Δε ξέρω αν έχω ερώτηση! Ίσως καταλήξω σε ερωτηματικό αλλά προς το παρόν βράζω από αγανάκτηση και θυμό. Είναι 8:19 μιας Παρασκευής στο γραφείο και ήρθε μία κοπέλα εκνευρισμένη, την ρωτήσαμε τι έγινε & μας εξιστορούσε πόσο άβολα ένιωσε όταν πήγε να πάρει τον καφέ της από διπλανό φούρνο και τρεις άντρες που καθόντουσαν για το πρωινό τους τσιγάρο της σφύριξαν και της ξεκίνησαν τα “πωπωπωπω τι είσαι εσύ;” ! ΑΜΕΣΩΣ ξεκίνησε ένα μανιφέστο μίσους και περιφρόνησης από δύο συναδέλφους με ατάκες όπως “εμ τι μου τα θελες τα σορτσάκια;”, ή “εντάξει, κι αυτό παράνομο είναι;”! Η κουβέντα εκτροχιάστηκε όταν ο ένας από τους δύο είπε με περίσσεια μαγκιά στον άλλον “άστες μωρέ, αν ήταν κανένας όμορφος θα σου λεγα τι καλά θα τους άρεσε” ! (Δε ξέρω αν έχει σημασία και αν δικαιολογεί τα νεύρα μου, αλλά αυτό ο άνθρωπος έχει μία κόρη 2 ετών και κοκορεύεται για την ανατροφή και την προοδευτικότητά του)! Απάντησα όπως μπορούσα, προσπάθησα να τους εξηγήσω ότι αυτό είναι ένα άκυρο σχόλιο, πως δεν τσουβαλιάζουμε όλο το αντρικό φύλο και πως ξεκάθαρα κάποια πράγματα που λένε αγγίζουν τα όρια του σεξισμού (μην πω τα προσπέρασαν με 1000) και καλύτερα να σταματήσει η κουβέντε γιατί δε θα βάλουμε μυαλά ο ένας στον άλλον! Συνέχισαν για λίγο να μουρμουράνε “έγινε και η τάδε κυρία τώρα και θυμήθηκε ότι πρέπει να απαντάει και όλα είναι σεξιστικά, βρε άιντε” (όπου “τάδε”, εγώ, 27 χρονών και σχεδόν 9 χρόνια σε αυτό το χώρο περιτρυγιρισμένη από τους ίδιους ανθρώπους!) Όχι, εγώ δεν εξεπλάγην από όσα άκουσα και το τι προέκυψε από την κουβέντα! Η συνάδελφος έφυγε απογοητευμένη και έμεινα πίσω να ακούω όσα άκουσα και να παίζω σε λούπα στο μυαλό μου αυτό το “έγινε και η τάδε κυρία” λες και πριν ήμουν δε ξέρω κι εγώ τι (ότι και να πω, θα το προσβάλω, οπότε δε θα πω τίποτα) ! Δεν αναρωτιέμαι τι έχουν αυτοί οι άνθρωποι στο μυαλό τους γιατί έχει πλέον ποτίσει και η μάχη είναι χαμένη (νομίζω, δε ξέρω)! Αναρωτιέμαι όμως τι θα μπρούσα να κάνω εγώ διαφορετικά. Χωρίς φωνές και νεύρα όπως σήμερα, πως θα μπορούσα να πω κάτι, να απαντήσω κάτι, να τους εξηγήσω ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ;! Ναι, με ξέρουν χρόνια, από τόσο δα πιτσιρίκι που μπήκα στο γραφείο! Τι θα πει “έγινε ξαφνικά και η τάδε κυρία”; Πριν τι ήμουν; Όλα τα προηγούμενα που είπανε; Είναι τρομακρικό να τα υποστηρίζουν! Και ναι, ξέφυγα και φώναξα και νεύριασα όταν άκουσα αυτά που λέγανε για την συνάδελφο αλλά δε γινόταν αλλιώς! Δεν αναρωτιέμαι πως γίνεται αυτοί οι άνθρωποι να πιστεύουν όσα πιστεύουν, γιατί…. δε με εκπλήσσει τίποτα πλέον! Αναρωτιέμαι εγώ πως γίνεται να αναπεξέρχομαι και να στέκομαι σε τέτοιες συζητήσεις χωρίς το αποτελειωτικό “χαλάρωσε, κουβέντα κάνουμε!” (ναι, ειπώθηκε αφού έγινα πυρ και μανία και άρχισα να απαντάω – και μάλιστα ο ένας που είναι σε διευθυντική θέση, άρχισε να μου φωνάζει και να γέρνει προς τα εμένα γιατί λέει η φωνή μου “παραυψώθηκε”) Είναι μια Παρασκευή, πλέον 8:23 και αλήθεια ήσουν & και ήσασταν το μοναδικό “μέρος” που ήθελα να μιλήσω, να γράψω και να τα πω!
-απογοητευμένη
Η ψυχραιμία είναι μια πολυτέλεια που έχουν μόνο οι ισχυροί.
Δεν χάνεις την ψυχραιμία σου επειδή σου λείπουν οι απαντήσεις, ή επειδή δεν βρήκες την ιδανική αντίδραση που θα τους εξηγούσε το «αυτονόητο» όπως λες. Την χάνεις επειδή είσαι στην πλευρά του καταπιεσμένου.
Το στερεότυπο της υστερικής φεμινίστριας, όπως και το στερεότυπο της “angry black woman” υπάρχουν ακριβώς για να αποδυναμώνουν τα λόγια και τις αντιδράσεις μας. Αλλά τι νομίζεις ότι θα γινόταν αν απαντούσες ψύχραιμα; Τις ίδιες ακριβώς απαντήσεις θα άκουγες.
Αν σε βοηθούσε κάτι, είναι ότι αυτό που λες «αυτονόητο», δεν είναι το αυτονόητο. Το αυτονόητο είναι να συνεχίσουν να πιστεύουν όλοι αυτοί ότι το catcalling είναι κομπλιμέντο και αν μια γυναίκα παρενοχλείται είναι επειδή φόρεσε σορτσάκι. Το αυτονόητο είναι να μην χρειαστεί να χάσουν τα προνόμια τους. Δεν είναι αυτονόητο να περιμένεις να δεχτούν ότι είναι σεξιστές, μισογύνηδες κι ότι κατά πάσα πιθανότητα έχουν παρενοχλήσει, καταπιέσει, ή βιάσει μια γυναίκα σε πλαίσια «πλάκα κάνουμε» και «τα ήθελε».
Το λέω γιατί επαναλαμβάνεις ότι δεν έπεσες από τα σύννεφα αλλά από τον τρόπο που γράφεις είναι για μένα φανερό ότι έπεσες από τα σύννεφα και εξακολουθείς να μην καταλαβαίνεις ότι οι άντρες υποστηρίζουν την πατριαρχία επειδή πολύ απλά, απλούστατα, τους συμφέρει. Τους συμφέρει τόσους αιώνες, που πλέον θεωρούν την ανισότητα κανονικότητα. Είναι τόσο εδραιωμένα τα προνόμια τους, που δεν τα βλέπουν καν. Αυτό σημαίνει «προνόμιο».
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Για κάτι τέτοιους, θα ήθελα να φτιάξω ένα θεματικό πάρκο, που θα μπαίνουν μέσα και θα είναι όλα ανάποδα. Να δουν τη γλύκα, έστω και για λίγο. Θα φοράνε βερμούδα και χοντρες ξεδοντιάρες γριές θα τους φωνάζουν, τι εισαι εσυ αγόρι μου και έλα να μου το γλύψεις λίγο και άλλα αντιστοιχα όμορφα.
Το χοντρές ξεδοντιάρες γριές ακούστηκε λίγο ρατσιστικό.
γιατί χοντρές ξεδοντιάρες γριές; Θεωρείς ότι είναι το κατώτατο σκαλοπάτι;
Κοίτα να δεις που κατατάσσομαι πολύ χαμηλά . Είμαι χοντρή και “γριά” σύμφωνα με την πατριαρχία καθότι είμαι στην εμμηνόπαυση =άχρηστη πια. Δόντι μου έλειπε ένα αλλά ευτυχώς έβαλα εμφύτευμα πέρσι.
θα άλλαζα το “χοντρές ξεδοντιάρες γριές” με αντίστοιχους (σαν και του λόγου τους) gay άνδρες. Κατ’ αρχάς γιατί είναι τελείως σεξιστικό (τι κακό έχουν οι γριές όταν είναι χοντρές και ξεδοντιάρες;;) και επίσης οι άνδρες θεωρούν ότι ακόμα και όταν οι γυναίκες κάνουν κάτι τέτοιο εξακολουθούν να έχουν το πάνω χέρι. Επειδή όλοι αυτοί συνήθως είναι και ομοφοβικοί μόνο τότε θα ένιωθαν την ίδια απειλή και το ίδιο violation με εμάς
Το “χοντρές ξεδοντιάρες γριές” το έγραψα ακριβώς για να δειξω την τραγική αντίθεση. Το σωστό στο θεματικό μου πάρκο θα ηταν η παρενοχληση να έρχεται απο γυναίκες όλων των ειδών, ηλικιων και εξωτερικής εμφάνισης. Ομως διαφωνώ για τους γκει. Δεν θα ήταν καθόλου αντιστοιχο με αυτό που βιώνουμε εμείς.
Υπαρχει και η τελειοτητα στο νετφλιξ I Am Not an Easy Man 😉
Κι όμως το θεωρώ πολύ σωστό. Το να πει μια γυναίκα που ικανοποιεί τα κοινωνικά κριτήρια γαμ&@_σιμότητας σε έναν άντρα “έλα να μου τον γλείψεις” ουσιαστικά φέρει τον άντρα σε θέση εξουσίας λόγω πατριαρχίας. Ο μόνος τρόπος για να υπάρξει σεξουαλική παρενόχληση που θα γίνει αισθητή από έναν σεξιστή είναι να προέρχεται από ομάδα που δεν αγγίζουμε: “χοντρές ξεδοντιάρες γριές” και “πο&_στηδες”.
Υπάρχει μια ταινία, το i am not an easy man, που αντιστρέφει τους ρόλους των φύλλων και είναι απολαυστικό.
Πάντως μην σκεφτείς ποτε ότι αυτό το περιστατικό ήταν ανούσια επειδή δεν μπορεσες να αλλάξεις μιαλα στους κάφρους. Υπερασπιστηκες την συνάδελφο σου και αυτό είναι ανεκτιμητο.Αυτο δεν θέλουμε όλες, να έχουμε συνμπαραστατες σε όλα αυτά που βιώνουμε καθημερινά? Η ισχύς εν τη ενώσει
Τελειο σχόλιο tattie!
Με αφορμή το σχόλιο σου Tattie scone, να πω κι εγώ τον πόνο μου: Όσοι δουλεύουμε σε ανδροκρατούμενους χώρους, περνάμε τρομερά δύσκολα με το θέμα της πατριαρχίας & του σεξισμού! 3 χρόνια σε έναν τομέα με 150 άνδρες (παλιάς κοπής, με την κακή έννοια) και 7 γυναίκες απ’ τις οποίες βλέπω ούτε τις μισές (οι υπόλοιπες είναι κλεισμένες στα γραφεία δε κυκλοφορουν καν…), θα έπρεπε να γράψω βιβλίο για το τί έχω ακούσει! Από νεαρούς μέχρι γηραιότερους και υψηλά στελέχη…δυστυχώς! Έχω υποστεί παρενόχληση πολλές φορές και κάνεις δεν φιλοτιμηθηκε να πει μια κουβέντα…μόνο σιωπή (=κάλυψη). Εγώ από την άλλη, παρά… Διαβάστε περισσότερα »
προχτές ούρλιαζα μες στο γραφείο γιατί συνάδελφος είπε το γνωστό ανέκδοτο “τις γυναίκες τις δέρνεις προκαταβολικά χωρίς λόγο, ξέρουν αυτές το λόγο”. Αφού είπα ότι η κακοποίηση δε δικαιολογείται ούτε ως χιούμορ, γιατί δεν είναι χιούμορ, είναι αθλιότητα, θύμωσε μαζί μου γιατί δεν κατάλαβα το ανέκδοτο (το ποιο;;;;). Μετά τον έβρισα, του είπα να μαζευτεί και έφυγα. Δεν έχουμε πολλά περιθώρια, είναι αλήθεια, αλλά κάνουμε ό τι μπορούμε και απαντάμε στη χυδαιότητα με κάθε τρόπο.
Αντίστοιχα κι εγώ στον εργασιακό χώρο μπήκε κάποιος για πληρωμή κ είπε αχ θα σας πω ένα ανέκδοτο με τις ξανθιές και -επειδή ο άλλος ο συναδέλφους γνωρίζει απόψεις κ θέσεις μου, -αν κ δεν έχω βεβαιωθεί περί ενστερνισμού αυτών κ για τον ίδιο του μπατ οκ-, είπαμε αχ ξέρετε τώρα πως είναι αυτά.. Έχουν πάψει να είναι αστεία γιατί η βάση τους είναι σεξιστική κ στο τέλος θα νιώσετε αμηχανία που δε θα γελάσουμε καθόλου.. Οποτε αφήστε το καλύτερα 😉
Εγώ είχα ένα παρόμιο περιστατικό, αλλά οι υπόλοιποι του περιβάλλοντος ήταν από ουδέτεροι ως θετικοί. ‘Ενας συνάδελφος κάθεται στο τραπέζι μας ενώ μία άλλη συνάδελφος φοράει μπλουζάκι με ρητό για την ημέρα της γυναίκας. Ζήτησε να του εξηγήσουμε τι σημαίνει, αλλά δεν περίμενε απάντηση γιατί λέει γκούγκλαρε και βρήκε ένα ανέκδοτο “για μια χοντρή που…”. Τους διακόπτω λέγοντας απλώς όχι. Λέει κάτσε μπορεί να μην καταλήξει εκεί που νομίζεις, λέω όχι. Λέει μα είναι αστείο, λέω όχι. Λέει αφού δεν άκουσες, λέω όχι. Λέει θα αλλάξεις γνώμη, λέω όχι. Πρέπει να ξεκίνησε να μιλάει πάνω από 20 φορές, χωρίς υπερβολή,… Διαβάστε περισσότερα »
Anna η υπομονή και η επιμονή σου με τα συνεχόμενα ΌχΙ σε έβαλαν σε μια διαδικασία σαν να είσαι στην ζούγκλα και παλεύεις για την επιβίωση. Αυτό πιθανά σε εξάντλησε κ τέντωσε κ το νευρικό σου σύστημα. Νομίζω πως δεν χρειάζεται να αποφασίσεις εγκεφαλικά για το πως νιώθεις.. Δεν ξέρω αν γίνεται κιόλας. Να επαινέσεις τον εαυτό σου για το θάρρος του κ μπορεί σε κάποια ανάλογη συνθήκη να εχεις κουράγιο να γίνεις πιο συγκεκριμένη κ σαφής για το γιατί: Όχι. -γιατί έτσι εμπνέονται κ οι υπόλοιποι πιθανά «θετικοί»- Δώσε χρόνο πάντως απλώς να το μεταβολίσεις. Και όπως είπαμε, μπράβο… Διαβάστε περισσότερα »
Νομίζω δεν έγινα σαφής @Voice.
Δεν έχω αποφασίσει πώς νιώθω γιατί δεν ξέρω αν έκανα καλά, όχι γιατί εξαντλήθηκα, αντιθέτως το διασκέδασα και δεν ξέρω αν με τιμάει αυτό 😏
Όσο για το να εξηγήσω καλύτερα, δεν τον ενδιέφερε να μάθει, να πει την μ@λακια του ήθελε, αλλιώς δεν θα προσπαθούσε να απαντήσει μόνος του στην ερώτησή του.
Οπότε κρατάω το μπράβο που με συμφέρει 😉
Τέλειο;;!!
Αχ.. εχω σταματησει να μιλαω σε αρκετους συναδελφους που βλεπω πως δεν παιρνουν απο λόγια, και όταν γινονται κουβεντες που δεν αντεχω, απλα σηκωνομαι και φευγω. Δεν εχω κάτι καλύτερο γιατι δεν εχω υπομονη με ανθρώπους που δεν συμπαθω. 👊
To catcalling ειναι παρενοχληση και η παρενοχληση δεν ειναι αποδεκτη συμπεριφορα πουθενα και ποτε. Period.
Συμφωνώ μέχρι τελείας με την Λένα! Αν ήταν φίλοι σου θα σου έλεγα το αυτονόητο, να αραιώσεις την παρέα. Αλλά επειδή είναι συνάδελφοι και δεν μπορείς μην κάνεις τέτοιες κουβέντες μαζί τους ή περιόρισέ τις στο ελάχιστο. Οπως είπες αυτή η μάχη είναι χαμένη γιατί έχουν εσωτερικεύεσει τόσο πολύ τα προνόμιά τους που δεν καταλαβαίνουν οτι αυτό που κάνουν είναι κακό. Πρέπει να τους συμβεί κάτι παρόμοιο για να το καταλάβουν. Συνάδελφος πήγε πριν λίγα χρόνια για πρώτη φορά στο pride της πόλης που ζω που είναι από τα πιο φημισμένα και γενικά στο κέντρο γίνεται χαμός. Την επόμενη μέρα… Διαβάστε περισσότερα »
Πόσες φορές έχω κάτσει να απαντήσω, πόσες φορές έχω ακούσει το έλα-μωρέ-πως-κάνεις έτσι-μια-πλάκα-κάναμε, πόσες φορές έχω βγει υστερικιά, πόσες φορές έχω κάτσει να σκεφτώ τι θα έπρεπε να είχα απαντήσει, πόσες φορές κάνω στο κεφάλι μου practice και υποθετικούς διαλόγους για το τι θα απαντήσω σε μελλοντικές συζητήσεις, πόσες φορές έχω χάσει την ψυχραιμία μου… Ορισμένες φορές απελπίζομαι, χάνω κάθε ελπίδα και σκέφτομαι οτι ποτέ δεν θα αλλάξει τίποτα. Μετά σκέφτομαι οτί αφου φτάσαμε ως εδώ με αγώνες που έκαναν γυναίκες πριν από εμάς, με τρομερές θυσίες και αυταπάρνηση, θα φτάσουμε ακόμα πιο μακρυά με τον δικό μας αγώνα. Όποια… Διαβάστε περισσότερα »
στην ελλάδα τους πειράζει η πολιτική ορθότητα γιατί δεν μπορουν να λενε τις χοντραδες που θέλουν.Επίσης, στα social media όσες φορες έχω πει πως αυτό που λες είναι σεξιστικό μου απαντανε πως το λεω επειδή είναι trend και καραμέλα και δεν εχω ιδεα. όταν τους λεω για τα προνομια τους, εκεί είναι που λένε ένα κάρο βλακείες και καταλαβαίνεις πως είναι ωρα να μη συνεχίσεις το σχολιασμο
Το catcalling είναι κακοποίηση χωρίς δικαιολογίες τέλος. Όποιος όμως ονόμασε αυτή την κακοποίηση… catcalling…θεωρώ ότι είναι ρατσιστής και δίνει άλλοθι στα ορκ. Είναι απαράδεκτη για μένα η σύνδεση μιας γυναίκας με ένα οποιοδήποτε ζώο. Εδώ έχουμε την γάτα, ένα ζώο με υπέροχη ομορφιά, απαράμιλλη χάρη, που συνήθως επικοινωνεί κουνώντας την ουρά της. Και εδώ είναι το σεξιστικό άλλοθι…κούναγε την ουρά της. Θα μπορούσε λοιπόν να υπάρχει μια άλλη λέξη που να μην κατηγορεί υποσυνείδητα το θύμα, αλλά τον θύτη. Ας το λέγανε ..κακοποιητής του δρόμου, σεξιστής που σφυρίζει, μ@λ@κ@ς που φωνάζει, κάτι τέλος πάντων που να αναφέρεται στον θύτη, που… Διαβάστε περισσότερα »
Λεκτική σεξουαλική παρενόχληση, ίσως;
Η λύσσα με την οποία υποστηρίζουν το cat-calling και το πόσο υπερβολικές είστε αποδεικνύει το πόσο μισογύνιδες είναι. Μπορεί όταν ακούνε για βιασμούς πχ να σεληνιάζονται και να προτείνουν κρεμάλες, αλλά σε κάτι “μικρό” όπως αυτό ή το me too που θα μπορούσαν να το κάνουν και οι ίδιοι από την πλευρά του ισχυρού (ακόμα και αν δε το κάνουν) εξαγριωνονται. Το έχουμε δει πολλές φορές το έργο.
μαλλον σελινιάζονται γιατί το κάνουν ή το σκέφτονται να το κάνουν .
Copy paste (εντάξει με μερικές προσαρμογές) τον λόγο της Αλεξάντρια Οκάσιο-Κορτέζ, για τον σεξισμό και μάλιστα εξαιρετικά αφιερωμένο στον συνάδελφο-πατέρα το σημείο: “Το ότι έχεις μια κόρη, δεν σε κάνει αξιοπρεπή. Το ότι εχεις γυναίκα δεν σε κάνει τίμιο. Το να συμπεριφέρεσαι στον κόσμο με αξιοπρέπεια και σεβασμό σε κάνει αξιοπρεπή. Είμαι κι εγώ κόρη κάποιου. Είμαι εδώ γιατί θέλω να δείξω στους γονείς μου πως είμαι κι εγώ η κόρη τους και δε με μεγάλωσαν για να κακοποιούμαι από άνδρες”. Μια χαρά ψύχραιμη μου φάνηκες. Αν ήμουν στη θέση σου και κατάφερνα να μη μας ακούσει όλο το τετράγωνο,… Διαβάστε περισσότερα »