Αγαπητή «Α, μπα»: Δηλώνει ότι είναι Κομμουνιστής ενώ βγάζει πολλά λεφτά και ζει μια άνετη ζωή

Κάτι δεν μου κολλάει

Αγαπητή Α,μπα γεια σου! Ο αδερφός μου έχει ένα φίλο από το σχολείο. Ο φίλος του και όλη η οικογένεια του είναι δηλωμένοι κομμουνιστές, ψηφίζουν ΚΚΕ, μιλάνε πολύ συχνά για το ΚΚΕ και πήγαιναν παλαιότερα και σε αρκετές πορείες του κόμματος. Ο αδερφός μου δηλώνει κεντρώος. Εγώ δεν ξέρω που ανήκω, ψηφίζω ανάλογα με την περίοδο και τι λέει το κάθε κόμμα. Τις προάλλες που βρεθήκαμε όλοι μαζί ψιλοανέβηκαν οι τόνοι σε μια πολιτική συζήτηση (σύνηθες όλα αυτά τα χρόνια) και όταν έφυγε ο φίλος του μου είπε ο αδερφός μου ότι του φαίνεται γελοίο να δηλώνει κομμουνιστής και να συνεχίζει να πιστεύει ότι η λύση είναι ο κομμουνισμός τη στιγμή που ο ίδιος έχει βγάλει τόσα λεφτά (και μπράβο του) και πέρα από τα λεφτά ζει μια ζωή ενάντια σε αυτά που (σύμφωνα με τον αδερφό μου) πρεσβεύει ο κομμουνισμός: οδηγεί ένα πολύ ακριβό αυτοκίνητο, έχει βίλα, πανάκριβα έπιπλα, ταξίδια κλπ. Δεν ξέρω γιατί αλλά σκέφτομαι αυτό που μου είπε και δεν μου κολλάει, αλλά δεν βρίσκω και τη σωστή απάντηση. Βοήθεια;
-Μαρξ

Εξαρτάται από το πώς έβγαλε τα λεφτά. Αν έχει υπαλλήλους, ας πούμε, και πώς τους πληρώνει, και τι τηρεί από το εργατικό δίκαιο, αν χρειάστηκε πολιτικές «χάρες», ας πούμε, αν είναι εντάξει με τους φόρους, ας πούμε, πολλά ας πούμε. Τα λεφτά από μόνα τους δεν αποδεικνύουν κάτι. Απλώς, να, είναι κάπως δύσκολο να βγάλεις πολλά λεφτά από το μηδέν χωρίς να κάνεις παραχωρήσεις και εκπτώσεις σε μια χώρα όπως η Ελλάδα. Και στις άλλες αυτό ισχύει, αλλά στην Ελλάδα, ιδιαίτερα δύσκολο, λόγω της ιστορίας της: βλέπουμε τα λεφτά με μεγάλη καχυποψία, όπως και ο αδερφός σου. Δεν είμαστε οργανωμένοι προς αυτή την προσπάθεια, αντιθέτως, υπάρχουν πολλά εμπόδια για όσους το προσπαθούν, όσο τίμιοι και ικανοί κι αν είναι, για να μην πω, ειδικά αν είναι ικανοί και τίμιοι.

Αν το επιχείρημα του αδερφού σου είναι ότι ένας κομμουνιστής έβγαλε λεφτά εκμεταλλευόμενος το καπιταλιστικό μοντέλο, η απάντηση είναι, τι θα έπρεπε να κάνει; Πώς θα βοηθούσε τον σκοπό του, ή την ιδεολογία του, αν δεν έβγαζε λεφτά; Γιατί είναι πιο τίμιο να είσαι φτωχός; Φαντάζομαι ότι, παρόλο που έχει λεφτά ο ίδιος, έχει υπόψη του ότι άλλοι δεν έχουν, και αυτό δεν είναι που τον κάνει κομμουνιστή; ότι το υπάρχον σύστημα δημιουργεί μεγάλες ανισότητες;
Η αντίρρηση μου σε κάποιον που υποστηρίζει τον κομμουνισμό δεν θα ήταν «ναι αλλά εσύ είσαι πλούσιος», όπως και δεν θα δικαιολογούσα έναν πολύ συντηρητικό επειδή είναι πλούσιος. Έχω άλλα επιχειρήματα.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

25 points
Upvote Downvote

77
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
23 Θέματα σχολίων
54 Απαντήσεις θεμάτων
6 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
38 Συντάκτες σχολίων
MaroulakiAmat Eurlalala Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Εγώ γελάω πολύ με έναν συνάδελφο που δηλώνει αναρχικός. Αναρχικός που δουλεύει σε δημόσιο σχολείο και πληρώνεται από το κράτος. Και φυσικά όταν ο διευθυντής απαιτεί ή λέει κάτι παράλογο και εκτός αρμοδιοτήτων δεν ανοίγει ποτέ το στόμα του να διαμαρτυρηθεί. Όπως όταν κάνουμε απλήρωτες υπερωρίες δηλαδή, που δεν ήθελε καν να τις ονομάσει έτσι, αυτός τουμπεκί. Σε οποιαδήποτε άλλη πολιτική συζήτηση βέβαια ξέρει να λέει και να κατηγορεί. Αυτό για μένα είναι ασυνέπεια απόψεων. Όπως και το να δηλώνεις κομμουνιστης αλλά να στέλνεις τα παιδιά σου σε ιδιωτικό σχολείο. Δε λέω να μην έχει χρήματα, αλλά τους υπαλλήλους τους… Διαβάστε περισσότερα »

μαύρο πρόβατο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

O Pessoa πάντως τα λέει πολύ ωραία στον Αναρχικό Τραπεζίτη

Scout
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Αναρχικος ειναι ο ανθρωπος βρε Μιτσι, οχι αναρχομπαμπας σας ! Επισης, στο ιδιο κλιμα με την απαντηση της α,μπα που θα επρεπε να δουλευει ενας αναρχικος – για να μην ειναι αναρχοπαρασιτο- κατα την γνωμη σου, σε καποια πολυεθνικη, στο γραφειο της μαμας του ? Το ξερουμε απο διαφορα μετωπα οτι αλλο θεωρια και αλλο ακτιβισμος. Εσεις ωστοσο διαμαρτυρεστε συλλογικα οταν κατι ειναι εις βαρος σας, ενω ο παλιαναρχικος αποστασιοποιειται και δεν σας στηριζει ?

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Εγώ πάντως διαμαρτυρήθηκα. Αυτός κοιτούσε έξω από το παράθυρο. Και όποτε υπάρχουν διαφωνίες ως προς τον διευθυντή ακομα και συλλογικές ποτέ δεν παίρνει θέση. Κατά τα άλλα όταν ο διευθυντής δεν είναι μπροστά τον κράζει για την εξουσία που έχει. Ποιος μίλησε για αναρχομπαμπα; Εγώ μια χαρά ξέρω να υπερασπίζομαι το δίκιο μου, ακόμα και το δίκιο των άλλων. Όσο για το που έπρεπε να δουλεύει ας μας πεις εσύ πώς γίνεται να δηλώνεις αναρχία και εναντίον του κράτους και ότι απορρίπτεις το κράτος και τους θεσμούς του και παρόλαυτα να είσαι δημόσιος υπάλληλος. Φυσικά όταν άρχισαν να φέρνουν προσφυγακια… Διαβάστε περισσότερα »

Scout
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Εγω θα τον ρωτουσα ευθεως, χωρις επικληση στην ιδεολογια του, γιατι δεν στηριζει τις συναδελφισσες/ους του και μονο υπο το πρισμα της συναδελφικης αλληλεγγυης. Βεβαια απο οσο καταλαβαινω αν δηλωνει η τον δηλωνετε αναρχικο παρα το γεγονος οτι εκδηλωνει ρατσιστικες συμπεριφορες, τοτε ειτε εχει ο ιδιος καποιο προβλημα διαταραχης προσωπικοτητας ειτε εσεις πιστευετε οτι “o Kωστας ειναι η αναρχια”. Τωρα ας αφησουμε τον Κωστα εξω απο την συζητηση ετσι και αλλιως δεν κανει, και ας πουμε για τις αλλες συντροφισσες τις σωστες, αν θελουν να μην ζουνε εις βαρος σου και να μην ειναι τεμπελχανια #ναπανεναδουνεπωςβγαινειτομεροκαματο που θα επρεπε να… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

@Scout Το πρόβλημα δεν είναι η ιδεολογία ούτε η συνέπεια. Το πρόβλημα είναι με τους ανθρώπους που στο όνομα της ιδεολογίας που υποστηρίζουν στο παίζουν και ηθικά ανώτεροι και σε κοιτάνε με ύφος “τι ξέρεις και εσύ θύμα-γρανάζι του καπιταλισμού, εγώ δεν σηκώνω εξουσίες και τέτοια, ο άνθρωπος πρώτα κ.τ.λ.”. Και στην πράξη και κυρίως στην τσέπη τα κάνουν όλα γαργάρα. Σίγουρα δεν είναι όλοι έτσι. Αλλά επίσης σίγουρα είναι πολλοί. Και μια και πιάσαμε τις ιστορίες, εγώ έχω φίλη εξω-αριστερή που πνέει μένεα κατά του συστήματος και των εταιρειών, η οποία είχε κάνει αγωγή στο δημόσιο ισχυριζόμενη ότι η… Διαβάστε περισσότερα »

Scout
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Εφοσον το προβλημα δεν ειναι η ιδεολογια ισως θα επρεπε να επαναδιατυπωσουμε και να πουμε α κοιτα ενας χαμενος που νομιζει οτι ειναι αναρχικος και οχι α κοιτα ενας αναρχικος για να δω απο που χανει.

xrusa
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Κάνεις λάθος και καλό θα ήταν να μη μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις. Υπάλληλοι και αφεντικά δεν πληρώνονται το ίδιο, σύμφωνα με τον κομμουνισμό. Ο καθένας πληρώνεται σύμφωνα με την προσφορά του, εννοείται ότι ο μορφωμένος θα αμοίβεται περισσότερα απλά δεν υπάρχει το υπερκέρδος του κεφαλαίου και ο κατώτατος μισθός εξασφαλίζει ποιοτική διαβίωση. Το επιχείρημά σου για το ιδιωτικό σχολείο είναι αστείο, αν ήταν έτσι ο κομμουνιστής δεν θα έπρεπε να παίρνει αυτοκίνητο αλλά μόνο δημόσια συγκοινωνία, να μην χρησιμοποιεί ιδιωτικούς γιατρούς κτλ. Ο κομμουνισμός δεν λέει “αρμέξτε το δημόσιο, ό,τι ιδιωτικό είναι κακό” αλλά λέει “ρίχτε το κεφάλαιο”.… Διαβάστε περισσότερα »

lalala
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Στον κομμουνισμό οι άνθρωποι αμείβονται με βάση τις ανάγκες τους και προσφέρουν όσο και όσοι/όσες μπορούν. Και δεν υπάρχουν αφεντικά και υπάλληλοι. Και ο κομμουνισμός δεν έχει πρόβλημα με τα υπερκέρδη, έχει πρόβλημα με τα κέρδη του κεφαλαίου γιατί αποτελούν τον άξονα γύρω από τον οποίο οργανώνεται η κοινωνία μας, πράγμα που είναι παράλογο -για τον κομμουνισμό- επειδή η χρήση του κέρδους ως κίνητρο όχι μόνο δεν λύνει τα κοινωνικά προβλήματα αλλά τα εντείνει ακόμα περισσότερο. Όσο για τον τρόπο ζωής του κομμουνιστή, προσωπικά, θεωρώ ότι δεν μπορείς να θεωρείς ότι είσαι κομμουνιστής και να έχεις υπαλλήλους. Μπορείς όμως να… Διαβάστε περισσότερα »

Teacher
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εμενα προσωπικα μου χτυπαει πιο ασχημα καποιος εργάτης ή αγροτης να υποστηριζει τον καπιταλισμό. Αυτο ειναι κατι που συμβαινει κατα κόρον αλλα κανεις δε το σχολιαζει. Απο την αλλη καποιος με χρηματα που υποστηριζει τον σοσιαλισμο ειναι κατανοητο γιατι μπορει να ειναι αλτρουιστης και να απαρνειται την τάξη του. Όπως άλλωστε εκανε και ο ιδιος ο Μαρξ!!! Παντως οτι και να ενστερνιζεται ο καθενας παλευει για κατι αλλα ζει στο σημερα. Δηλαδη μεσα σε αυτη την καπιταλιστικη κοινωνια οποτε και στο δημόσιο ή ιδιωτικο σχολειο θα παει και στον δημοσιο ή ιδιωτη γιατρό δεν λεει κατι αυτό.

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

O αλβανός ανειδικευτος εργάτης που ήρθε στην Ελλάδα το 92 και δουλεύοντας άξια έχει τώρα εταιρία τεράστια που αναλαμβάνει να σου χτίσει/βάψει/μερεμετίσει/ανακαινίσει το σπίτι και ο πακιστανός αγρότης που σιγά σιγα αγόρασε κτήματα, επένδυσε στα βιολογικά και είναι μεγαλοπρομηθευτής αλυσίδων σουπερμάρκετ είναι παραδείγματα -όλοι θέλουν να ανέβουν, να προκόψουν, να ζήσουν ανετότερα.
Η διαφορά είναι πως στον καπιταλισμό εμπεριέχεται προσωπικός μόχθος, ενώ στον κομμουνισμό είσαι κρατικοδίαιτος. Το πρώτο δεν έχει ταβάνι, το δεύτερο έχει πατωμα. Εξίσωση προς τα κάτω.
Ο πλούσιος φυσικά μπορεί να λέει πως είναι κομμουνιστής αλλά τότε να μην εναντιώνεται στον -νόμιμο- πλούτο των άλλων.

Karlee
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Advocate

Tropique, υπάρχει προσωπικός μόχθος και στον κομμουνισμό. Και πληρώνεται. Όπως θα πρεπε να πληρώνεται και στον καπιταλισμό.

daria
Μέλος
Συμμετέχων

@Karlee, με όλη την καλή διάθεση θα ήθελα να μου αναφέρεις με ένα παράδειγμα πως πληρώνεται ο προσωπικός μόχθος στον κομμουνισμό. Προφανώς κάτι μου διαφέυγει.

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Πόσο αμοιβεται; Mοχθος υπάρχει όμως δε μπορεί να σε πάει πουθενά. Μπορεί να είσαι εξαιρετικη επιστήμονας, εκπληκτικός συνθέτης, πρίμα μπαλλαρινα κλπ όμως βασικά θα είσαι δημοσιος υπάλληλος. Δε θα γίνεις ποτέ πλούσιος απ’ αυτό.

Haifischnet
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Εκτός αν καταρρεύσει το καθεστώς και μοιραστεί ο πλούτος της χώρας στα πιστά μέλη του κόμματος (ή αλλιώς, πώς έφτιαξε ο Γέλτσιν τους ολιγάρχες).

user
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Εγώ γιατί δεν ξέρω τόσο πολλούς ανειδίκευτους πακιστανούς στην Ελλάδα που κατάφεραν να επενδύσουν και να αποταμιεύσουν τα 12 ωρα που δουλεύουν μαυρα για 2,5 ευρώ την ώρα και όχι μόνο να φτάσουν στο σημείο να μεγαλώσουν μισό απόγονο με προοπτική να πάει λύκειο αλλά να έχουν και δική τους επιχειρησαρα -δε μιλαω για τα γνωστα συνοικιακα μινι μαρκετ που ζουν μεσα 24ωρο αυτοι κ ολη η οικογενεια μέχρι την γιαγια για να βγει το μεροκάματο-δεν είναι καπατσοι μάλλον?

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης
I_am_the_law
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Για κάθε αλβανό ανειδίκευτο που πρόκοψε υπάρχουν 100 αλβανοί που τους εκμεταλλεύτηκαν και τους έδιναν ανασφάλιστα τα μισά δεδουλευμένα. Για κάθε πακιστανό αγρότη που “αγόρασε κτήματα” και τώρα είναι μεγαλοπρομηθευτής(προσωπικά δεν έχω ακούσει κάτι τέτοιο) υπάρχουν 100 πακιστανοί που τους πυροβολούν για να μη τους δώσουν τα δεδουλευμένα. Για κάθε ανασφάλιστο που πεθαίνει στην Αμερική υπάρχει 1 γιατρος στην Κούβα, όπου πολλοί πηγαίνουν για ιατρικό τουρισμό. Εντάξει, ο καπιταλισμός έχει επικρατήσει για συγκεκριμένους λόγους, ο καθένας μπορεί να ασκήσει κριτική στον υπαρκτό σοσιαλισμό για συγκεκριμένους λόγους, αλλά δεν θα μας τρελάνετε κιόλας με το αμερικάνικο όνειρο που ζει ο κάθε… Διαβάστε περισσότερα »

xrusa
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πες τα ρε παιδί μου! Προσωπικός μόχθος και πράσινα άλογα. Παιδιά το ότι κουνάμε το καροτάκι μπροστά στο γαϊδαράκο για να κινητοποιείται, χωρίς ποτέ να τον ταϊζουμε, το είχα μάθημα στην ΑΣΟΕΕ!!!!!!! Χωρίς πλάκα. Επειδή έχετε, νομίζετε, τη ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ (κλαίω) να πλουτίσετε, πιστεύετε ότι θα γίνει κιόλας; Πιστεύετε και στον Άι Βασίλη;

user
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

I am the law τόσο καιρό διαβάζω τα σχόλιά σου και μου χει δημιουργηθεί η εξής απορία : σε παντρεύει @ γονέας 1 σου?

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης
Melia
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Για τον Μαρξ ένα έχω να πω. Στο σπίτι-μουσείο όπου γεννήθηκε ο Μαρξ στο Τρίερ κρέμεται και μια φωτογραφία του “νόθου γιου του Μαρξ με την υπηρέτρια της οικογένειας”.

xrusa
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Σα δεν ντρέπεται ο παλιοξετσίπωτος. Για να ζούσε τώρα και είμαι σίγουρη ότι εσύ, η Καινούριου και η Μεϊμαρίδη θα τον περνούσατε γενεές δεκατέσσερις.

Επισκέπτης
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αγαπητή γράφουσα καταλαβαίνω απόλυτα τον προβληματισμό σου. Είμαι νέα γυναίκα, συνειδητά κομμουνίστρια, διατηρώ δεσμούς ζωής με το ΚΚΕ, υπερασπιζομαι τον σοσιαλισμό και της κατακτήσεις του – ειδικά για τις γυναικες-, κάνω κριτική στις αδυναμίες του. Δεν είμαι εργατια, δεν ζω λιτά, δεν δανείζομαι στο τέλος του μήνα… Έχω έναν πολύ καλό μισθό, αποτέλεσμα κόπων και μελέτης, ζω στα βόρεια προαστια, πηγαίνω ταξίδια, τρώω σε σε καλά εστιατόρια, ψωνίζω και καλωπιζομαι. Δεν νιωθω τύψεις για τίποτα από αυτά, ούτε υπάρχει περίπτωση να απολογηθώ σε κανέναν για τις επιλογές της ζωής μου. Δεν πρέπει να νιώθουμε τύψεις που ζούμε ανθρώπινα τον 21ο… Διαβάστε περισσότερα »

Marialadelbarrio
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Υπάρχει μεγάλη διαφορά ανάμεσα στο να ζεις ανθρώπινα και το να είσαι πλούσιος, ενώ τρέχεις από συγκέντρωση σε συγκέντρωση φωνάζοντας “ΚΚΕ το κόμμα σου λαέ!” Το δεύτερο είναι υποκριτικό.

Επισκέπτης
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Είναι απίθανο ένας “πλούσιος” να έχει πολιτική συνείδηση; δηλαδή πρέπει να υποφέρεις για να μπορείς να σκεφτείς πέρα από το ατομικό σου συμφέρον; Το ΚΚΕ δεν τα “βάζει” με τους πλούσιους…. Με την αστική τάξη, τους νόμους και την εξουσία της “τα βαζει”

lalala
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Οι πλούσιοι έχουν πολιτική συνείδηση, απλώς όχι υπέρ της εργατικής τάξης, αλλά της δικής τους. Άλλο λοιπόν ο άνετος και άλλο ο πλούσιος.

Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ποσο με κάλυψες. My thoughts exactly!Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιος που είναι κομμουνιστής πρέπει να κυκλοφορεί ρακένδυτος.

Lady Chatterley
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Advocate

Με το ιδιο σκεπτικο, δηλαδή, ένας άνδρας δεν μπορεί να είναι φεμινιστής; Ένα ετερόφυλο άτομο δεν μπορεί να υποστηρίζει τα LGBTQI+ δικαιώματα; Ένα άτομο χωρίς παιδιά δεν μπορεί να παλέψει για καλύτερη πρόνοια τις οικογένειες; Με τον ίδιο τρόπο που δεν είναι όλοι οι φτωχοί κομμουνιστές, έτσι δεν είναι και όλοι οι πλούσιοι καπιταλιστές. Έχει πολύ δίκιο η Λένα πως εξαρτάται πώς έχει αυτά λεφτά. Εν τω μεταξύ, μία γρήγορη ματιά να ρίξεις θα δεις πως κατά μέσο όρο, τα πιο φτωχά στρώματα είναι πιο πιθανό να στραφούν σε ξενοφοβικά/εθνικιστικά μορφώματα παρά στον κομμουνισμό. Αυτό έχει να κάνει με τον… Διαβάστε περισσότερα »

κουκουρούκου
Μέλος
Up/Down Voter
Συμμετέχων

Είναι όμως περίεργο αν δηλώνει φεμινιστης αλλα κάνει σεξιστικά αστεία, έτσι δεν είναι;
Νομίζω τέτοια αλληγορία κάνει η γραφουσα.

Lady Chatterley
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Advocate

Δεν ειναι διαφορετικη κατηγορία. Η γράφουσα λεει πως ο φίλος ‘σύμφωνα με τον αδερφό της’ δεν κάνει ζωή κομμουνιστή. Δηλαδή, ούτε και η ίδια καλά-καλά ξέρει τη ζωή κάνει ο φίλος – ό,τι της είπε ο αδερφός της γράφει. Αλλά δεν μας λέει τι ζωή κάνει ακριβώς. Το ότι έχει πανάκριβα έπιπλα δεν σημαίνει πως δεν κάνει ζωή κομμουνιστή. Εάν εκμεταλλεύεται τους εργαζομένους τους, τότε, ναι σύμφωνοι, δεν ειναι κομμουνιστής. Αλλά η ερώτηση δεν μας λέει τίποτα σχετικά με όσα χαρακτηρίζουν έναν κομμουνιστή. Αν καταλαβαίναμε τι ζωή κάνει κανείς από το αυτοκίνητο και τα έπιπλά του, τότε θα ήταν υποχρεωτικά… Διαβάστε περισσότερα »

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Ο Ριζοσπάστης είχε απλήρωτους εργαζόμενους αν θυμαστε. Τι σημαίνει αυτό; Δεν είναι κομμουνιστές στο Ριζοσπάστη;

Mafalda
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Δεν είναι αυτή η αναλογία. Θα ήταν αν ο φίλος του αδερφού ζούσε εις βάρος των άλλων και εκμεταλλεύοταν τους εργαζόμενους του, αλλά αυτό δεν το ξέρουμε. Εμένα η ατάκα του αδερφού, που είναι λίγο καραμέλα κατά της αριστεράς γενικότερα, μου θυμίζει τους σεξιστές που κράζουν τις φεμινίστριες επειδή φροντίζουν την εμφάνισή τους/συμπεριφέρονται με βάση τα ‘κυρίαρχα’ γυναικεία πρότυπα.

Tropique
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Πάντως, ο πούρος κομμουνισμός και ξενοφοβικος ήταν και να εξαφανίσει τις μειονότητες ήθελε και ο εθνικισμός του ήταν βαθύς και κρυστάλλινος.

Scout
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

ετσι ακριβως Tropique καποιος ειχε γραψει, νομιζω ο Τσιρκας ‘αριστερος εθνικισμος αυτη η γερικη αρρωστια του κομμουνισμου’ το βρηκα πολυ ευστοχο

lalala
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ποιος ακριβώς είναι ο πούρος κομμουνισμός και τι σημαίνει αυτό;;;; Πούρος κομμουνισμός;;; Και που στηρίζεις αυτά που γράφεις;;; Ποιος πούρος (sic) κομμουνιστής στήριξε την εξαφάνιση των μειονοτήτων;;;;

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

πούρος- αβάνος.. (wink wink)

Puma
Μέλος
Συμμετέχων

Το έχω δει κι γω εγώ πολλές φορές αυτό ο φαινόμενο. Θα αναφέρω δυο χαρακτηριστικά. Είχα έναν συμφοιτητή στη σχολή, έντονα πολιτικοποιημένο άτομο, μέλος των αντίστοιχων αριστερών παρατάξεων, ο οποίος δεν έχανε συνέλευση για συνέλευση και όπου στεκόταν έλεγε για τον καπιταλισμό και τη σαπίλα του. Ο ίδιος έμενε στη Βάρη, δίπλα στη θάλασσα και μετά το πρώτο έτος πήρε καινούργιο αμάξι. Φυσικά δε δούλευε. Κυκλοφόρησε δική του ποιητική συλλογή την οποία πλήρωσε και τώρα σπουδάζει στην Αγγλία. Δεύτερη περίπτωση: φίλη φίλης μου και συνάδελφός της δηλώνει φανατική κομμουνιστρια και αντισυμβατική και ψωνίζει συνέχεια με χρήματα του μπαμπά της, ενώ… Διαβάστε περισσότερα »

Chublis
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Σε αυτές τις περιπτώσεις έιναι ο μανδύας που καλύπτει το οτι δεν έχουν το θάρρος να πουν “ναι είμαι καπιτάλας και δεν με νοιάζει αν είναι άδικο που τα κάνω με τα λεφτά του μπαμπά η κάνοντας εξώσεις, αρκεί να πληρώνεται η μπίρκιν μπαγκ.

lalala
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Μπερδεύουμε την βούρτσα με την… Για να είναι κάποιος κομμουνιστής πρέπει να υποφέρει και να μην αγοράζει ρούχα ή οποιαδήποτε καταναλωτικά αγαθά; Μπερδεύεται τους κομμουνιστές με τους βουδιστές/χριστιανούς και άλλους που απορρίπτουν τον υλικό τρόπο ζωής.

Εντελβάις
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Αυτά τα άτομα είναι η απόδειξη του πόσο ανέφικτος είναι ο κομμουνισμός στην πράξη. Έχω κι εγώ ένα συνάδελφο που δηλώνει κομμουνιστής αλλά έχει 4 ακίνητα στο όνομα του. Όχι αδερφέ, αν πιστεύεις τόσο βαθιά στην ιδεαλογια σου θα παραχωρήσεις τα 3 απ’ αυτά στους συντρόφους σου που δεν έχουν κανένα. Τι όχι;

Ιζόλδη
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ε μα! Αν τα μοιράζεται και τα ανταλλάζει όλα με τους συντρόφους του, είναι κομμουνιστής. Αν τα συσσωρεύει για την πάρτη του, είναι καπιταλιστής και δεν το ξέρει. Σε λίγα χρόνια θα λέει, “ήμουν κάποτε κομμουνιστής, αλλά είχα αυταπάτες” 😉

elstir
Μέλος
Συμμετέχων

Γιατί ζούμε στον κομμουνισμό και δεν το εχω καταλάβει? Χριστιανικές πράξεις κάνουν οι Χριστιανοί (ο έχων 2 χιτωνες να δίνει τον ένα κτλ , κτλ). Κανενας θεωρητικος του κομμουνισμού δεν απαιτούσε μοίρασμα της περιουσίας (εξ όσων γνωρίζω).

Ιζόλδη
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ότι τι; Θέλει να τα μοιράσει, αλλά τον εμποδίζει ο ρημάδης ο καπιταλισμός και περιμενει τον κομμουνισμό για να απελευθερωθεί και το κάνει; Ο κομμουνιστής (θεωρητικά) θέλει κατάργηση των τάξεων και εξίσωση προς τα κάτω. Ο εν λόγω ανήκει σε μια τάξη (spoiler: όχι στην κατώτερη), με κινητά κι ακίνη και βίλες κι αυτοκίνη. Απο θεωρία σκίζει, στην πράξη μηδέν, να ξαναπεράσει του χρόνου. Όπως είπε πετυχημένα κάποιος παραπάνω, είναι σαν το κατά δήλωση φεμινιστή που κάνει σεξιστικά αστεία

xrusa
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Κι εσύ έχεις εξισώσει τον κομμουνιστή με το μαλάκα. Δηλαδή θες σε συνθήκες καπιταλισμού να ζούμε κομμουνιστικά; Να δίνω ότι παραπάνω βγάζω από τα 1400 ευρώ στους φτωχούς των οποίων η φτώχεια οφείλεται στο σύστημα το οποίο πολεμάω αλλά και ταυτόχρονα είναι γρανάζι; Δηλαδή, να δουλεύω καπιταλιστικά, να ζω κομμουνιστικά και να με κρίνεις κι εσύ η τέλεια;

lalala
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Κομμουνιστής δεν σημαίνει πρωτοχριστιανός!!! Το να έχεις ακίνητα δεν σε κάνει αυτομάτως αστό. Μπορείς κάλλιστα να είσαι μικροαστός και κομμουνιστής. Αμάν πχια! Οι κομμουνιστές δεν σου δίνουν αυτά που έχουν, σου μαθαίνουν πώς να διεκδικείς από αυτόν που κατέχει τα μέσα παραγωγής, ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ: Μέσα παραγωγής όχι ακίνητα!!!

ChainReaction
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Ένα πολύ φημισμένο φιλοσοφικό έργο είναι το If You’re an Egalitarian, How Come You’re So Rich? του G A Cohen. Μπορεί να το αγοράσει η γράφουσα στον περι ου ο λογος 😛

elstir
Μέλος
Συμμετέχων

Εχμμ.. Νομίζω οτι έχει γίνει μια παρεξήγηση: κι ο κομμουνιστής κι ο αναρχικός κι ο σοσιαλιστής όλοι μέσα σ’ ενα καπιταλιστικό σύστημα ζουν και δραστηριοποιόυνται. Εφόσον οι καπιταλιστικές σχέσεις είναι οι μοναδικές που χαρακτηρίζουν την κοινωνία, κανείς δεν μπορει να επιβιώσει χρησιμοποιώντας εργαλεία που βασίζονται σε αλλα συστήματα αναρχικά, κομμουνιστικά ή άλλα. Δηλαδή μεσα στο πλαίσιο της κοινωνικής υπερδομής, ειναι θεμιτός και και ο πλουτισμός και η άνετη ζωή και η κληρονομικότητα κλπ, και δεν υπάρχει καμία αντίφαση σ’αυτό. Ούτε ο κομμουνισμος ουτε η αναρχία επιζητουν από τους θιασώτες να μοιράσουν τα υπάρχοντά τους και να κυρήσσουν το λόγο του… Διαβάστε περισσότερα »

lalala
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Πολύ σωστή απάντηση στα διάφορα σχόλια!

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

… μα καθε πολιτικη θεση εχει μια ηθικολογια απο πισω της. δεν μπορω να καταλαβω με ποια λογικη τα διαχωριζεις. διαφορετικα, θα μιλουσαμε μονο με οικονομικες αναλυσεις και οχι με πολιτικες αναλυσεις .προσπαθεια που εχει γινει επι μακρον απο τους οικονομοδιαχειριστες διαφορων κρισεων και ολες κατεληξαν στο οφθαλμοφανες και αυτονοητο: οτι οι πολιτικες πραξεις ειναι αποτελεσμα ΗΘΙΚΩΝ (η ανηθικων) ΕΠΙΛΟΓΩΝ και οχι οικονομικων αναλυσεων.. η κοινωνικη ισοτητα, η δικαιοσυνη, τα ανθρωπινα δικαιωματα , ειναι κατ αρχας ηθικες θεσεις πανω στις οποιες βασιζονται πολιτικες αποψεις και θεωριες. ΔΕΝ μπορεις λοιπον ουτε να ξεχωριζεις την ηθικη απο την πολιτικη, ουτε την ιδεολογια… Διαβάστε περισσότερα »

ChainReaction
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Νομίζω μια χρυσοποίκιλτη έκδοση κομμουνιστικης θεωρίας θα ταίριαζε πολύ στη βίλα του!

Chublis
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Το βασικό πρόβλημα έιναι οτι υπάρχει ημιμάθεια και σε μεγάλη πλειονότητα των ανθρώπων, και ο καθένας βαφτίζει κουμουνισμό η καπιταλισμό ότι νομίζει πως έιναι η κάθε ιδεολογία καθώς και αυτο ταιριάζει στο προσωπικό του αφήγημα. Με λίγα λόγια όπως όλα στη ζωή το θέμα δεν έιναι άσπρο μάυρο καθώς υπάρχουν εκατομύρια αποχρώσεις αλλα και θετικά και αρνητικά σε κάθε ιδεολογία. Απλά πέρα απο ακαδημαικούς, κανείς μας δεν έχει εμβαθύνει στην οικονομικη η πολιτική φιλοσοφία τόσο ωστε να έχει εμπεριστατομένη άποψη. Και όταν παίρνεις θέση σε ένα περίπλοκο θέμα στο οποίο δεν έχεις πραγματική γνωση παρα μόνο τις προσωπικές σου ιδεοληψίες… Διαβάστε περισσότερα »

Blanche Dubois
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Δεν θεωρώ απόλυτο ότι αν βγάζεις πολλά χρήματα δεν μπορείς να είσαι κομμουνιστής αλλά για μένα ο κομμουνισμός πρεσβεύει κάτι παραπάνω από το είμαι νόμιμος, πληρώνω τους φόρους μου, το βασικό μισθό που ορίζει ο νόμος και τις ασφαλιστικές εισφορές των εργαζομένων. Ο κομμουνισμός είναι και τρόπος ζωής. Δεν γίνεται να είσαι κομμουνιστής και να έχεις συμβιβαστεί πλήρως με το καπιταλιστικο σύστημα. Προσωπικά για να κρίνω αν κάποιος “δικαιούται” να αυτό αυτοπροσδιορίζεται ως κομμουνιστής πρέπει να δω το life style του. Είναι υπερκαταναλωτικος; στέλνει σε ιδιωτικά σχολεία και πανεπιστήμια τα παιδιά του; τοποθετεί τα χρήματα του σε off shore εταιρειες;… Διαβάστε περισσότερα »