Υπάρχουν πολλές έρευνες και στατιστικά στοιχεία που πάντα μας φανερώνουν την έκταση της έμφυλης βίας (σωματικής ή ψυχολογικής), από την πλευρά του θύματος. Π.χ. σύμφωνα με τον ΟΗΕ τουλάχιστον 1 στις 3 γυναίκες έχει υποστεί βία από άντρα τουλάχιστον 1 φορά στη ζωή της, άλλη έρευνα στην Ελλάδα έδειξε ότι μέχρι ένα 16% των συμμετεχουσών είχαν κάποιας μορφής ανεπιθύμητη σεξουαλική εμπειρία κατά τη διάρκεια ραντεβού συμπεριλαμβανομένου του βιασμού ή απόπειρας βιασμού, κτλ. Από την πλευρά του θύτη τι γίνεται; Δεν παρενοχλούν, κακοποιούν, βιάζουν, κτλ όλοι οι άντρες γύρω μου αλλά πολύ θα ήθελα να ξέρω ποσοστά. Εφόσον έχω πρόσβαση σε έρευνες και ξέρω ότι οι περισσότερες γυναίκες γύρω μου έχουν υποφέρει από άντρες, όπως κι εγώ, δεν θα ήταν δίκαιο να ξέρω και τι ποσοστό των αντρών γύρω μου είναι θύτες; Ή αυτούς δεν τους αγγίζουμε, δεν τους ρωτάμε, γιατί notallmen ή δεν ξέρω και ´γω τι; Πότε θα πούμε τα πράγματα με το όνομά τους;
–Θέλω να ξέρω
Οι έρευνες αυτές βασίζονται σε προσωπικές μαρτυρίες. Πώς φαντάζεσαι να γίνει μια έρευνα από την πλευρά του θύτη; Αγαπητέ τυχαίε άντρα, μήπως έχετε βιάσει κατά τη διάρκεια ραντεβού, σχέσης, ή μήπως έχετε παρενοχλήσει, κακοποιήσει ή βιάσει άγνωστη γυναίκα, και αν ναι, πόσες φορές; Αυτοί που ξέρουν ότι το έχουν κάνει, θα το αρνηθούν, και αυτοί που δεν έχουν καταλάβει ότι το έχουν κάνει, θα εξοργιστούν, όπως θα εξοργιστούν και όσοι όντως δεν το έχουν κάνει.
Προσπαθούμε να πούμε τα πράγματα με το όνομα τους εδώ και κάποια χρόνια, και η αντίσταση είναι λυσσαλέα, από άντρες και γυναίκες. Συνεχίζουμε να το κάνουμε όμως, και τα πράγματα σιγά σιγά αλλάζουν.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Η απάντηση στο #not_all_men
“Δεν γίνεται πέντε άντρες να έχουν παρενοχλήσει σεξουαλικά χιλιάδες γυναίκες” 😂
Αν κάθε άντρας που έχει παρενοχλησει μια γυναίκα, έχει παρενοχλησει και δεύτερη, το ποσοστό των αντρών που παρενοχλουν γίνεται μισό.
Γενικά δηλαδή πιστεύετε ότι αυτοί που παρενοχλουν το κάνουν μόνο μία φορά και τέλος;
αυτό θα είχε νοήμα αν η κάθε γυναίκα είχε παρενοχληθεί μόνο από έναν άνδρα στη ζωή της
Από τους άντρες που συναντάς καθημερινά στο δρόμο, στη δουλειά, στην έξοδο, στο μάθημα, στα ΜΜΜ, οπουδήποτε πόσοι σε παρενοχλούν;
Σε τι είδους συμπέρασμα θα σε οδηγούσε η απάντηση σε αυτό το ερώτημα, leave it to beaver, ειδικά από μια μεμονωμένη γυναίκα αλλά και από περισσότερες?
Οχι, δεν σχετίζεται αυτό που λες με αυτό που λεω.
Ξανασκέψου το
Αυτό που λεω είναι ένας τρόπος προσέγγισης ποσοστού των θυτων.
Αυτό που λες είναι ένας άλλος τρόπος προσέγγισης (από τους άντρες που έχει γνωρίσει μια γυναίκα, πόσοι την παρενοχλησαν).
Οι δύο τρόποι προσέγγισης μπορούν να δουλέψουν ΑΝΕΞΆΡΤΗΤΑ και δεν επηρεάζεται ο ένας από τα στοιχεία του άλλου.
Ε ναι, και αν το κάνουν κανα δυό εκατομμύρια φορές θα βγουν 5.
Με το μεγεθυντικό φακό και τις καμπαρντίνες τους ψάχνουμε τους παρενοχλητές, δεν είναι διαδεδομένο.
Νot_all_men, αλλά είναι πολλοί. Πάρα πολλοί. Πάρα πάρα πολλοί.
Αχου, καλώς τους κι ας αργήσανε, είχα αρχίσει να ανησυχώ.
Καλώς σας βρήκαμε αλλά να ξέρουμε ποιοι μας φταίνε, μας φταίνε οι παρενοχλητες θύτες και όχι τα μαθηματικά
Μας φταίει επίσης ο #notallmen αγχωμένος εκτροχιασμός της συζήτησης, γιατί οι άνθρωποι που τον επιχειρούν είθισται να είναι μέρος του προβλήματος. Αλλά τι σημασία να έχει, εδώ πρέπει να λύσουμε τα μαθηματικά για να συμφωνήσουμε οτι υπάρχει σοβαρό πρόβλημα και ότι οι θύτες είναι δυσανάλογα πολλοί. Ας εστιάσουμε σ’αυτό που πραγματικά έχει σημασία.
Υ. Γ. Ειρωνικότατα, η Φωτεινή και οι λοιπ@ σχολιαστ@ δεν ανέφεραν πουθενά “όλοι”, είπαν “πάρα πολλοί”. Φευ, ούτε αυτό καλύπτει αρκετά στοργικά τις ανησυχίες ορισμένων. ΕΙΝΑΙ ΠΕΝΤΕ ΑΤΟΜΑ, ΠΑΙΔΙΑ, ΤΙ ΝΤΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ.
Θα πω κάτι, που δεν ξέρω αν μπορώ να το εκφράσω πολύ σωστά. Από τη μια είναι καλό να έρχεται κανείς προ των ευθυνών του. Από την άλλη, για μένα, είναι καλό να ντρέπονται οι άντρες να ομολογήσουν ότι έχουν υπάρξει θύτες σεξουαλικής επίθεσης. Είναι πολύ σημαντικό μεν να έχουν ανοιχτά τα μάτια τους σε μαρτυρίες και να κάνουν ενδοσκόπηση και να αναρωτηθούν “μήπως ήμουν πιεστικός στην Χ περίπτωση; Πρέπει να αναθεωρήσω στερεότυπα που μου έχουν περάσει; Έχω εμφανίσει συμπεριφορές που θα με έκαναν να ντραπώ τώρα που τις συνειδητοποιώ;” Αλλά είναι καλό το να είναι άσχημο και ντροπιαστικό να… Διαβάστε περισσότερα »
https://avmag.gr/117745/ma-poy-pate-kai-toys-vriskete/
Γιατί οι μισογύνηδες και κακοποιητές είτε ξέρουν να κρύβονται πολύ καλά είτε εξίσου συχνά δεν χρειάζεται καν να κρύβονται. Είναι οι συγγενείς σου που κάνουν σεξιστικά αστεία, είναι τα φιλαράκια σου που αστειεύονται με τον βιασμό, είναι εκείνος ο γνωστός σου που ανεβάζει συνεχώς μισογυνικά memes, είναι εκείνο το Καλό Παιδί που σου κλαίγεται για την καριόλα που τον πλήγωσε κι εσύ τον παρηγορείς, είναι παντού γύρω σου.
Η λογική είναι περίπου η εξής: το 1/3 των γυναικών έχουν υποστεί σεξουαλική παρενόχληση από άνδρες…με περίπου ίδια πληθυσμιακή αναλογία ανδρών γυναικών στο σύνολο του πληθυσμού, το 1/3 περίπου των ανδρών κακοποιεί.Είναι μία απλούστευση αλλά δεν βρίσκεται μακρυά από την πραγματικότητα.Έχοντας τα ποσοστά των θυμάτων, έχουμε και τα ποσοστά των θυτών.Με άλλα λόγια γύρω στο 30% των ανδρών βρίσκεται στη θέση του θύτη με άμεση ή έμμεση κακοποίηση εις βαρος γυναικών.
Δε νομίζω να είναι τόσο απλό, γιατί κάποιοι άντρες έχουν παρενοχλήσει σεξουαλικά πολύ παραπάνω από μια γυναίκες.
και καθε γυναίκα έχει παρενοχληθεί από πολλούς διαφορετικούς άνδρες
Δε διαφωνώ με το περιεχόμενο, διαφωνώ με τη μεθοδολογία. Είναι απλουστευτικό να υποθέσεις ένα θύμα προς ένα θύτη. Υπάρχουν γυναίκες που είναι θύμα του ίδιου πολλαπλώς, υπάρχουν άντρες με ακραία πάρα πολλά θύματα. Ο τόπος(κουλτούρα) παίζει τεράστιο ρόλο πχ, για παράδειγμα σε κάποιες χώρες που ο βιασμός έχει σαν συνέπεια προς το βιαστή απλά το γάμο, και η θρησκεία επιτρέπει γάμο με πολλές γυναίκες τα ποσοστά των αντρών μπορεί και να εκτοξευθούν! Σε αντίθεση με αυτό, στις μικρές πόλεις πχ ένας επιδειξίας που θεωρείται όμως ανίκανος να βιάσει, μπορεί να είναι εκεί έξω για χρόνια… Απλά για να έχουν νόημα… Διαβάστε περισσότερα »
Έλα τώρα που θεωρείς ότι στις χώρες που περιγράφεις υπάρχουν έρευνες για την κακοποίηση των γυναικών.Ναι πάνε στις χώρες αυτές ερευνητές και ρωτούν τις δέκα συζύγους του κυρίου αν κακοποιούνται.Τα στοιχεία που έχουμε είναι συνήθως από δυτικές κοινωνίες, αν όντως υπήρχαν έρευνες για άλλες χώρες τα ποσοστά κακοποίησης θα ήταν στα ύψη αλλά τότε θα ψάχναμε την απόκλιση.
Δεν είναι εύκολο να μετρήσεις αυτό που ζητάς. Από την μια έχεις τα καταγεγραμμένα περιστατικά της αστυνομίας. Αυτά είναι όμως μόνο η κορυφή του παγόβουνου. Αν κανείς ποιοτική έρευνα είναι πολύ δύσκολο να εκμαιεύσεις αυτές τις πληροφορίες για πολλούς λόγους: – δεν ερμηνεύουν όλοι τις πράξεις τους, δεν παραδέχονται μια βίαιη συμπεριφορά εύκολα, δεν υπάρχει συγκεκριμένο προφίλ και σχετίζεται με την ευρύτερη κοινωνική συμπεριφορά . Ακόμα όμως και αν καταφέρεις σε μια έρευνα, ας πούμε για τις έμφυλες σχέσεις, να βγάλεις στοιχεία κακοποίησης αυτό δε θα γενικεύεται. Ίσως έχει περισσότερο ενδιαφέρον η αναζήτησή γύρω από την κουλτούρα που διαμορφώνεται σε… Διαβάστε περισσότερα »
Το’χω σκεφτεί κι εγώ, αλλά ακόμα κι αν υπήρχαν, δεν ξέρω πού θα βοηθούσε. Τα νούμερα των περιστατικών έμφυλης βίας είναι ΗΔΗ αρκετά φρικιαστικά για όποιον κουβαλάει δύο δράμια μυαλό και ΘΕΛΕΙ να τα δει, και δηλώνουν ΗΔΗ σαφώς ότι το ποσοστό θυτών είναι τρομακτικά μεγάλο. Το αν είναι 49 ή 67, νιώθω οτι ποσώς μας αφορά σε επίπεδο αντίληψης, το θέμα είναι να φτάσει στο 2 και το 1.
Νομίζω όσον αφορά τις σεξουαλικές επιθέσεις η πιο γνωστή έρευνα αφορούσε 2000 φοιτητές στη Βοστώνη και είχε καταλήξει ότι περίπου το 6,5% από αυτούς είχαν προβεί σε τέτοιες πράξεις με τους κατ’επανάληψη θύτες όμως να είναι υπεύθυνοι για σχεδόν το σύνολο των επιθέσεων. Δηλαδή σύνηθως όσοι κακοποιούν, βιάζουν κλπ το κάνουν κατ’εξακολούθηση και έχουν υπερπολλαπλάσια θύματα.
Οι περισσότεροι serial killers στην μέχρι τώρα ιστορία είναι άντρες.
Άρα τι? όλοι οι άντρες είναι serial killers?
Να σου απαντήσω…όχι!
Απλά είχαν/έχουν από 3 μέχρι 300+ δολοφονίες στο ενεργητικό τους.
Κανε την σύνδεση
Πως να γίνει τέτοια έρευνα; στην ουσία ομολογούν ότι έχουν κάνει αδίκημα. Μαζί με την έρευνα θα γινόταν και σύλληψη.