Αγαπητή «Α, μπα»: Δυσκολεύεται να με αγκαλιάσει και να μου δείξει στοργή

Αναρωτιέμαι αν πρέπει να είμαι μαζί του

Χαίρετε, Α, μπα. Εδώ ετών 26, θηλυκιά. Θα ξεκινήσω με 2 θεμέλια, 2 φράσεις (παραφρασμένες) που μου έχουν μείνει στο νου. Φράση πρώτη. Κοντά 10 χρόνια πριν, σε μια ομαδική συζήτηση με εναν καθηγητή από εκείνους που είναι και άνθρωποι, στην ερώτηση “είναι η γυναίκα σας, η γυναίκα που ερωτευτήκατε πιο έντονα από όσες πέρασαν από τη ζωή σας;” η απάντησή του ήταν “θα μου επιτρέψετε να μην απαντήσω, δε θα ήθελα να πω τίποτα που στο νεανικό μυαλουδάκι μπορεί να φανεί προσβλητικό για τη γυναίκα μου”. (Παρά)φραση δεύτερη. Σε δική σου απάντηση κάπου, κάποτε (ωραία, ναι, ναι, απαντούσε σε συγκεκριμένη ερώτηση 🙂 αλλά αφού μου έχει μείνει επίτρεψέ μου να τη χρησιμοποιήσω), είχες αναφέρει “αν το που ζεις είναι πιο σημαντικό για εσένα από το να είστε μαζί, ίσως δεν πρέπει να είσαι μαζί του”. Προχωράω τώρα στα problem statementσ, αναρωτιέμαι, λοιπόν, (1) αν πειράζει αν ο άνθρωπος με τον οποίο μοιράζομαι μια όμορφη καθημερινότητα εδώ και κάποιο διάστημα, και με τον οποίο μοιάζουμε σαν να χτίζουμε ενα μέλλον μαζί (δεν τα φαντάζομαι αυτά, έχουν εκφραστεί), δε με ερωτεύτηκε ποτέ του/δυσκολεύεται να με φιλήσει-αγκαλιάσει ζεστά-δείξει ή πει ο,τιδήποτε που να δείχνει στοργή. Και (2), επειδή ψιλοσιχαίνομαι το μέρος όπου ζούμε και θέλω να φύγουμε, αν πειράζει που με πειράζει και αν δε θα έπρεπε να με πειράζει (alert ΕΙΜΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ; *γελάει απελπισμένα*). Πάνω στο (1), πρόκειται για ένα άτομο κλειστό, με ψήγματα αντικοινωνικότητας, θέλω να λέω στον εαυτό μου, όταν δεν καταλαβαίνω τον τρόπο του να (μην) επικοινωνεί μαζί μου και με άλλους (όλους τους άλλους, *καγχάζει*). Πέρα από το ότι είναι έτσι, έχει περάσει δυσκολίες που πιθανότατα τον βούλιαξαν κι άλλο, δεν υπήρξε σε σχέση τα τελευταία 10 (!) χρόνια, αν και είχε ανοιχτές σχέσεις λίγων μηνών, και όπως λέει και ο ίδιος “αναγνώρισέ μου την πρόοδο που κάνω”. Πάνω στο (2), πιστεύω ότι το μέρος με κάνει να υπεραντιδρώ στα υπόλοιπα. Αυτό γιατί δεν με ενδιαφέρουν οι φίλοι που έχω (έχουμε) εδώ, η δουλειά που κάνω (κάνουμε) είναι απογευματινή, και το μέρος είναι μια πολυτελής εντατική, γεμάτο παππούδες, χωρίς ζωή μετά τις 8 το απόγευμα, χωρίς ερεθίσματα (ΓΚΛΙΝ ΓΚΛΟΝ ΠΡΟΣΟΧΗ χρειάζομαι ερεθίσματα στη ζωή!). Ούτε σε εκείνον αρέσει το μέρος, αλλά – παρότι έχει σκεφτεί κατά καιρούς να την κοπανήσει – μόνο εδώ μπορεί να δουλέψει κατά μία έννοια “καλά”, καθώς το πτυχίο του το παράτησε χρόνια πριν, και εδώ υπάρχει επιχείρηση εν μέρει δική του. Θέλω πάρα πολύ να πεις κανά δυο πράγματα εξτρά εξόν του “αν σε πειράζει εσένα, πειράζει”. Ε ναι, πειράζει, αλλά θέλω ένα “αλλά” γιατί (μπορούμε να) είμαστε τόσο (πιο) ωραία. Σε ευχαριστώ Α,μπα. Γουώρμ ριγκάρντς από τις Κάτω Χώρες.

-θέλω τη δική μου θέση στον ήλιο

Δε σου αρέσει ούτε ο άντρας, ούτε το μέρος που ζεις, προοπτική να αλλάξει κάτι δεν υπάρχει, αλλά επιμένεις ότι ζεις μια όμορφη καθημερινότητα σε μια σχέση που δεν σου δίνει ούτε ζεστασιά, ούτε αυτοπεποίθηση, ούτε συναισθηματική ασφάλεια, τίποτα από το ζεστό κουκούλι που χρειάζεται για να νιώσεις ότι ίσως να μην είσαι τελικά τόσο μόνη σου σε αυτόν τον κόσμο.

Λες πώς σου φέρεται αυτός, δεν λες τίποτα για το τι νιώθεις εσύ για αυτόν, ούτε αγάπη, ούτε στοργή, ούτε έρωτα, ούτε παθιασμένο σεξ περιγράφεις που θα ήταν μια κάποια εξήγηση, αντιθέτως μια παγωμάρα βγαίνει από παντού, και μια συζήτηση για το μέλλον. Λοιπόν, αγαπητή φίλη: δεν είναι επίτευγμα ή επιβράβευση να σου πει κάποιος ότι σκέφτεται το μέλλον του μαζί σου. Δεν είναι κάτι που πρέπει να δεχτείς όπως δέχεσαι ένα κέρασμα, επειδή είναι αγένεια να μην το θέλεις. Δεν είναι βραβείο να σε διαλέξει ένας άντρας.

Δεν είσαι η ψυχολόγος του για να αναγνωρίσεις την πρόοδο που κάνει. Αν η πρόοδος αυτή δεν σου δίνει αυτά που χρειάζεσαι, πρέπει να φύγεις, και να μείνει και αυτός ελεύθερος να αναζητήσει αλλού την τύχη του, και να ζητήσει αλλού αντάλλαγμα για την πρόοδο που κάνει (για τον εαυτό του). Θα μπορούσατε να είσαστε πιο ωραία, αν ταιριάζατε και ήσασταν ερωτευμένοι και αν αυτός ο έρωτας είχε γίνει αγάπη, δηλαδή αν ήσασταν και οι δυο εντελώς μα εντελώς αλλιώς.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

52 points
Upvote Downvote

29
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
10 Θέματα σχολίων
19 Απαντήσεις θεμάτων
4 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
19 Συντάκτες σχολίων
DioniΚένταυροςMitsiKleopatra Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
αγριοκέρασο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Χίλια συγγνώμη αλλά θα το πω: Καλό είναι να χρησιμοποιούμε απλές εκφράσεις και λιτές προτάσεις για να περιγράψουμε αυτό που μας απασχολεί.
Η σύνταξη της ερώτησης έκαψε ορισμένα από τα εγκεφαλικά μου κύτταρα!
Πάω να φάω ένα κουραμπιεδάκι για να έρθω στα ίσια μου!

Piripiri
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ποσο εκνευριστικος τροπος γραφης. Δεν διαβασα ολη την ερωτηση γι αυτο τον λογο.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Κι εγώ το ίδιο. Έπρεπε να διαβάσω την κάθε παράγραφο 2 φορές για να καταλάβω τι λέει.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Αρχικά αν ο τρόπος που γράφεις είναι ενδεικτικός του τι συμβαίνει μέσα στο κεφάλι σου βλέπω μεγάλη τρικυμία. Οπότε αρχικά κάτσε βάλε τα πράγματα σε μια σειρά να τα σκεφτείς σωστά και χωρίς φιοριτουρες. Αυτή η προσπάθεια να τα πεις πιο όμορφα, πιο ψαγμενα, δεν ξέρω τι ήθελες να επιτύχεις, δε σε βοηθάει ούτε εσένα να δεις την πραγματικότητα. Το μόνο που θα σου πω είναι ότι άλλο να μην παντρευτεις τον μεγαλύτερο έρωτα της ζωής σου και άλλο να παντρευτείς κάποιον που δεν ερωτεύτηκες ή δε σε ερωτεύτηκε ποτέ. Ελπίζω να καταλαβαίνεις τη διαφορά. Γιατί ο καθηγητής εκείνος δεν… Διαβάστε περισσότερα »

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Top comment

Σοκοφρέτα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Advocate

Μα “θηλυκιά” ;

Andromeda
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Και εγώ αυτό ήθελα να σχολιάσω μου χτύπησε πολύ άσχημα…μήπως το αγόρι σου έχει αυτισμό/asperger; Έτσι φαίνεται από την περιγραφή σου….

JOAN DE BARK
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όταν θέλεις η Α μπα να σου πει “αλλά” και σου λέει την ωμή πραγματικότητα. Γι αυτό σ αγαπάμε ρε Α μπα!

μικρο μου πιονι
Επισκέπτης
Συμμετέχων
μικρο μου πιονι

τελικα υπαρχει κατι που να σαρεσει πολυ εκει, εκτος ισως απ’ τις τουλιπες;

Joe_Dalton
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Joe_Dalton

Λες ότι σιχαίνεσαι το μέρος που ζείτε, δε σου αρέσει ο τρόπος ζωής, δε φαίνεται να κόβεις φλέβα για το παλικάρι, αλλά κατά τα άλλα έχετε όμορφη καθημερινότητα. Εμάς δε μας κοροϊδεύεις, μόνο τον εαυτό σου. Αν παρόλα αυτά επιμένεις να συνεχίσεις εκεί τη ζωή σου, δεν μπορείς να τη βελτιώσεις; Δεν υπάρχουν κοντινές (κωμο)πόλεις για διασκέδαση/εξορμήσεις; Υπάρχουν σύλλογοι/δραστηριότητες σε μια νορμάλ ακτίνα ώστε να μπορείς να διευρύνεις τον κύκλο σου; Μπορείς να αξιοποιήσεις το διαδίκτυο (π.χ. εγγραφή σε προγράμματα, εκμάθηση γλωσσών και δεξιοτήτων); Όταν δε μας αρέσει η ζωή μας, καλό είναι να προσπαθούμε να τη βελτιώσουμε. Όπως φαίνεται… Διαβάστε περισσότερα »

Alex Rainers
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Τι απλοποιητικη ερώτηση να κάνεις σε κάποιον και κυριως σ έναν καθηγητή που θα μπορούσε κανείς να τον ρωτήσεις για την εμπειρία του στο πεδίο έρευνας του ξερω γω.
Τελοσπαντων στην Ολλανδία μένεις. Μπορείς να μετακινήσεις αλλου και να δουλεύεις και να συναντήσετε το ΣΚ με αυτόν. Τρένα έχετε γρήγορα.
Και πες του αυτο το πράγμα που θέλεις που νιώθεις. Δε θα το μαντέψει.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Εγώ πιστεύω ότι σε έναν παντρεμένο άντρα η πραγματικά εύστοχη ερώτηση δεν είναι: “είναι η γυναίκα σας, η γυναίκα που ερωτευτήκατε πιο έντονα από όσες πέρασαν από τη ζωή σας;” αλλά “Πιστεύετε ότι η γυναίκα σας στο παρελθόν της, πριν σάς γνωρίσει, έχει υπάρξει για κάποιον άλλον άντρα ο πιο έντονος έρωτας της ζωής του και μετά αυτός ο άντρας την χώρισε και τώρα είναι παντρεμένος με κάποια άλλη;”.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Wtf?!

Dioni
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Γιατί είναι πραγματικά εύστροφη η παρακάτω ερώτηση;

«ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ότι η γυναίκα σας στο παρελθόν της, πριν σάς γνωρίσει, (1) έχει υπάρξει για κάποιον άλλον άντρα ο πιο έντονος έρωτας της ζωής του και (2) μετά αυτός ο άντρας την χώρισε και (3) τώρα είναι παντρεμένος με κάποια άλλη;».

Εγώ η μόνη περίπτωση να έκανα την συγκεκριμένη ερώτηση με όλα της τα σκέλη σε κάποιον άνθρωπο (δεν έχει σημασία το φύλο) είναι να είχε πεθαίνει ο/η σύντροφος και να έπρεπε να γράψω την βιογραφία του.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Φωτεινή φάε παιδάκι μου ένα μελομακάρονο και σου χέρι πέσει το ζάχαρο, δεν εξηγείται αλλιώς. Έλα, πάρε ένα, το παθαίνω κι εγώ συχνά.

Μανδάμ Φρου Φρου
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Γιατί είναι αυτή η πιο εύστοχη ερώτηση;

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Απαντάω στην απορία σας: Στην ερώτηση που έκανε η κοπέλα στον παντρεμένο:«είναι η γυναίκα σας, η γυναίκα που ερωτευτήκατε πιο έντονα από όσες πέρασαν από τη ζωή σας;» συνήθως οι απάντηση των ανδρών είναι: “Όχι, υπήρξαν άλλες γυναίκες που ερωτεύτηκα πιο έντονα από την σύζυγό μου.”. Τώρα θα μου πείτε, πού είναι το κακό σε αυτή την απάντηση; Το κακό δεν βρίσκεται στην απάντηση αυτή καθεαυτή, αλλά στο ότι κατά 99% η συγκεκριμένη απάντηση πάει πακέτο με την ακόλουθη θεωρία: “Πριν την σύζυγό μου γνώρισα άλλες γυναίκες τίς οποίες ερωτεύτηκα παθιασμένα κι αυτό γιατί οι συγκεκριμένες γυναίκες μόνο για πάθος… Διαβάστε περισσότερα »

Dioni
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Καλά για τις «γυναίκες για γάμο – γυναίκες για σεξ» τα είπαμε και χθες (https://ampa.lifo.gr/apantiseis/a-mpa-classics-ayta-ginontai-mono-stis-tainies/#comment-42292).

Αλήθεια όμως Φωτεινή, ξέρεις πολλές περιπτώσεις ανδρών που ήταν ερωτευμένοι με κάποια, είχαν μαζί τους μια παθιασμένη σχέση, αλλά χώρισαν – όχι γιατί είχαν προβλήματα – μόνο και μόνο για να παντρευτούν μια άλλη που θα ήταν γυναίκα για γάμο;

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Πιστεύω ότι αυτό που συμβαίνει είναι ότι ένας άντρας ΑΦΟΎ χωρίσει με κάποια (επειδή είχαν προβλήματα ή για οποιοδήποτε λόγο χωρίζουν τα ζευγάρια), μετά την κατατάσσει στην κατηγορία “γυναίκες για σεξ” , πρώτον για την απαξιώσει (αφού, για την κοινωνία, γυναίκα για σεξ = ανήθικη γυναίκα) επειδή τόν πονάει ο χωρισμός ειδικά αν αυτή τόν χώρισε και δεύτερον για να το παίξει μάγκας επειδή έχει στο ενεργητικό του εμπειρίες με “ζωηρές” γυναίκες.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Αυτές τις θεωριες που τις πιστεύεις και τόσο ακράδαντα και δε φαίνεται να παίρνεις χαμπάρι ότι η λογική τους μπαζει τις στηρίζεις κάπου πέρα από τα αρλεκιν της δεκαετίας του ογδόντα;

Μίλτος Παπάρας
Μέλος
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Μιτσι σαγαπω παντρεψου με

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Μιλτο 💖💖💖

mononoke
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πιστεύεις δηλαδή ότι οι άνδρες δεν παντρεύονται ποτέ από έρωτα, παρά με μόνο κριτήριο ποια γυναίκα θα γίνει σωστή σύζυγος και μάνα. Και αντίστοιχα πως οι ‘ερωτεύσιμες γυναίκες’ δεν αντιμετωπίζονται ποτέ ως ‘wife material’ αλλα μόνο ως ξεπέτες. Είναι σα να λες σε όλες τις παντρεμένες γυναίκες εδώ μέσα οτι πιθανότατα οι άντρες τους τις επέλεξαν απλά ως αναπαραγωγικές μηχανές και επειδή κάνουν καλό παστίτσιο. Το να τις γουστάρουν και ερωτικά απλά αποκλείεται γιατί τότε απλά θα τις πήδαγαν και θα έφευγαν. Φωτεινή για άλλη μια φορά, δεν ζούμε στο 1700. Τα σχόλια που κάνεις δεν αντικατοπτρίζουν τη σημερινή πραγματικότητα,… Διαβάστε περισσότερα »

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Ωι μανα μ’ δεν έκανε δουλειά το μελομακάρονο, φάε κι εναν κουραμπιέ γιατί δε σε βλέπω καλά χρονιαρες μέρες

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Τα συνήθη τρολαρίσματα του Φώτη, εεεε της Φωτεινής. Μη δίνετε σημασία.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Έχω βαρεθεί να λέω ότι είμαι γυναίκα. Πάντως, αν πιστεύετε ότι αυτές οι απόψεις μόνο σαν τρολαρισματα μπορούν να σταθούν, γιατί δεν ρωτάτε έναν άντρα να δούμε τι θα σας πει; Μακάρι να έχετε δίκιο και να είμαι εγώ πολύ πεσιμιστρια αλλά δεν το νομίζω, δυστυχώς.

Dioni
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Φωτεινή, εσενα σου τα λέει κάποιος άνδρας όλα αυτα;
Σε έχω ρωτήσει και άλλη φορα. Έχεις άνδρες φίλους; Είχες ποτέ στην ζωή σου; Έχεις στην ευρυτερη έστω οικογένεια σου άνδρες στην ηλικία σου;
Μιλάς σχεδόν εχθρικά γι’ αυτους, δεν νιώθεις καμία ενσυναίσθηση και εξηγείς τα πάντα βάσει φύλου. Αυτά τα κάναμε σε μια ηλικία στο δημοτικό που για λίγα χρόνια είχαμε χωριστεί σε στρατόπεδα. Έχεις διαβάσει κλασική λογοτεχνία, έχεις ταυτιστεί ποτέ με κάποιον άνδρα ήρωα/πρωταγωνιστή; Πέρα από ανδρες και γυναίκες είμαστε όλοι άνθρωποι!

Κένταυρος
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Συμμετέχων

Φωτεινή αυτά που γράφεις δεν είναι φεμινιστικά ούτε καν πεσιμιστικά. Μου δείχνουν κάποια πράγματα για τον τρόπο που αντιλαμβάνεσαι την κοινωνία όμως ευτυχώς δεν είναι ούτε ήταν ποτέ κανόνας στον πλανήτη μας.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Το ότι ξεκινάς την περιγραφή λέγοντας πως είσαι ¨θηλυκιά¨, απαντά στην ερώτηση σου. Θέλεις απλά κάποιον δίπλα σου. Πιστεύεις πως επειδή είσαι θηλυκό (τέρμα υποτιμητικό για μένα, σα να μιλάμε για ζώο) χρειάζεσαι έναν αρσενικό. Όλα τα άλλα που λες, δηλαδή στοργή , αγκαλιά , κοινό όραμα κτλ τα χρειάζονται οι άνθρωποι, οπότε αναρωτιέσαι μήπως τελικά τα χρειάζεσαι και εσύ