το συμπέρασμα που βγαίνει από τα συμφραζόμενά σας είναι ότι τίποτα δεν τρομοκρατεί μια μέση γυναίκα όσο το κέρατο. Θα κάνει τα πάντα για να το αποφύγει! Ακόμα και κατήχηση στις άλλες γυναίκες ότι “μάχαιραν έδωκες και μάχαιραν θα λάβεις” (κάρμα/ηθική/κοινωνική σύμβαση/γεμιστά στο φούρνο με πατάτες…όλα θα επιστρατευτούν στο Ιερό Τζιχάντ για την Πάταξη του Κερατά) Γιατί υποτίθεται αν γίνει επαρκής κατήχηση και το εμπεδώσουμε όλες δεν θα βρίσκουν οι παντρεμένοι/δεσμευμένοι/ζευγαρωμένοι τέλος πάντων να ξενοπηδήξουν…δεν πάει έτσι. Ζούμε στον υπαρκτό καπιταλισμό άλλωστε. Αν ήμουν (θεωρητικό ερώτημα επειδή δεν έχω κερατώσει ποτέ και δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Καραβαν το περιμενα πως θα εμφανιζοσουν.
Όπου γάμος και χαρά… 😀
Οι άντρες σε τέτοια θέματα δεν πατρονάρονται αναμεταξύ τους γιατί το να κερατώνεις τη γυναίκα σου είναι αντρίλα και μαγκιά και μη σου πω και επιβεβλημένη μαγκιά.
Μη μου πείτε ότι δεν είναι όλοι οι άντρες έτσι και λοιπά. Αναφέρομαι σε ενα ποσοστό των συμπολιτών μας – δυστυχώς μεγάλο όπως φαίνεται- και δεν ισοπεδώνω. Σε group κοινωνικών δικτύων που απευθυνονται σε γυναίκες θα υπήρχαν αντίστοιχες απαντήσεις “άντρας είναι, τι να κάνουμε” και “βλέπεις, με όσες και να πάει πάντα σε σενα θα γυρνάει”. Δεν τα βγάζω από το μυαλό μου, μπορώ να σας στείλω screenshot 😛
Δεν έγινα κατανοητή επειδή δεν ήμουν αρκετά σαφής προφανώς. Ας το πάρω πάλι απ’την αρχή διαφορετικά. Δεν χρειάζεται screenshot. Γνωρίζω τι γίνεται. Διαβάζω και βλέπω. Αυτό που λέω είναι ότι και πάλι για άλλη μια φορά σκέφτεστε ΣΤΡΑΒΑ. Βγάλτε τον εαυτό σας από το πρόβλημα και δείτε το απεξαρτημένες από το θυμικό σας. Λες Φούστα για τον “άντρα που κερατώνει τη γυναίκα του” και αναφέρεις την κοινωνικώς ευρέως εμφορούμενη άποψη ότι “το να κερατώνεις τη γυναίκα σου είναι αντρίλα και μαγκιά”. Αμ εγώ είπα να σκεφτούμε γιατί οι *κερατωμένοι* άντρες δεν αλληλοπατρονάρονται μεταξύ τους! Όχι οι κερατώνοντες! “Αχ Βαγγέλα μου… Διαβάστε περισσότερα »
αχ μωρέ Καραβάν, έχουνε καεί τα ματια μου σήμερα με τα GDPR και έρχεσαι πίσω με απάντηση-κόλαφο! σκέφτομαι ανάκατα και φωναχτά: -Οι άντρες πρόκειται να ομολογήσουν και μάλιστα δημοσίως ότι έπεσαν θύμα κεράτου; Σπανιότατα, γιατί ο άλλος σου μαγάρισε τη γυναίκα, σου έθιξε τον ανδρισμό, πήγε και σου πήδηξε την ιδιοκτησία σου. Αντε να το πουν σε κανένα κολλητό ο οποίος θα απαντήσει “χώρισέ τη την κ^%%λα”. Στον εκτελούντα την επεξεργασία (το τρίτο πρόσωπο) δε θα πουν τίποτα, γιατί η κ&%%λα φταίει που του κουνήθηκε και έδωσε δικαιώματα. -Συμφωνώ μαζί σου 100% για το σεξ ως ανάγκη και όχι ως… Διαβάστε περισσότερα »
ειναι ομως οι ανθρωπινες σχεσεις παιχνιδια στρατηγικης; Μακαρι γιατι η ζωη μας θα απλοποιηθει πολυ• εφοσον ο μπιγκ μπλου κερδισε τον κασπαροφ φανταζομαι μια αναλογη περιπτωση συμβουλευτικης ζευγαριου: καταχωριζονται τα δεδομενα του ζευγαριου και των προβληματων του σε εναν αντιςτοιχο μπιγκ μπλου κ βουαλα: η στρατηγικη της επιλυσης του προβληματος βημα προς βημα. Τοσο ευκολο οσο κ ο πως-τον-λενε-σειχσου. Και τωρα παλι πισω στον 20ο αιώνα· η λενα τοχει θεσει θαυμασια: αν εισαι της σχολης των λιμπερτινων, με γεια σου με χαρα σου, αρκει να εισαι ειλικρινης με ολα τα εμπλεκομενα μερη, το ξερουν ολοι και συμφωνουν/ συναινουν; Αυτος ειναι… Διαβάστε περισσότερα »
@Φούστα *σου δίνω κολλύριο για τα μάτια για να σε ανακουφίσω από το κάψιμο των προσωπικών δεδομένων και για ν’αντέξεις το επερχόμενο σεντόνιασμα (σόοοοορρυ)* Έβαλα πιο κάτω σε άλλη απάντηση ένα ενδιαφέρον (κατά τη γνώμη μου λινκ). Το ξαναβάζω. Ο αντρικός εγωϊσμός λειτουργεί περίεργα. https://www.sxeseis.gr/forum/10982/%CE%BA%CE%B5%CF%81%CE%AC%CF%84%CF%89%CE%BD%CE%B5-%CF%84%CE%BF%CE%BD-%CE%AC%CE%BD%CF%84%CF%81%CE%B1-%CF%83%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BC%CE%AC%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BC%CE%B7%CE%BD-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BA%CE%AC%CE%BD%CE%B5%CE%B9%CF%82.php (Καλά το ότι πάντα τη γυναίκα κατηγορούν “που του κουνήθηκε” το θεωρώ εκ των ουκ άνευ. Να δω πότε θ’αλλάξει αυτό το άθλιο στερεότυπο και μεταξύ των γυναικών!) Όσο για τη στρατηγική (και σ’αυτό θα απαντήσω και στη @frabala και στη @loglady) δεν εξισώνω τα γκομενικά με την σκακιστική. Εξισώνω την πορεία φύλου με τη… Διαβάστε περισσότερα »
Καραβάν πάντα σ αγαπούσα 😊
Αμοιβαία τα αισθήματα. 🙂
Απλά μαθηματικά για αυτούς που λένε ότι έχει μερίδιο της ευθύνης η κοπελιά: Σε τι; Στον πόνο της κερατωμένης; Στο ότι ο κερατώντας βρίσκει διαθέσιμες για να κερατώσει; Η ευθύνη κάποιου για εμένα μετριέται με τις επιπτώσεις της συμπεριφοράς του. Δηλαδή αν αλλάξει τη συμπεριφορά του, θα λυθεί το πρόβλημα; Αν ναι, έχει ευθύνη. Αν όχι δεν έχει. Φοβερό ε; Δηλαδή αν οι απανταχού ελεύθερες γυναίκες ξαφνικά αποφάσιζαν ότι δεν θα ξαναπάνε με δεσμευμένο, οι δεσμευμένοι δεν θα κεράτωναν; (χαχαχαχαχα) Όταν οι δεσμευμένοι κάποτε δεν έβρισκαν το ίδιο εύκολα το σεξ, δεν κεράτωναν; Μήπως έχουν μερίδιο της ευθύνης και οι… Διαβάστε περισσότερα »
Πως ακριβώς κοροϊδεύουν μαζί την κοπέλα; Μαζί την έχουν;
σε εναν φονο, φταιει μονο αυτος που κρατουσε το μαχαιρι η κι αυτος που τον βοηθησε να πεταξουν το τπωμα στον γκρεμο?
Αλήθεια τώρα; Ασφαλώς και θα της έλεγα ότι μαζί της δεν έχω πρόβλημα. Δεν έχει καμία υποχρέωση απέναντι μου. Δεν συμφωνήσαμε να μου είναι πίστη. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω πως αφαιρείται ένα ολόκληρο 50% της ευθύνης από έναν άπιστο ψεύτη που σε προδίδει ξεκάθαρα και προστίθεται σε μια άγνωστη που δεν την έχεις ξαναδεί στη ζωή σου.
Ξεφύγαμε νομίζω.
Συγκρίνουμε την απιστία με έναν φόνο;
Ας το πούμε αλλιώς Φράνυ. Αν εσύ κι εγώ συμφωνήσαμε να πάμε για μπάνιο σήμερα και με πάρει μια άλλη φίλη μου να πάμε για ψώνια και εγώ σε φτύσω και πάω για ψωνια με τη φίλη μου. Φταίει κι η φίλη μου; Μαζί σε φτύσαμε;
@Aloutero αν η φίλη ξέρει ότι έχεις κανονίσει για μπάνιο με την Franny εκείνη την ώρα, και σου προτείνει τα ψώνια, πιστεύω ότι έχει κι αυτή μερίδιο ευθύνης.
@aloutero
αν ισχυε στην κοινωνια να ειναι ανηθικος ο καφες με καποιον που πινει καφε μονο με την αλλη φιλη του, φυσικα και θα εφταιγες κι εσυ.θα συμβαλεις σε μια ανηθικη πραξη. ΕΧΕΙΣ ΜΕΡΙΔΙΟ ΕΥΘΥΝΗΣ. οχι απεναντι στην αλλη, αλλα κοινωνικα. κανεις κι εσθ μια ανηθικη πραξη. ειναι ανηθικο το σεξ με δεσμευμενο. . οχι παρανομο. ανηθικο.
αλλα δεν ισχυει τετοια κοινωνικη συμβαση (περι καφεδων). με την συντροφικη πιστη ομως ισχυει.
δεν εχουν μαζι την κοπελα..μαζι πηδιουνται. εφοσον το πηδημα αυτο ειναι η εξαπατηση, και η αλλη συμμετεχει στην πραξη ΕΝ ΓΝΩΣΕΙ ΤΗΣ οτι ο αλλος ειναι δεσμευμενος,, σαφως εχει μεριδιο ευθυνης.
δηλαδη για να κοροιδεψεις καποιον πρεπει να τον εχεις πρωτα παντρευτει? αλλιως δεν μετραει?
αν κοροιδευεις εναν σχεδον αγνωστο σου, η βοηθας και καλυπτεις αυτον που τον κοροιδευει, εισαι αμετοχος?
Και για στο κάνω ακόμα πιο απλό:
Καθόμαστε σε ένα τραπέζι και έχουμε δυο ποτήρια νερό μπροστά μας.
Πας να κατουρήσεις και περνάει ένας άσχετος που ζητάει να πιει το δικό σου νερό.
Ρωτάει: Μπορώ να πιω αυτό το νερό;
Απαντάω: Είναι της Φωτεινής αλλά δεν πειράζει, πιες το.
Θες να μου πεις ότι φταίει ΚΑΙ αυτός που ήπιε το νερό;
αν θες αυτην την αναλογια, πρεπει να βρεις κατι που εχει αξια.
ενα ποτηρι νερο το βρισκεις οπουδηποτε με μεγαλη ευκολια και δεν θα λειψει σε κανεναν.
αν θες να ειναι αναλογο, πες οτι περναει ο περαστικος και βλεπει το κινητο της φωτεινης. και σου λεει “μπορεω να παρω αυτο το κινητο?” και του απαντας ” ειναι της κοπελας μεσα. αλλα εγω λεω να το παρεςι μωρε. δεν παει να κουρευεται η αλλη?”.ε ναι, ρε κοπελια φταιει αν το παρει. δεν το ξερει οτι ειναι ανηθικη η πραξη του?
Και η παντοδυναμία πάει σύννεφο.
Συγγνώμη για την ανάμειξη, αλλά βρε παιδιά του ζευγαριού θέματα ειναι αυτά. Άμα υπάρχουν προβλήματα και υπάρχει χώρος για άλλους, το ζευγάρι τον δημιούργησε αυτόν τον χώρο. Ενήλικες άνθρωποι είμαστε. Η ηθική ειναι το πρόβλημα;
Στην τελική υπάρχουν και ζευγάρια που συμφωνούν να έχουν ανοιχτές σχέσεις και όχι μονογαμικές. Εκεί δηλαδή τι γίνεται; Να τους λιθοβολήσουμε όλους μαζί;
καλα, δεν ειναι φανερο οτι μιλαμε για μονογαμικες σχεσεις? ποιον αφορα αν ενα ζευγαρι ειλικρινα με κοινη συναινεση εχει πολυγαμικη σχεση?
Το έφερα κυρίως σαν παράδειγμα για τον μικρόκοσμο ενός ζευγαριού. Υποθέτουμε ότι το συγκεκριμένο ζευγάρι έχει σοβαρή σχέση. Όπου σοβαρή πάει να πει μονογαμική μάλλον. Υπάρχουν παρά πολλές λεπτομέρειες που αλλάζουν τον καταμερισμό των ευθυνών στην απιστία και υπάρχουν παρά πολλές εκδοχές ιστοριών για να γενικεύουμε έτσι. Κατά την αποψάρα μου το μεγαλύτερο, αν όχι όλο το μερίδιο των ευθυνών το έχει αυτός που απατά. Τα υπόλοιπα μέλη του τριγώνου, τετραγώνου κτλ έχουν μικρότερο μερίδιο. Παρόλα αυτά όπως είπα όλα αυτά αλλάζουν και ειναι σχετικά. Για ανθρώπους και ανθρώπινες σχέσεις μιλάμε. Για αυτό το λόγο οι λέξεις «ηθικός» «σωστός» «λάθος»… Διαβάστε περισσότερα »
σιγουρα εχει μεγαλυτερο μεριδιο ευθυνης αυτος που απατα σε μια μονογαμικη σχεση, δεν το συζητω αυτο.
αλλα αν θεωρειται ανηθικη η πραξη του, αλλα δεν συζητω κι οτι κι αυτος που συμμετεχει εχει μεριδιο ευθυνης και δεν ειναι τουριστας ….
Για μένα για το τρίτο πρόσωπο ειναι πιο πολυ θέμα συνείδησης, όχι ευθύνης.
Bonus tip: το κέρατο δεν έχει να κάνει ποτέ με το πόσο καλύτερο είναι το αντικείμενο του πόθου. Έχει πάντα να κάνει με το πόσο κακή είναι η εικόνα του μοιχού για τον εαυτό του.
Oρθόν! Επίσης έχει να κάνει με το πόσο ιδιοκτησιακές θεωρούνται οι σχέσεις. Αν “μας ανήκει” κάποι@ ή “ανήκουμε” σε κάποι@ τότε δεν μιλάμε για απλές ευρεώς κοινωνικά αποδεκτές σχέσεις αλλά για κάτι άλλο εναλλακτικού σχετίζεσθαι (βδσμ). Εφόσον όμως δεν ονοματίζεται και δεν διάγεται στο έτερο πλαίσιο αυτού του εναλλακτικού σχετίζεσθαι…τότε πρόκειται απλώς για υποκρισία! Επειδή στον καθημερινό κόσμο το ιδιοκτησιακό καθεστώς είναι ασύμβατο κι αδιανόητο. Δεν μπορεί να αξιώνουμε αυτό που ιδεολογικά υποτίθεται απορρίπτουμε. Μπορούμε; Και για να πάμε το μαχαίρι στο κόκκαλο και να απευθυνθώ γενικώς στο αναγνωστικό κοινό κι όχι ειδικά στο Αloutero: Τι νοείται ως απιστία; Είναι… Διαβάστε περισσότερα »
“πχ γιατι με την ταδε κ οχι με εμενα;”
Βρε τον γκαντέμη που του λαχε να πρέπει να κάνεις σεξ με όλες τις κοπέλες της γειτονιάς του για να τους επιβεβαιώσει την εξωτερική τους εμφάνιση.
😁😁😁
ναι, ταλαιπωρειται ο λίγουρας…
χαχαχαχαχαχαααα!
έχετε λίγα λεπτά να σας μιλήσω για το σωτήρα μας τον θεό Δία;
@frabala χαχαχχαχχαχαχαχαχαχα
Ωχ Παναγιά μου πρωί πρωί. Ο εγκέφαλος δεν μπορεί να επεξεργαστεί τέτοια πολύπλοκα ζητήματα.
“αλλα μπορω να αρκεστω και μονο στο σεξ”
Μην είσαι τόσο σίγουρη για αυτό. Σε βλέπω σε λίγο καιρό να στέλνεις νέο ερώτημα “θέλω κάτι παραπάνω αλλά κάνουμε μόνο σεξ” .
παρεμπιπτόντως έκανες καλή επιλογή: πάει με πολλές ενώ είναι σε σχέση.
Γιατί θέλεις να μπεις εσύ στη θέση της κερατούς;