Επειδή έχω ακούσει Ελληνίδες να λένε ότι δεν έχουν υποστεί ΠΟΤΕ καμία μορφή σεξουαλικής παρενόχλησης, θέλω να ρωτήσω αν είναι δυνατόν. Εμένα μου φαίνεται απίθανο. Δηλ ούτε ένα κορνάρισμα συνοδευόμενο με ένα σεξουαλικό υποννοούμενο;!
-ανώνυμη
Αδύνατο είναι. Αυτό που είναι δυστυχώς πολύ εύκολο να γίνει είναι να μην καταλαβαίνεις πότε σου κάνουν κομπλιμέντο και πότε σε υποτιμούν. Είναι από τις περιπτώσεις που εφαρμόζει “σε φτύνουν και νομίζεις ότι βρέχει”.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Απλά εθελοτυφλούμε. Πείθουμε τον εαυτό μας ότι “έλα μωρέ, για καλό το είπε/έκανε”. Μέχρι εκείνη την στιγμή που μεγαλώνεις, συνειδητοποιείς, διαβάζεις και σου ανοίγουν τα μάτια και αναρωτιέσαι πώς γίνεται να τα ανέχτηκες όλα αυτά, πώς γίνεται να ένιωθες ΕΣΥ άσχημα που ενας (ά)γνωστος πήρε το θάρρος, πώς γίνεται να μην αντέδρασες ποτέ, πώς… Όταν ένας μακρινός ξάδερφος σε είδε όταν ήσουν 14 και είπε γελώντας μπροστά σε όλη την οικογένεια “Για να δω, πέταξες β**άκι;”, και όλοι χαχάνιζαν. Όταν σε μία συναυλία κάποιος σε άγγιξε χαμηλά και όταν το είπες, σου είπαν ότι ήταν από την πολυκοσμία. Όταν στον… Διαβάστε περισσότερα »
Πάντως να πω κι εγώ κάτι. Μέχρι πριν μερικά χρόνια που ήμουν και οριακά ενήλικη, θεωρούσα ότι η αξία μου και η ομορφιά μου, προσμετράται από το πόσες φορές μου σφυρίζουν, μου μιλάνε ή με κοιτάζουν στο δρόμο. Μάλιστα ένιωθα ότι έπαιρνα κάποια αξία μέσα από αυτά τα σχόλια.
Λυπάμαι πολύ που το λέω, και λυπάμαι που το ζούσα έτσι, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα για πολλές γυναίκες.
Δεν βρίσκω παράλογο, να θέλει μια γυναίκα να αρέσει, συν ότι όταν είσαι νεαρή η ματαιοδοξία σε επιτρεπτά όρια, να μην πω ότι είναι και χρήσιμη. Το πρόβλημα αρχίζει όταν μένεις μόνο στο αν αρέσεις στους άντρες και κυρίως αν σε ενδιαφέρει να αρέσεις σε όλους του άντρες. Αν δηλαδή πιστεύεις ότι το μόνο που έχει αξία επάνω σου είναι η εμφάνιση
Ρε Φωτεινή ήμαρτον! Δεν παρενοχλούν σεξουαλικά όλοι οι άνθρωποι αντρικού γένους.
Ρε Daria ήμαρτον! Που λέει η Φωτεινή στην προκειμένη ότι ΟΛΟΙ οι άνθρωποι αντρικού γένους παρενοχλούν; Λέει ότι αμέτρητες γυναίκες κάνουν τα στραβά μάτια. Ε δεν τα κάνουν; Εδώ τις προάλλες μας έλεγε κάποια στα σχόλια μιας ερώτησης για μια γιαγιά που βιάστηκε, ότι όλο το χωριό γνώριζε περίπτωση βιασμού μικρού παιδιού και οι μεγαλύτερης ηλικίας το συζητούσαν ψιλοσπασμένοι όχι τόσο για αυτό που έγινε, όσο για το ότι μαθεύτηκε. Σάμπως ο Θεσσαλονίκης Άνθιμος (που παρεμπιπτόνως μόλις αναγορεύτηκε επίτιμος διδάκτορας ΑΠΘ!) δεν είχε εκφράσει τη δυσαρέσκειά του για την έκταση που πήρε το περιστατικό βιασμού στο Παπάφειο ορφανοτροφίο; Ήμαρτον indeed…
Δεν διαφώνησα στο οτι πολλές γυναίκες και βασικά η κοινωνία πολλές φορές, ίσως τις περισσότερες κάνει τα στραβά μάτια σε τέτοια περιστατικά. Διαφώνησα στο οτι κατα τα λεγόμενα της Φωτεινής όλοι οι άντρες παρενοχλούν. Και για να σου απαντήσω, έδω το λέει: “Γιατί, αν συνειδητοποιήσουν τι είναι η σεξουαλική παρενόχληση, θα αναγκαστούν να παραδεχτούν ότι ο πατέρας/αδερφός/σύζυγος/ γιός τους, έχει παρενοχλήσει σεξουαλικά πάρα πολλές γυναίκες.”
Μα μου κάνεις quote μια πρόταση που υποτίθεται περιέχει την φράση ‘όλοι οι άντρες΄ και τελικά δεν την περιέχει;! Στην πρόταση που παραθέτεις λέει ότι οι προαναφερθείσες αμέτρητες γυναίκες έχουν αυτή τη συμπεριφορά γιατί αν αντιληφθούν τι είναι η παρενόχληση σε όλο της το εύρος (cat calling, stealthing, unsolicited dick picks κλπ), τότε chances are ότι κάποιος του περιβάλλοντος τους κάνει κάτι που εμπίπτει σε αυτό το εύρος, και θα πρέπει κάπως να δεχτούν αυτή την πικρή αλήθεια. Και νομίζω πως έχει ένα κάποιο δίκιο. Οι ευτυχείς εξαιρέσεις επιβεβαιώνουν τον κανόνα.
Δεν είμαι σίγουρος τι εννοεί η Φωτεινή, πάντως το “πατέρας/αδερφός/σύζυγος/ γιός” μπορεί πολύ εύκολα να διαβαστεί (τουλάχιστον εγώ ετσι το διάβασα) ως “ότι έχεις από αυτά” και όχι ως διαζευτικό “κάποιος από αυτούς”. Αν το διαβάσεις έτσι (=οι άνδρες της πολύ στενής σου οικογένειας) έχει πολλή μεγάλη απόσταση από αυτό που λεει η Evelina “κάποιος του περιβάλλοντος τους”.
@Μax Demian, η σειρά λέξεων διαχωρισμένων με slash (/) πώς διαβάζεται ως “ότι (ό,τι;) έχεις από αυτά’; Δηλαδή στο μενού του εστιατορίου που σου λέει για πρώτο πιάτο σαλάτα/κρύα σούπα/ποικιλία αλλαντικών θα καταλάβεις ότι για πρώτο θα σου σερβίρουν όλα αυτά τουρλού ή ως διαζευκτικό που εννοεί ότι θα διαλέξεις μία εκ των επιλογών; Αν το διαβάσεις ως διαζευκτικό (όπως πρέπει δηλαδή, https://www.grammarly.com/blog/slash/) τότε ποιά άλλη ερμηνεία εντοπίζεις εκτός από αυτή που δίνω παραπάνω;
Το σίγουρο είναι ότι τους έχει συμβεί και δεν το έχουν πάρει χαμπάρι.
Έχω γνωρίσει κοπέλα που της είπε γλοιώδης μεσήλικας οτι του φαίνεται πουτανιτσα και αυτή χάρηκε λες και της έδωσε βραβείο. Έχω χάσει πάσα ιδέα.
Δε μπορείς να ξέρεις απόλυτα γιατί το τι είναι παρενόχληση είναι σχετικό πολλές φορές πχ η Τραιανα Ανανια είχε θεωρήσει παρενόχληση οτι κάποιος της έστειλε ένα “Γεια σου!”.
Δεν εγινε ετσι ομως.
και ομως ξερουμε πολυ καλα τι ειναι παρενοχληση: δεν υπαρχει συναινεση και δεν υπαρχει αμοιβαιοτητα, τι δεν καταλαβαινεις;
Διαβάζω καιρό αυτό το σάιτ και θέλω να πω, ότι ενώ δεν συμφωνώ πάντα με όσα λέει η Φωτεινή, ώρες ώρες νιώθω ότι υπάρχει κάτι σαν επίθεση απέναντι της. Με το που πει κάτι αμέσως ξεκινάει η παρερμηνεία των λεγόμενων της.
Εγώ προσωπικά αντιδρώ γιατί το βρίσκω τρομερά προσβλητικό και επικίνδυνο να θεωρούμε a priori όλους τους άντρες βιαστές, σεξιστές κλπ. Και δεν το θεωρώ προσβλητικό για τους άντρες μόνο αλλά και για εμάς τις γυναίκες. Επιπλέον θεωρώ επικύνδυνο να βγάζει κάνεις τόσο εύκολα συμπερέσματα για καταστάσεις βάσει μόνο των προσωπικών του εμπειριών και απόψεων.
Έχω παράδειγμα μιας κοπέλας, που ισχυριζόταν ότι με τον τρόπο της δεν τολμά κανείς να την παρενοχλήσει (εμείς οι άλλες δεν έχουμε καλό μάνιουαλ..) και μπροστά μου κάποιος την έπιανε κανονικά και αυτή δεν καταλάβαινε ότι την άγγιζε….. Το ενδεχόμενο να μην έχει παρενοχληθεί γυναίκα, είναι εφικτό ή αν δε βγαίνει από το σπίτι ή αν συνοδεύεται πάντα όμως, από κάποιον άντρα ή αν έχει κάποιο πολύ σοβαρό θέμα εμφάνισης…
Διαβασά τον τίτλο και ήμουν έτοιμη να σχολιάσσω οτι εγώ (μέχρι τώρα τουλάχιστον) στη ζωή μου δεν έχω δεχθεί σεξουαλική παρενόχληση. Διαβάζοντας το κείμενο και την απάντηση μου ήρθε στο μυαλό περιστατικό πριν δύο χρόνια που δύο τύποι μου κόρναραν και μου φώναξαν κάτι χυδαίο. Σίγουρα αυτό μου έχει ξανασυμβεί. Αλλά δεν το συγκράτησα. Και δεν το συγκράτησα όχι γιατί τπ θεώρησα κοπλιμέντο, απλά παρά την αηδία μου δεν ένιωσα να απειλούμαι.
Αν περπατούσες μόνη σε σκοτεινό δρόμο και σου φώναζαν κάτι χυδαίο δε θα ένιωθες ότι απειλείσαι; Αν δε σου έχει τύχει (ακόμα) είσαι τυχερή. Αν σου έχει τύχει και δεν ένιωσες ανασφάλεια, έχεις άγνοια κινδύνου.
Γνωρίζω το οτι είμαι “τυχερή” (ακόμα), όπως επίσης γνωρίζω και άλλες κοπέλες “τυχερές” (ακόμα). Και προφανώς αν ήμουν μόνη μου σε σκοτείνο δρόμο και μου φώναζαν κάτι χυδαίο θα ένιωθα απείλη. Δεν έχω άγνοια κινδύνου, ίσα ίσα έχω αρκετά ανεπτυγμένο το φόβο του να μην πάθω κάτι.
Δίκιο έχεις, μάλλον εχουμε μάθει να προσπερνάμε κάτι που συμβαίνει συχνά και οσο δεν μας προκαλεί φοβο. Δεν είναι ότι δε μας ενοχλεί.