Αγαπητή α, μπα πάνε χρόνια που σε διαβάζω και ήρθε η σειρά μου να σε ρωτήσω την γνωμη σου για ένα θέμα που με απασχολει έντονα. Η αδερφή μου λοιπόν έχει ένα μωρό 10 μηνών τώρα και χαίρει άκρας υγειας ευτυχώς. Το θέμα είναι ότι αρνείτε να εμβολιαστεί το παιδί δικαιολογώντας με τις οποίες γνώμες και άρθρα έχει διαβάσει και περιπτώσεις που έχει ακούσει δεξιά και αριστερά χωρίς καμία επιστημονική βάση. Όντας νοσηλευτρια εγώ έχω κάνει άπειρες συζητήσεις και προσπάθειες να της μιλήσω έως ότου κουράστηκα πια και της έχω ζητήσει να μη λέει τίποτα για το θέμα αφού είναι δικό της παιδί και εκείνη ξέρει καλύτερα τι πρέπει να κάνει. Θεωρώ εντελώς ανεύθυνο το όλο θέμα παρόλα αυτά υπάρχουν φορές που η συζήτηση πάει εκεί υπάρχουν άπειρες συγκρούσεις και απλά την αγνοώ. Λόγω του ότι ζω στην Αγγλία ήμουν από τους πρώτους που εμβολιάστηκαν κατά του COVID, τρελάθηκε και άρχισε καυγάς, της ζήτησα να με αφήσει να επιλέγω εγώ τι είναι καλύτερο για μένα. Έπειτα από μήνες όταν ήρθε η σειρά για τους γονείς μου που ζουν στην Ελλάδα να εμβολιαστούν με ρώτησαν την γνωμη μου και τι να κάνουν και τους είπα να το κάνουν βασιζόμενη σε όσα γνωρίζω και από εμπειρίες από την δουλειά μου. Οι γονείς μου έκαναν το εμβολιο αποκρύπτοντας για καιρό σε εκείνη ότι το έκαναν έως ότου το έμαθε και ξανά καυγάς. Την θεωρώ απλά ανεύθυνη που δεν εμβολιάζει το παιδί της για πολλούς λόγους που όλοι γνωρίζουμε και ταυτόχρονα επικίνδυνη να παροτρύνει τους άλλους να μην εμβολιάζονται. Από την άλλη πλευρά είναι τόσο απίστευτη που ενώ έκανε εξωσωματική δεν πιστεύει στην επιστήμη. Ειλικρινά χρειάζομαι την γνωμη σου.
Δεν μπορώ να σου πω τη γνώμη μου για τη σχέση που θέλεις να έχεις με την αδερφή σου. Αν ο στόχος σου είναι να την μεταπείσεις, υπάρχουν πολλά άρθρα στο ίντερνετ που λένε μηχανισμούς του στυλ «πώς να μιλήσετε στη συγγενή σας που είναι κατά των εμβολίων». Εννοείται είναι στα αγγλικά τα περισσότερα, αλλά αφού ζεις στην Αγγλία, θα σου είναι εύκολο να τα βρεις.
Λες ότι κουράστηκες και δεν θέλεις να το συζητάς μαζί της, που είναι επίσης οκ και ίσως απαραίτητο για την ψυχική σου υγεία. Ο καυγάς όμως χρειάζεται δυο ανθρώπους για να γίνει, οπότε υποθέτω ότι αν και της είπες ότι δεν θέλεις να το συζητάς μαζί της, τελικά, το συζητάς μαζί της.
Πρέπει να αποφασίσεις τι σκοπεύεις να κάνεις και μετά να οπλιστείς αναλόγως, γιατί αυτό που κάνεις – νουθεσίες, φωνές, καυγάδες – δεν φέρνουν κανένα απολύτως αποτέλεσμα. Αυτό που κάνει η αδερφή σου δεν λέγεται ανευθυνότητα. Η ίδια πιστεύει ότι είναι υπεύθυνη και αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που δεν κάνει εμβόλια στο μωρό. Πετώντας τη λέξη επανειλημμένα δεν καταφέρνεις κάτι παρά να την οχυρώνεις ακόμη περισσότερο πίσω από την άποψή της. Δεν λέγεται άποψη αυτό που πιστεύει, αλλά το γράφω για να συνεννοούμαστε.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω τι γίνεται με τα εμβόλια. Όταν ήμασταν μικρά έλεγαν οι γιατροί στους γονείς μας πότε ήταν να κάνουμε το επόμενο εμβόλιο και αυτοί μας πήγαιναν χωρίς πολλά πολλά. Ούτε συζητήσεις, ούτε αμφισβήτηση για το αν πρέπει να γίνει, σε τι αποσκοπεί κλπ. Υπήρχαν άραγε πάντα οι αντιεμβολιαστές ή είναι πιο καινούριο φαινόμενο;
Αυτό ακριβώς είπα και στην μητέρα μου που είναι κατά του εμβολιασμού! Όταν εγώ ήμουν μωρό και με πήγαινε για τα εμβόλιά μου στον παιδίατρο, τόλμησε ποτέ να αμφισβητήσει το Χ εμβόλιο που έπρεπε να κάνω? ή να ζητήσει από τον παιδίατρο να της πει πόσα χρόνια κυκλοφορεί το εμβόλιο και αν υπάρχουν παρενέργειες? Η πολλή (παρα)πληροφόρηση τελικά έκανε πολύ κακό, γιατί απέκτησαν άποψη άτομα που δεν έχουν ιδέα από έρευνα και ιατρική!
Πάντα υπήρχαν αντεμβολιαστές αλλά σαφώς έχουνε αυξηθεί, Margarita.
Όπως αυξήθηκαν οι άνθρωποι που πιστεύουν πως το αβοκάντο τους θεράπευσε τις αλλεργίες / η ομοιοπαθητική τους θεράπευσε την τριχόπτωση / η περίοδος τους συγχρονίζεται με την πανσέληνο / ο ωροσκόπος τους πρόβλεψε το μπουρίνι στην Θεσσαλονίκη ας πούμε
(Ζω εξωτερικό, ακούω πολλά)
Εδώ ένα σχετικό άρθρο για όποιον ενδιαφέρεται για τους αντιεμβολιαστές:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6122668/
Το κείμενο θα το διαβάσω, αλλά κάποια στιγμή που θα έχω λιγότερα νεύρα. Πριν λίγο μου έλεγε ένας γνωστός ότι τόσο ο ογκολόγος όσο και ο καρδιολόγος της μητέρας του της είχαν πει να μην κάνει το εμβόλιο για τον covid, επικαλούμενοι κάποιους ιατρικούς λόγους (και που φυσικά η ασθενής και η οικογένειά της, που δεν είναι επαγγελματίες υγείας, δεν μπορούσαν να αξιολογήσουν). Πρόσφατα τους αναζήτησαν στο δημόσιο νοσοκομείο που δουλεύουν και έμαθαν ότι οι συγκεκριμένοι γιατροί είναι σε αναστολή γιατί ήταν αρνητές. Απευθύνθηκαν άρον άρον σε άλλους γιατρούς που τους είπαν ότι η γυναίκα λόγω του βεβαρυμένου ιστορικού της… Διαβάστε περισσότερα »
ιντερνέτ.
Είναι ανεύθυνοι και αυτή και ο άντρας της, ο οποίος δεν αναφέρεται καθόλου στην ερώτηση, και είναι παντελώς ακατάλληλοι για γονείς. Πρέπει οπωσδήποτε να τους αφαιρεθεί η γονική μέριμνα. Έχουμε γεμίσει με βλαμμένους. Κανονικά θα έπρεπε η άρνηση εμβολιασμού σε ενηλίκους να συνιστά ποινικό αδίκημα.
“Έχουμε γεμίσει βλαμμένους”. Αυτό μόνο… τίποτα άλλο 🤣
*άρνηση εμβολιασμού σε ανηλίκους
Χίλια λάικ κι από εμένα. Τα είπες όλα με μια φράση.
Το ό,τι έχει κάνει εξωσωματική δεν λέει κάτι. Κλασικός ατομικισμός που «εμπιστευόμαστε» μόνο αυτά που μας συμφέρουν.
Στην αρχή νόμιζα θα διαβάσω για μια μάνα με παιδί 15-17 χρονών που δε συναινεί για εμβόλιο covid. Αλλά για να λες 10 μηνών προφανώς εννοείς τα υποχρεωτικά παιδικά εμβόλια. Αυτό αν δεν κάνω λάθος είναι αδίκημα, αλλά και να μην είναι από νομικής πλευράς, η αδερφή σου εκθέτει το παιδί σε κίνδυνο.
Παιδιά, έχουμε χαζέψει τελείως.
Εγώ θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση και αν ξέρει κάποιος να μου απαντήσει. Όταν λέμε ότι υπάρχει πρόγραμμα υποχρεωτικού εμβολιασμού στα παιδιά από βρεφακια ακόμη, τελικά ποιος ελέγχει εάν έχουν γίνει τα υποχρεωτικά εμβόλια και τι κυρώσεις υπάρχουν εάν δεν έχουν γίνει; Γιατί ακούω για γονείς αντιεμβολιαστες και μου σηκώνεται η τρίχα. Τελικά ελέγχει κάποιος εάν τα παιδιά είναι στα χέρια ανεύθυνων ή απλά λεμε ότι κάτι είναι υποχρεωτικό αλλά τελικά μένουμε στα λόγια;
Δυστυχώς υπάρχουν επαγγελματίες υγείας που είναι διαθέσιμοι να δώσουν βεβαιώσεις ότι τα εμβόλια έχουν γίνει, χωρίς να έχουν γίνει. Γονείς από το ευρύτερο μου περιβάλλον, με είχαν ρωτήσει εάν η παιδίατρος μας είναι υπέρ των εμβολιών (λες και είναι ένα θέμα προς debate, από αυτά που διαλέγουμε πλευρά!) ως κριτήριο επιλογής. Φυσικά, δεν ήλθαν ποτέ στην δική μας την παιδίατρο. Σε μικρότερες πόλεις, είναι γνωστό βέβαια ποιοι είναι αυτοί οι παιδίατροι. Αλλά στους Ιατρικούς Συλλόγους συνήθως σφυρίζουν αδιάφορα.
Μου σηκώνεται η τρίχα με αυτά που διαβάζω! Πίσω ολοταχώς πάμε…
Yπάρχουν παιδίατροι που με το αζημίωτο δίνουν πλαστά πιστοποιητικά εμβολιασμού όταν το παιδί είναι να γραφτεί σχολείο. Εγω αυτό το σημείο ελέγχου ξέρω σχετικά με την υποχρεωτικότητα. Και προσπερναται εύκολα! Δυστυχως τα πλαστα πιστοποιητικά εμβολιασμού υπήρχαν και πριν τον Covid.
Ρε συ Mastiha αυτό είναι εγκληματικό. Είναι επιστήμονες που υποτίθεται φροντίζουν για την καλή υγεία των παιδιών και αντί να τα προστατεύουν τα εκθέτουν σε κίνδυνο
Το δεύτερο.
Εχω την εντύπωση, και μακάρι να έχω άδικο, ότι ναι μεν είναι υποχρεωτική η επίδειξη του βιβλιαρίου υγείας, αλλά δεν το ψάχνουν και πολύ αν έχουν γίνει τα εμβόλια ούτε απαγορεύεται η εγγραφή του παιδιού στο σχολείο αν δεν έχουν γίνει.
Θεωρητικά υπάρχει βιβλιάριο εμβολιασμού και είναι απαραίτητο το παιδί να έχει κάνει όλα τα υποχρεωτικά μέχρι εκείνη την ηλικία εμβόλια για να γίνει εγγραφή στο σχολείο, αλλά υπάρχουν φωστήρες παιδίατροι που απλά δίνουν πιστοποιητικό χωρίς εμβολιασμό. Ελπίζω μόνο αυτοί οι γονείς να ενημερώσουν τα ίδια τα παιδιά τους πως είναι ανεμβολίαστα για να το γνωρίζουν.
Meddle η εκτέλεση της συνταγής δεν σημαίνει ότι γίνεται το εμβόλιο. Μπορεί κάποιος αντιεμβολιαστης να το πάρει από το φαρμακείο, να κρατήσει το ετικετακι και να το πετάξει στα σκουπίδια. Κατά τα άλλα όπως τα λες είναι.
Η εκτέλεση της συνταγής δεν σημαίνει και την λήψη του φαρμάκου. Αγοράζεις το εμβόλιο και το αφήνεις στο ψυγείο….
Αυτή η ερώτηση χτύπησε ευαίσθητη χορδή, εκνευρίζομαι πάρα πολύ με τους αντιεμβολιαστές παιδιών. Εδώ στη Γερμανία, έχει πάρει εδώ και χρόνια το θέμα τεραστιες διαστασεις και 10-12% των παιδιών είναι ανεμβολίαστα. Το Μάρτιο του 2020 έγινε το εμβόλιο της ιλαρας Προαπαιτούμενο σε σχολεία/ νηπιαγωγεία/γιατρούς/νοσηλευτές/γαστρονόμους. Είχαν προηγηθεί θάνατοι πρόωρων μωρών από ιλαρά, τα οποία είχαν κολλήσει ανεμβολιαστες Νοσοκόμες. Να τρελαίνεσαι. Εσύ τώρα, πραγματικά Δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Αν θέλει να ενημερωθεί για το θέμα μπορείς να την καθοδηγήσεις σχετικά, αλλιώς είτε την αποφεύγεις ή δεν το συζητάς όταν τη βλέπεις. Και μια ιστορία: είχαμε πριν μερικά χρόνια ένα βρεφακι που… Διαβάστε περισσότερα »
Θάπρεπε να τους πάρει τα παιδιά η πρόνοια.
Δεν γίνεται, δυστυχώς. Δεν μπορούν να κάνουν τίποτε…..
Αντε καλέ, εδώ δεν παρεμβαίνουν με τον άλλον τον τσολιά και τον άλλον τον αυτοχθονα ιθαγενή whatever που δεν επιτρέπουν στα παιδιά τους να πάνε σχολειο εκτός από τις ψεκασμενες μπούρδες που λένε.
Κι εσυ οταν θα θελησει καπου καποτε η αδερφη σου να σε επισκεφτει η να δει τα παιδια σου η να πατε όλοι μαζι με τους γονεις σε μια ταβερνα, θα της λες δεν σε δεχομαστε γιατι εισαι / ειστε ανεμβολιαστοι και φοβόμαστε κι εμεις για την υγεια μας.
Κοινωνικος αποκλεισμος καθαρα κ ξαστερα. Και δεν ειναι απλα δικαιολογία. Οντως κινδυνευετε απο ανεμβολιαστους που οπως πολυ πολυ σωστα ειπε η X ris, εκμεταλλευονται ολοι αυτοι το τειχος ανοσιας.
Τραγικό που ενώ έκανε εξωσωματική, δεν πιστεύει στα εμβόλια! Έλεος!
Ευτυχώς, σε λίγα χρόνια θα αναγκαστεί να εμβολιάσει το παιδί, για να πάει σχολείο.
Ρωτάω γιατί δεν έχω ιδέα. Πόσο δύσκολο είναι να βρεθεί ομοϊδεάτης γιατρός που θα υπογράψει ότι έγιναν τα εμβόλια ή ότι υπάρχει αλλεργία;
Τι άτυχο παιδί το ανηψάκι σου! Πονάει η καρδιά μου! 😢 Εδώ πρέπει όντως να αναφωνήσουμε όλοι μαζί: «Μα δεν υπάρχει κράτος;;!!» Επίσης, αυτή την ερώτηση πρέπει να δείξει στην κόρη της η μαμά της προηγούμενης ερώτησης, και να της εξηγήσει ότι δεν είναι άτυχα τα παιδιά που έχουν φτωχούς (ή σχετικά «φτωχούς» 🙄) γονείς, αλλά τα παιδιά που έχουν τέτοιους εγκληματίες γονείς, οι οποίοι παρανομούν και εκθέτουν τη ζωή τους σε θανάσιμο κίνδυνο! 😡 Στην αδερφή σου μπορείς να στείλεις λινκ από τη Wikipedia με τις βιογραφίες του Jonas Salk, του Robert Koch, του Louis Pasteur και του Maurice… Διαβάστε περισσότερα »