Πολλοί άνθρωποι πριν από εμένα , έστειλαν την ερώτηση τους περιμένοντας ένα φιλικό πατ πατ στον ώμο κι αντί γι αυτό η ιστορία τους παρουσιαζόταν από μια οπτική που ποτέ δε θα φαντάζονταν αν δεν είχαν στείλει την ερώτηση . Με φόβο αντί για το πατ πατ που επιζητώ να λάβω έναν κουβά κρύο νερό σου στέλνω και εγώ τη δική μου ερώτηση . Όταν γνώρισα τον άντρα μου και στη συνεχεια την οικογένειά του , οι δικοί μου ήταν ήδη μεγάλοι με πολλά προβλήματα υγείας . Όσο η δική μας νέα οικογένεια μεγάλωνε , τόςο η παλιά μου οικογένεια συρρικνωνόταν . Έφυγαν όλοι σιγά σιγά , άλλοι ευκολότερα , άλλοι δυσκολότερα , αλλά εγώ δεν ημουν εκεί γιατί με χρειαζόταν η νέα μου οικογένεια . Ποιος να βοηθήσει εμένα με μικρά παιδιά που αρρώσταιναν συνέχεια ; Πως να σταθώ στους δικούς μου; Ο πατέρας μόυ ήταν στα τελευταία του κι εγώ παρακαλούσα τη νταντά των παιδιών να μείνει λίγο παραπάνω για να προλάβω να δω τον απογευματινό γιατρό. Πολύ μοναξιά , πολλά χρήματα σε γυναίκες , νοσοκόμες , νταντάδες. Ακόμα και για να πάω στην κηδεία πλήρωσα τη νταντά για να μείνει με τα παιδιά με τα χίλια ζόρια μέχρι το απόγευμα . Η γυναίκα είχε τις δουλειές της και τις υποχρεώσεις της , ήθελε να πάει σπίτι της . Κάποια λύση θα βρεις μου έλεγε , τόσο σόι έχει οάντρας σου . Ναι αυτό ακριβώς , ο άντρας μου και το σόι του . Δεν ξέρω πως πίστευαν πως γίνονται αυτά τα πράγματα. Νόμιζαν πως οι άρρωστοι τρώνε μόνοι τους το φαγητό τους και οι οροί έχουν καμπανάκια και οι νοσηλεύτριες στα κρατικά νοσοκομεία στέκονται δύο δυο πάνω από το κρεβάτι του ασθενή. Πάντως δεν ήρθε ένας τους να με βοηθήσει με τα παιδιά για να πάω ένα απόγευμα στο νοσοκομείο . Ο άντρας μου τότε έτρεχε μια καινούρια δουλειά και σπανίως τον έβλεπε το σπίτι . Πάρε γυναίκα μου έλεγε και δευτερη γυναίκα, εγώ δεν μπορώ να βοηθήσω. Νομίζω πως ακόμα του το κρατάω μέσα μου. Θυμάμαι ήταν Κυριακή μεσημέρι, τον περίμενα να έρθει για να φύγω κι εκείνος χασομερούσε στην είσοδο με τον διαχειριστή της πολυκατοικίας . Άκουγα τη φωνή του κι ήμουν στην εξώπορτα με τα κλειδιά στο χέρι , τα παιδιά να κοπανιούνται πίσω μου , τα μάτια καρφωμένα στο ασανσέρ´ , αλλά δε φαινόταν πουθενά . Μετά από ένα τέταρτο που ανέβηκε με κοίταξε απορημένος ” γιατί δεν έφευγες , αφού ήμουν εδώ;” . Οι γονείς του πάλι , όχι ότι δεν καταλάβαιναν , ήξεραν πως χρειαζόμουν βοήθεια , αλλά είχαν πείσει τον εαυτό τους πως αυτά τα πράγματα τραβάνε πολύ , θα βοηθούσαν όταν έφταναν στο απροχώρητο . Όταν πέθανε ο πατέρας μου , με πήρε η πεθερά μου τηλέφωνο και με ρώτησε τι χρειάζομαι . “Τώρα τίποτα ” της απάντησα . Φυσικά και στην κηδείας ήταν πρώτοι πρώτοι δίπλα στο φέρετρο και δέχονταν συλλυπητήρια , συντετριμμένοι . Τους δικαιολογούσα αλλά κάτι έκανε κρακ μέσα μου όταν έφτασαν Χριστούγεννα. Εκεινη τη χρονιά όχι μόνο στόλισαν ένα δέντρο υπερπαραγωγή αλλά κι ο πεθερός μου ντύθηκε Άι Βασίλςη και ήρθε από την πόρτα της κουζίνας με δώρα την παραμονή. Εκείνοι στα πένθη ούτε γλυκό δεν έβαζαν στο σπίτι τους για ένα χρόνο , όπως μου είχε πει ο άντρας μου , τώρα στο δικό μου πένθος μόνο πυροτεχνήματα δεν έριξαν . Έχουν περάσει χρόνια από τότε . Γιατί λοιπον τα σκέφτομαι και σας τα γράφω; Γιατί έτσι όπως πέρασαν τα χρόνια ήρθαν και τα προβλήματα υγείας για τα πεθερικά μου . Ο άντρας μου δουλευέι πολύ , δεν προλαβαίνει να πάει να τους δει , έχει αναλάβει τους λογαριασμούς , τράπεζες , εφορίας κλπ. Έχουν πάρα πολύ πληρωμένη βοήθεια , πολλές ειδικότητες , αλλά προχθες στο τηλέφωνο μου είπαν “έχουμε βοήθεια αλλά ειναι πολύ δύσκολα που δεν έχουμε κοντά μας έναν δικό μας άνθρωπο ” . Το ξέρω καλά είναι μεγάλη η ανασφάλεια και η μοναξιά , οι επισκέψεις μας είναι αραιές λόγω κορονοϊού , αλλά ποιον κοροϊδεύω , οι δικές μου επισκέψεις είναι αραιές λόγω αδιαφορίας . Και μετά τρομάζω γιατί θεωρούςα τον εαυτό μου καλό άνθρωπο και τώρα τα βάζω με δυο γεροντάκια που πριν χρόνια υπήρξαν κατώτερα των περιστάσεων . Και επειδή έχει ο καιρός γυρίσματα , μπορεί αύριο να είμαι εγώ ένα ανήμπορο γεροντάκι που θα εκλιπαρώ τα παιδιά μου για τη φυσική τους παρουσία. Αυτή είναι η ερώτηση μου . Να πιέσω τον εαυτό μου να ασχοληθεί ενεργά με τους γονεις´ του άντρα μου για τη δική μου ψυχή , το δικο μου κάρμα ή να τους αφήσω να δρέψουν τους καρπούς τη σ συμπεριφοράς τους;
-Μικρή Γυναίκα
Δεν υπάρχει κάρμα, ούτε ψυχή. Υπάρχουν πράξεις, και υπάρχουν συνέπειες των πράξεων. Οι συνέπειες δεν είναι πάντα οι αναμενόμενες, πολύ συχνά όμως, είναι.
Δεν υπάρχει καλός και κακός άνθρωπος. Υπάρχουν άνθρωποι που έρχονται μπροστά σε ηθικά διλήμματα, υπάρχουν περιπτώσεις που το να κάνεις το κακό είναι πιο εύκολο από το να κάνεις το καλό, και δεν είναι πάντα εύκολο να πεις ποιο είναι το καλό και το ποιο είναι το κακό, γιατί δεν έχουμε όλοι την ίδια τελική επιδίωξη.
Μαζί με όλα αυτά, υπάρχουν και οι ρόλοι που μας έχουν αναθέσει. Βλέπεις ότι συγκρίνεις τη σχέση σου με τους γονείς σου άμεσα με τη σχέση σου με τα πεθερικά σου. Όμως, δεν είναι έτσι. Είσαι η κόρη των γονιών σου, και ο άντρας σου είναι ο γιος των δικών του, και αυτός, και στις δύο περιπτώσεις, καλύπτεται από το «εγώ δουλεύω και φέρνω λεφτά, δεν είναι δική μου δουλειά το συναισθηματικό λούκι», και κανείς δεν του ζητάει ρέστα, ούτε προβληματίζεται ο ίδιος για το κάρμα του, φαντάζομαι. Ενώ εσύ, είσαι ο «δικός άνθρωπος» όλης της οικογένειας, κι εσύ, νιώθεις τύψεις που δεν ανακουφίζεις όλους όσους χρειάζονται άμεση ανακούφιση.
Πιθανόν να είσαι αύριο ένα ανήμπορο γεροντάκι που θα εκλιπαρεί για την φυσική παρουσία των παιδιών, ωστόσο, το αν τα δικά σου παιδιά θα έρχονται ή όχι, δεν εξαρτάται από το πώς φέρεσαι τώρα στα πεθερικά (για το λόγο που φέρεσαι) αλλά από τις συνθήκες ζωής των παιδιών σου τότε (αν έχουν τα δικά τους μικρά παιδιά; που αρρωσταίνουν συνέχεια; ) και από τη σχέση που θα αναπτύξετε από τώρα μέχρι τότε.
Κάνεις και άλλη μια σύγκριση που δεν είναι σωστή: εσύ ήθελες να βοηθήσεις τους γονείς σου ΚΑΙ πρακτικά, με τους ορούς και τα φάρμακα. Τα πεθερικά αυτό το πολύ βασικό, το έχουν καλυμμένο. Συναισθηματική στήριξη θέλουν. Αυτή όμως δεν έρχεται από υποχρέωση, ούτε εκβιάζεται. Αυτό που σου είπε στο τηλέφωνο, ήταν συναισθηματικός εκβιασμός.
Ακόμα και αν πιάσει, και κάνεις πιο συχνές τις επισκέψεις, η καρδιά σου δεν θα είναι εκεί, και η συνείδησή σου δεν θα ησυχάσει. Δεν είναι κατακριτέο αυτό που σκέφτεσαι γι’αυτούς. Το προβληματικό -για μένα- είναι ότι τους χρησιμοποιείς για να εκτονώσεις τα αρνητικά συναισθήματα που τρέφεις απέναντι στον άντρα σου, που δεν σε στήριξε συναισθηματικά.
Γιατί αυτό είναι το μεγάλο δράμα. Δεν υπάρχει θέμα με τις ώρες δουλειάς, δεν είναι αυτό που του κρατάς. Είναι η συναισθηματική απόσταση, ότι δεν σου έσφιξε το χέρι ένα βράδυ, ότι δεν έδειξε με ένα βλέμμα ότι μοιράζεται το βάρος σου, ακόμα και αν δεν είναι εκεί. Είναι φανερό ότι το αποφεύγει, το κάνει ακόμα και τώρα, με τους δικούς του γονείς. Νομίζω ότι και αυτοί, και εσύ, θέλετε συναισθηματική συμμετοχή από αυτόν, και δεν την έχετε, και τον συγχωρείτε γιατί σας έχει πείσει ότι αυτός είναι ο ρόλος του.
Υπάρχουν άνθρωποι που νιώθουν, αλλά δεν μπορούν να το εκφράσουν. Ωστόσο εσύ διάλεξες να μας περιγράψεις το σκηνικό με το ασανσέρ, που δείχνει το συντριπτικό: δεν είναι ότι δεν μπορεί να το εκφράσει. Όντως δε νιώθει. Και είναι πολύ βαρύ. Αλλά δεν ξέρω αν ισχύει. Νομίζω ότι μόνο με ψυχολόγο θα το ξεδιαλύνεις.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News

Μην έχεις τύψεις. Δεν χρειάζεται να πεις τίποτα στα γεροντάκια. Στον άντρα σου θα πεις, “Μήτσο, οι γονείς σου χρειάζονται ένα δικό τους άνθρωπο, θα κάνεις τίποτα γι’ αυτό ή θα παίζεις το ίδιο βιολί όπως με τα δικά μου τρεχάματα τότε;”
Πόσο ωραία γράφεις. Η περιγραφή σου μετέδωσε το αίσθημα εγκατάλειψης που ένιωσες. Γιατι αυτό ήταν τελικά. Στα δύσκολα σε άφησαν να πνίγεσαι. Να κάνεις αυτο που δε θα σε κάνει να νιώθεις χειρότερα. Δεν ξερω πως αντιμετωπίζεται η σκληρότητα και τι μπορείς να περιμένεις από τον άντρα σου στο μέλλον.
Unpopular opinion alert. Καταρχάς συμφωνώ απόλυτα με την Λένα. Θα ήθελα μόνο να προσθέσω κάτι, αν και ίσως υπάρχουν αρκετοί που θα διαφωνησουν. Είμαι νοσηλεύτρια σε μυστηριώδη πόλη της Βόρειας Ευρώπης. Στην αρχή με ξένισε και εμένα πάρα πάρα πολύ, ότι οι άνθρωποι εδώ (που οι περισσότεροι δουλεύουνε πολλές και σκληρές ώρες), άφηναν τους ηλικιωμένους σε ιδρύματα η με εξειδικευμένο προσωπικό στο σπίτι. Το θεωρούσα απάνθρωπο. Όμως με τα χρόνια δούλεψα σε πολλά τέτοια μέρη και κατάλαβα ότι πολλά (όχι όλα τονίζω) παρέχουν μια ποιοτική φρόντιδα για τους ηλικιωμένους. Είμαι πολλά χρόνια εδώ και έχω πλέον φτάσει στο συμπέρασμα ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Διόλου Unpopular. Βέβαια, όλα αυτά που περιέγραψες προϋποθέτουν ένα στοιχειωδώς επαρκές κράτος πρόνοιας με περισσότερες από μια νοσοκόμα ανά όροφο τη νύχτα.
Μαύρος Γάτος αυτό το ξέρω φυσικά από τις κολλητές μου και από την οικογένεια μου. Απλά εδώ η γράφουσα λέει από την αρχή ότι το θέμα δεν είναι καθόλου το οικονομικό και οι εξωτερικοί φροντιστες, αλλά κυρίως η αδιαφορία του άντρα της και ο ψυχολογικος εκβιασμός από τα πεθερικά της. Για αυτό σχολίασα αυτό το σκέλος της ερώτησης, ότι δεν το θεωρώ καθόλου απάνθρωπο να αφήνεις την φροντίδα σε άτομα που το κάνουν επαγγελματικά.
Σπανακοτυρόπιτα και στην Ισπανία που είναι μεσογειακή χώρα το να πηγαίνουν οι ηλικιωμένοι στα γηροκομεία είναι πολύ σύνηθες. Στην αρχή η αλήθεια είναι οτι μου κακοφάνηκε λίγο όμως αν το καλοσκεφτείς, όταν ένας ηλικιωμένος θέλει 24 φροντίδα και το παιδί, που σε αυτή την περίοδο ή θα είναι κάποιας ηλικίας ή θα δουλεύει, δεν μπορεί να αναπεξέλθει τι κάνει; Αν δεν υπάρχει και η δυνανότητα για φροντιστή στο σπίτι το γηροκομείο γίνεται μονόδρομος και συνήθως το δημόσιο. Και δεν είναι τραγικές οι συνθήκες.Τουλάχιστον στα 2 που έχω δει εγώ λόγω των παππούδων του άντρα μου, είναι αρκετά καλές. Τα ιδιωτικά… Διαβάστε περισσότερα »
Baby doll για αυτό δεν έβαλα την Ισπανία μέσα στις χωρες. Επειδή ξέρω ότι έχουνε πολύ διαφορετική νοοτροπία από την πατροπαραδοτη ελληνική/βαλκανική/τουρκικη. Και να έτσι ακριβώς είναι και στην βόρεια Ευρώπη, τα καλά κοστίζουν αλλά οκέι έχεις το κεφάλι σου ησυχο. Πηγαίνεις οπότε θέλεις για επίσκεψη και δεν έχεις το συνεχές “τα παιδιά μας δεν κάνουνε τίποτα για εμάς”.
Kαταπληκτική απάντηση. Όχι η νύφη δεν είναι υποχρεωμένη να αντικαταστήσει τον γιο. Ακομα θυμάμαι που άκουσα κάποτε με απορία τη γιαγιά μου να λέει: “αρρώστησε η καημένη η τάδε (γειτονισσα) και η νύφη της μια φορά ήρθε μόνο”. Καράφλιασα. Ο γιος της;; ο γιος της ειναι το θέμα, τι έκανε; Γραφουσα στη θέση σου ούτε εγώ θα πήγαινα και αν πήγαινα θα μου ήταν δύσκολο να μην σκεφτομαι εκεινη την ώρα τους δικους μου γονεις και να μην τους αναφέρω ειτε αυθορμητα είτε σκόπιμα. Αν και επειδη με ξέρω, ειμαι σχεδόν σίγουρη οτι στο τηλεφωνο που σου έκανε θα της… Διαβάστε περισσότερα »
“σας καταλαβαινω απόλυτα, θυμαμαι και τους γονεις μου πόσο με θελαν κοντά τους τότε”.
Τέλεια απάντηση, σφάξιμο με το γάντι. Για όποιον το καταλάβει.
Και ότι με ήθελαν κοντά τους & δεν μπορούσα να είμαι όσο κι εγώ θα ήθελα, και ότι το παιδί σου θες μαζί σου, όχι υποκατάστατο.
Τώρα εγώ θα πω κάτι ψιλοασχετο αλλά μου έκανε trigger το ότι όταν ο πατέρας σου πέθαινε και δεν είχες που να αφήσεις τα παιδιά, ο αντρας σου δεν πατούσε σπίτι γιατί έτρεχε μια μεγάλη δουλειά. Πώς τυχαίνει ρε παιδί μου και όταν υπάρχει ανάγκη μεγάλης βοήθειας στο σπίτι οι αντρες έχουν υπερεπείγουσες επαγγελματικες υποχρεώσεις. Τώρα με την καραντίνα, ολες οι γυναικες συνάδελφοι μου με παιδιά τα έχουν αναλάβει εξολοκλήρου με αποτέλεσμα να αφήνουν πίσω τη δουλειά τους, να χάνουν μίτινγκ και να δουλευουν αργά το βράδυ για να αναπληρώσουν. Και αυτό, γιατί οι αντρες τους θελουν βέβαια να βοηθήσουν… Διαβάστε περισσότερα »
@Ladida
Μέχρι και οι καινούργιες γενιές, μεγάλωσαν κατά πλειοψηφία (μη πω συλλήβδην) με πατέρα απόντα. Μόνο να φέρνει τα λεφτά στο σπίτι ως κουβαλητης. Αυτό κάνει ο σωστός πατέρας, έτσι δείχνει την αγάπη του στην οικογένεια. Και έπειτα καμαρώνει για τις κοράκλες και τους γιους του λες και τους μεγάλωσε ποτέ,λες και είναι δικά του.
Δεν έχεις καμία ΚΑΜΊΑ υποχρέωση απέναντι στα πεθερικά.Δεν κοίταξαν τα παιδιά σου δεν σου έδωσαν λύσεις όταν πνιγνόσουν πρακτικά και συναισθηματικά, ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΠΟΥΣΙΑ ΤΟΥ ΣΥΖΥΓΟΥ ΣΟΥ,δεν συμπαραστάθηκαν στο πένθος σου κια ας έχουν περάσει 100 χρόνια απο τότε!!!και συγχώρεσε την άποψη μου ουτε στους γονείς τα παιδια έχουν κάποια υποχρέωση ειδικά συναισθηματική.Στις σχέσεις γονέα παιδιού θερίζεις ότι έσπειρες. Εφ όσον εναι ικανοί να έχουν τη φροντίδα που χρειάζονται επι πληρωμή, πράγμα που δεν έιναι αυτο νόητο ειδκά στηνΕλλάδα, δεν μπορουν να απαιτουν συναισθηματική κάλυψη την οποία ποτε δεν έδωσαν μάλλον ουτε στο ίδιο τους το παιδί γι αυτό και… Διαβάστε περισσότερα »
Ναι, βρε seb, τα εγγόνια τους κρέμονταν από τα ωράρια & τις υποχρεώσεις της νταντάς, για να πάει η μητέρα τους στο νοσοκομείο, σε αρρωστο γονιό και ΔΕΝ είπαν, φερ’ τα εδώ, εμείς είμαστε εδώ. Για ξένα παιδιά και το κάνεις με την καρδιά σου σε μια ώρα ανάγκης. Εδώ μιλάμε για τα παιδιά του παιδιού σου… Τραγικό.
Αλλά να που δεν σκέφτηκαν ότι δανεικά΄είναι αυτά…
Η πεθερά μου εχει διδακτορικό στις “Αρχές εφαρμοσμένου συναισθηματικού εκβιασμού”. Χρόνια αυτή η κολώνια. Πλέον όμως έχω μια στρώση τεφλόν και δε με διαπερνά τίποτα. Στον άντρα μου συνεχίζει και περνάει, αλλά έμαθα με τα χρόνια να μιλάω σε αυτόν και να περιμένω από αυτόν να της βάλει όρια. Εμένα μου είναι έως και αδιάφορη και δε θεωρώ τον εαυτό μου σκληρό ή άκαρδο. Έχω υποχρέωση να με προστατεύσω. Δεν είσαι υποχρεωμένη να κάνεις τίποτα που δε θέλεις να κάνεις. Οι άνθρωποι όσο ήμαστε σε θέση ισχύος παίρνουμε αποφάσεις και πράττουμε ανάλογα. Εσυ τους κρίνεις βάση της προηγούμενης θέσης ισχύος… Διαβάστε περισσότερα »
Παρατηρείτε ότι καταπίνουμε το “αν θες να πας στο νοσοκομείο να φροντίσεις τους γονείς σου βρες νταντά” , αλλά κανείς δε σκέφτηκε να πει σε κανέναν άνδρα “αν θες να πάς στη δουλειά σου σήμερα βρες νταντά”.
Κατ’αρχάς θα συμφωνήσω με κάποιες σχολιάστριες ότι γράφεις όμορφα και μεταδοτικά – επίσης, ότι δε βγαίνει καμία κακία από το κείμενό σου, μόνο πίκρα (και πολύ δικαιολογημένη, κατά τη γνώμη μου). Προσπαθούσα να με φανταστώ στη θέση σου αλλά αδυνατώ γιατί δεν έχω σύζυγο και παιδιά και δεν πρόκειται να αποκτήσω, ανήκω στο team Μόνο Γάτες. Ωστόσο, τελικά δε χρειάστηκε και ιδού γιατί (ακολουθεί σεντόνι): Η μητέρα μου ήταν πολυαγαπημένη μοναχοκόρη ζευγαριού με μεγάλη διαφορά ηλικίας. Για λόγους που ακόμα δεν έχω καταλάβει παντρεύτηκε έναν άνθρωπο με πολύ κακή παιδική ηλικία και άπειρα ψυχολογικά προβλήματα, τα οποία τουλάχιστον 3 φορές… Διαβάστε περισσότερα »
Και εγώ στο ίδιο team ανήκω! Νομίζω ότι κατοχυρώθηκε η ονομασία!
Τα πεθερικά σου και ο άντρας σου πάσχουν από πενία ενσυναίσθησης. Δεν κατανοούν πως κάποιος που περνάει ζόρι έχει ανάγκη από αναγνώριση του ότι περνάει ζόρι και βοήθεια στο ζόρι . Επειδή ζω από κοντά αρκετούς τέτοιους ανθρώπους δεν βλέπουν ποτέ πόσο έχεις ανάγκη τη βοήθεια. Περιμένουν να τη ζητήσεις . Ακόμα και τότε (όπως ο άντρας σου με το ασανσέρ ) βοηθάνε τόσο όσο θεωρούν ότι “πρέπει” . Ο άντρας σου έβαλε πάνω από τις ανάγκες σου την δουλειά του και θεώρησε ότι εφόσον πληρώνει για νταντάδες έχει κάνει το καθήκον του και μπορεί να λείπει όλη μέρα χωρίς… Διαβάστε περισσότερα »