Αγαπητή «Α, μπα»: Δεν μπορώ να βλέπω το ξένο ερωτηματικό σε προτάσεις γραμμένες στα ελληνικά

Δεν το δέχομαι

Γεια σου Λένα και αναγνώστες, έχω έναν προβληματισμό και θέλω τη γνώμη σας: δεν μπορώ να βλέπω το ξένο ερωτηματικό σε προτάσεις γραμμένες στα ελληνικά. Τα τελευταία χρόνια, βλέπω όλο και περισσότερα κείμενα γραμμένα έτσι στο διαδίκτυο (και εδώ στο α,μπα), στα οποία αντικαθίσταται το ελληνικό ερωτηματικό με το δυτικό. Δε λέω, θα μου πείτε υπάρχουν και σοβαρότερα προβλήματα: αλλά ρε παιδιά μου χτυπάει στο μάτι, και μου φαίνεται πιο άσχημο από ορθογραφικό λάθος, γιατί στο ορθογραφικό κατανοώ ότι ο γραφών / η γράφουσα έκανε λάθος είτε από άγνοια είτε από κεκτημένη ταχύτητα, ενώ στο ερωτηματικό, ήμαρτον, όλοι ξέρουμε ποιο είναι το ελληνικό, δεν μπορώ να δεχτώ ότι ένα κείμενο βγαίνει γραμμένο ολόκληρο έτσι! Μου φαίνεται ότι αμελούμε κάτι πολύ βασικό γράφοντας κατά αυτόν τον τρόπο, που είναι η σημασία της γλώσσας, κι ακόμα κι αν μοιάζει λεπτομέρεια, δεν μπορώ να μη σκεφτώ ότι θα ακολουθήσουν κι άλλα παρόμοια στο μέλλον. Δεν το λέω εθνικιστικά, απλά έχουμε στα χέρια μας ένα πολύ όμορφο όργανο, την ελληνική γλώσσα (ή οποιαδήποτε γλώσσα μιλάει κάποιος, δεν υποστηρίζω ότι η ελληνική είναι ανώτερη άλλων γλωσσών), οπότε δεν είναι προτιμότερο να τη σεβόμαστε τηρώντας τουλάχιστον κάποιους βασικούς κανονες της; Η γλώσσα που μιλάμε είναι η προσωπική μας ταυτότητα, ένδειξη του ποιοι και ποιες ειμαστε, κι όσο πιο σωστά τη χειριζόμαστε, τόσο πιο πολύ εμπλουτίζουμε τη σκέψη μας, προσωπικά και στη συνέχεια, συλλογικά και πολιτισμικά. Υ.Γ. Δεν έχω την ίδια άποψη για το @ που προστίθεται στην κατάληξη επιθέτων με στόχο να δοθεί ορατότητα σε εμφυλα ζητήματα, γιατί όσο και να μου χτυπάει άσχημα στο μάτι, καταλαβαίνω την αναγκαιότητα χρήσης του (ίσως μέχρι να αντικατασταθεί από κάτι άλλο;). Αλλά το να βλέπω παντού ? στη θέση του ; ενώ μιλάμε ελληνικά, με τρελαίνει.

Ήθελα να πω τον πόνο μου

Ούτε εμένα μου αρέσει, δεν πιστεύω ότι είναι από αυτά που περιγράφονται ως «εξέλιξη της γλώσσας». Όταν λες «κείμενα εδώ στο α μπα» εννοείς ερωτήσεις; Γιατί επισήμως το θεωρούμε λάθος. Αν το βλέπεις σε κείμενα, να μας το επισημαίνεις να το διορθώνουμε.

Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

in

Αξιολογήστε το άρθρο

28 points
Upvote Downvote

50
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
18 Θέματα σχολίων
32 Απαντήσεις θεμάτων
3 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
33 Συντάκτες σχολίων
AlouteroRebecca de WinterFemme FarfalleRubia Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Louk Ritia
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Εγώ το κάνω και συχνά εντελώς συνειδητά γιατί με βολεύει στο πληκτρολόγιο του pc και του κινητού.

Consciousness
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Ακριβως! 😉👍 Κι εμένα με βολευει. Και το γράφω απο συνήθεια μπορω να πω μονο διαδικτυακά. Στα κανονικά γράφω με κανονικό ερωτηματικό. Πιστεύω πως δεν ειναι κάτι τόσο τραγικό.

comment image?cid=19f5b51a5bffee715243414b6378ba32

Διαλεχτή Κιούση
Μέλος
Δημιουργός Εικόνων
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Χρόνια συμμετοχής
Ήρωας

Κι εγώ!
Επίσης μ αρέσει γραφιστικά, όπως και το z αντί του ζ , πολλές φορές.

Aloutero
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Επίσης έχει πιο ωραιες καμπύλες από το ελληνικό και για αυτό το χρησιμοποιώ εγώ. Και αρκετά με τους grammar nazis.

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Εγώ θρηνώ την άνω τελεία (μπου χου χου…)

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Μου έστειλε καθηγητής μου στο μεταπτυχιακό (σε φιλολογικό μεταπτυχιακό) συγχαρητηρια γιατι στην εργασία που του εστειλα ειχα χρησιμοποιήσει άνω τέλειες.

Chaotic Jester
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Chaotic Jester

Καλά, η άνω τελεία είναι θύμα του ότι δεν έχει εύκολο shortcut στο πληκτρολόγιο. Όσο αστείο κι αν ακούγεται, είναι κι ο λόγος που τελικά θα ξεχαστεί από όλους πλην των γλωσσολόγων.

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

και την αναιδεια της υποδιαστολης κατω απο το ωμεγα (που ελεγε κι ο χριστιανοπουλος).

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ειδικός

και ηθελα να γραψω “υπογεγραμμενης” βεβαια, και οχι “υποδιαστολης”…

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Ούτε κι εμένα μου αρέσει. Έχω πιάσει τον εαυτό μου στο παρελθόν να το κάνω κι εγώ (νομίζω το έκανα γιατί μου φαινόταν οπτικά πιο ισχυρό έναντι του ελληνικού ). Σταμάτησα για τους ίδιους λόγους που ειπες να το χρησιμοποιώ. Ως γλωσσολόγος να σου πω απλώς πως η γλώσσα είναι ζωντανός οργανισμός και αλλάζει παρά τη θέλησή μας. Τα λάθη του σήμερα είναι το σωστο του αύριο (κλασικά και πολύ γνωστά πράγματα λεω). Τα πάντα θεωρούνται ως εξέλιξη της γλώσσας, είτε διάφοροι αγγλισμοι ( αυτά που λέγαμε προχθές τύπου “μου περνάς το αλάτι”), είτε τα ορθογραφικά που παγιώνονται, είτε διάφορα… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Λέγαμε με μια φίλη πόσο καλά έκανε η Τουρκία που υιοθέτησε το λατινικό αλφάβητο, και τι πρόοδος, τι εκμοντερνισμός, τι άνοιγμα στον έξω κόσμο. Μας ακούει η βρετανίδα συγκάτοικός της, “άντε εσείς πότε;”. Σοκ και δέος και ανατριχίλες. Τι εννοείς, εμείς ποτέ, το δικό μας είναι άλλο, το δικό μας έχει ιστορία, το δικό μας δεν είναι και τόσο δύσκολο, να κοίτα πόσο μοιάζει με το λατινικό, μισή ώρα χτυπιόμασταν κι αυτή απλά μας κοιτούσε μέχρι που νιώσαμε γελοίες, μουρμουρίσαμε ένα “μπα, δε νομίζω” και βουλώσαμε. Ακόμα το θυμάμαι και διασκεδάζω με την πάρτη μας. Αλλά ακόμα επίσης ανατριχιάζω με… Διαβάστε περισσότερα »

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Εεεε μην τα ισοπεδώνουμε όλα! Βασικά καμία σχέση νομίζω η μια περίπτωση με την άλλη, ο Κεμάλ εισήγαγε το λατινικό σε μια απέλπιδα προσπάθεια να εκμοντερνιστει αυτής η αχανής, πρωτόγονη χώρα και να μειωθεί ο αναλφαβητισμός που ήταν σε απίστευτα ψηλά επίπεδα. Απαγόρευσε το φέσι, τον φερετζέ, υπήρχαν και θρησκευτικά θέματα, μην τρελαθούμε τώρα καμία σχέση. Αυτό που είπε η βρετανίδα συγκάτοικος υποδηλώνει πλήρη άγνοια και αμάθεια. Και κλασικα, αδιαφορια για την πραγματικοτητα. Το αν θα έρθει σε εμάς το λατινικό αλφάβητο δεν το εννοούσα ως επιτακτική επιταγή για πολιτικούς λογους αλλά ως αποτέλεσμα βαθμιαιας εισαγωγής του μέσω της γλώσσας… Διαβάστε περισσότερα »

Τσουμπλέκια
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Ήρωας

Αυτά ακριβώς που είπε η Rebecca, συν ότι ο Κεμάλ θέλησε να “καθαρίσει” τη γλώσσα από τα αραβικά και περσικά στοιχεία (τα οθωμανικά είναι μίξη αραβικών, περσικών και τουρκικών, με τις 2 πρώτες να υπερτερούν σημαντικά, καθώς θεωρούνταν ελίτ γλώσσες, άξιες να εκφράζουν τις διδαχές του Ισλάμ) και να επιστρέψει στην καθαρή τούρκικη γλώσσα. Οι γλωσσολόγοι του θεώρησαν ότι η λατινική γραφή ήταν πιο κατάλληλη για τους ήχους της τουρκικής.
*Τη μαντήλα πάντως ούτε ο Κεμάλ τόλμησε να την απαγορεύσει, αν θυμάμαι καλά άφησε το θέμα στη δικαιοδοσία των τοπικών αρχόντων.

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Μου έχει επι τκ ίδιο πράγμα πρέσβης, της Ελβετίας μάλιστα, στη χώρα που ζω, έκανε ένα ντίνερ σπίτι του μαζί με το φίλο του τον Μπιλάλ από την Τυνησία, 20 και βάλε χρόνια νεότερό του, ούτε θυμάμαι ποιος με είχε πάει σε εκείνο το ντίνερ, κάποιο ντέιτ εκείνης της εποχής που δυστυχώς έχω εντελώς ξεχάσει (ήμουν 25 τώρα 41), τα λόγια του ελβετού όμως αξέχαστα, καλά εσείς στην ελλάδα δε χρησιμοποιείτε λατινικό αλφάβητο; πότε θα το αλλάξετε; ήταν από τα πρώτα μεγάλα πολιτισμικά σοκ (τι; δεν μας θεωρούν τόσο σημαντικούς; και τους προγόνους μας; αααα!!!)

Femme Farfalle
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Αν γίνει ποτέ αυτό, δε θα θεωρούνταν “αντιδάνειο”; ας με διορθώσει κάποιος/α φιλολογος αν δεν το είπα καλά!

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Αν θεωρήσουμε ως δεδομένο πως το λατινικό προέρχεται από το ελληνικό αλφάβητο (κάποιοι λένε από το ετρουσκικό),τότε ναι, θα είναι αντιδανειο.

I_am_the_law
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Παιδιά, νομίζω βρήκαμε τον αρχηγό μας.

comment image

Andromeda
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Νομιζω οσοι εχουν μητρικη τα αγγλικα βλεπω οτι τα μπερδευουν πολυ αυτα.
Σ’ εμας που ειναι 2η γλώσσα νομιζω ειναι αρκετα ξεκαθαρα.

I_am_the_law
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Δεν εννοούσα ότι βρήκαμε τον Ρος για αρχηγό μας αλλά την γράφουσα. Αλλά εγώ φταίω που χρησιμοποίησα αυτό το gif. Επίσης νομίζω ότι ξεκίνησε κάτι που δεν θα είναι πολύ χρήσιμο με τα gif. Μένει πιο πολύ η εικόνα και όχι το μήνυμα. Το μέσο βέβαια είναι μήνυμα, και όταν χρησιμοποιείται το gif ως μέσο ποιο είναι το μήνυμα;

Πιστεύω ότι θα πρέπει επιλέγεται πολύ προσεκτικά το gif. Διαφορετικά μπορεί να βγουν τελειώς διαφορετικά συμπεράσματα. Φυσικά και στον απλό λόγο υπάρχουν περιθώρια παρερμηνείας αλλά όσο λιγότερο άμεσο είναι το μέσο, τόσο περισσότερες οι πιθανότητες.

αγριοκέρασο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Έχω το ίδιο πρόβλημα με τα πολλά θαυμαστικά ή τις τρεις τελείες που ακολουθούν μια πρόταση! Δεν έχει να κάνει με κάποια συγκεκριμένη γλώσσα, αλλά τρελαίνομαι να βλέπω κάθε πρόταση (ανεξάρτητα από το νόημά της) να τελειώνει με έναν από αυτούς τους τρόπους, χωρίς να το απαιτεί η περίσταση.

magenta
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ξέρεις τι είναι; Έχω παρατηρήσει ότι κάποιοι άνθρωποι όταν βάζουν 3 τελείες, στην πραγματικότητα θέλουν να βάλουν κόμμα, δηλαδή είναι η απόδοση της μικρής παύσης στο λόγο. Παρατήρησε το, για πλάκα. Και εμένα με ενοχλεί πάντως. (το ακόμα χειρότερο είναι αυτό…!)

WD40
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Χειρότερο και από…αυτό;

Μάνα Κουράγιο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Νομίζουν ότι τα αποσιωπητικά κάνουν το γραφτό τους πιο ψαγμένο, του προσδίδουν μια εντεχνίλα βρε παιδί μου.

αγριοκέρασο
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Καλά, ναι! Μάλλον η μία τελεία φαίνεται πολύ mainstream, οι τρεις έχουν άλλο κύρος, δίνει άλλο βάρος στο λόγο η ποσότητα #not

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Τραγικό, το μισω

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ήρωας

Λοιπόν αυτό με τα αποσιωπητικά με τρελαίνει! Ρε φίλε ούτε ξέρουν τι σημαίνουν και πόσο αλλάζει το νόημα όταν τα βάζουν. Ρωτάς κάτι και σου λέει ο άλλος ναι… Του λες προσπαθείς να μου πεις κάτι; Υπάρχει κάποιο υπονοούμενο; Και άκρη δε βγάζεις γιατί αυτός τα έβαλε έτσι χωρίς λόγο, ή επειδή δεν του αρέσει η τελεία. Και επειδή βαρέθηκα να παίρνω όλο τέτοια μηνύματα πλέον το λέω εξ αρχής, νομίζω ότι δεν ξέρεις ποια είναι η σημασία των αποσιωπητικψν και πως χρησιμοποιούνται. Οι μισοί εντωμεταξυ μου λένε όλο απορία, τι είναι τα αποσιωπητικά; Κάπου εκεί αποχωρώ για πάντα.

kouasimodistros
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εμένα πάλι καθόλου δεν με ενοχλεί το λατινικό ερωτηματικό. Αφού η γλώσσα αποτελεί στοιχείο της ταυτότητας, το λατινικό ερωτηματικό αποτυπώνει ορθά την επιρροή της παγκοσμιοποιημένης αγγλικής στον casual (sic!) λόγο. Δεν ψευτίζει λοιπόν.
Αντίθετα, βρίσκω πολύ κακόγουστο ό,τι παρεμβάλλεται στις λέξεις, διότι -κατά τη γνώμη μου- συνιστά βίαιη επιβολή της σεμνοτυφίας ή ακόμα και υστερική παραφθορά του λόγου.
Ειδικά η χρήση του @ αγγίζει ακριβώς τη χυδαιότητα την οποία υποτίθεται ότι επιχειρεί να συγκαλύψει.

Haifischnet
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Haifischnet

Κι εγώ το σιχαίνομαι το @.

bozonio
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Καλά να μη σ’αρεσει, αλλά σεμνοτυφία γιατί; Εκτός αν εννοείς την παρεμβολή του @ για να μην βρίσεις, εκεί θα συμφωνήσω. Στη ερώτηση πάντως αναφερόταν στις κατάληξεις. Έκει το @ μπαίνει για να μην αναφερθεί φύλο και να μη θεωρείται ότι οι αρσενικές καταλήξεις είναι το «ουδέτερο».

πόντια ιντερνάσιοναλ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Δημιουργός Κειμένων
Μέντορας

Να σου απαντήσω πώς σκέφτομαι εγώ που το κάνω εδώ στο Α, μπα. Μου αρέσει να τηρώ τους κανόνες, θεωρώ την ελληνική γλώσσα φανταστική και πολύ πιο ενδιαφέρουσα από άλλες, το ανώτερος/η/ο είναι ένα επίθετο που χρησιμοποιώ πολύ προσεκτικά, μου αρέσει να γράφω σωστά και γενικά συμφωνώ πολύ μ’αυτά που λες για τη γλώσσα. Δεν θεωρώ ότι η ταυτότητα μου ή του Έλληνα αναγνώστη, απειλείται από το ερωτηματικό που θα βάλω στα σχόλια ενός σάιτ. Αν είναι κάποιος αναγνώστης να επηρεαστεί και να πάρει κάποιο λάθος μήνυμα από το ότι εγώ βάζω το αγγλικό ερωτηματικό, τότε αυτός ο άνθρωπος είναι… Διαβάστε περισσότερα »

aiyo
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

εγώ το προτιμώ επειδή δεν μου αρέσει το ελληνικό.
όπως και τα κεφαλαία γράμματα.
παλιότερα δε μου άρεσαν και οι τόνοι, τώρα άρχισα να χρησιμοποιώ.
γούστα είναι αυτά.

I_am_the_law
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Ειδικός

Πάρε το βιβλίο με τους κανόνες και σκίστο!

comment image

bozonio
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Αναρωτιέμαι ποιος είναι ο λόγος για το συγκεκριμένο γιατί και εγώ το κάνω κάποιες φορές. Ίσως το σχήμα που είναι πιο έντονα διαφορετικό από την τέλεια ή το κόμμα; Εννοώ ότι ίσως δινει έμφαση στο κείμενο. Τώρα αν είναι θέμα εξέλιξης της γλώσσας δεν νομίζω ότι μπορούμε να το ξέρουμε ακόμα. Κάποιες διαφοροποιήσεις της γλώσσας που επικράτησαν δεν είναι απαραίτητα σημαντικές, το μόνο κριτήριο είναι να αρχίσουν να το χρησιμοποιούν σχεδόν όλοι. Αυτό βέβαια δεν έχει γίνει με το ερωτηματικό και δεν ξέρω αν θα γίνει. Από την άλλη δεν καταλαβαίνω και το θυμό της γραφουσας. Δεν είναι κάτι που… Διαβάστε περισσότερα »

Mia idea
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ειδικός

Τότε σε παροτρύνω να κάνεις λόμπυ στην ανδρόιδ ή και σάμσουνγκ για να διορθώσουν τον αλγόριθμο στο “ελληνικό” πληκτρολόγιό τους ώστε να βάζει κεφαλαίο μετά από το “;” που συνεχίζει να εκλαμβλανεται και στα ελληνικά ως άνω τελεία. Α, και να βάλουν και την άνω τελεία.

Alex Rainers
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Μπορείς να χρησιμοποιήσεις το °στο ανδροειδ για ανω τελεία