Aγαπητή Αμπα, είσαι ό,τι καλύτερο στο ιντερνετ και το πιο κατάλληλο άτομο για να μου δείξει τί ακριβώς με ξενίζει στην παρακατω συμπεριφορα. Είναι ένας τύπος στο φβ που μ αρέσει αρκετά, δεν έχω κάνει κίνηση να του μιλήσω παρότι έχουμε κοινους φίλους, γιατί μέχρι πρόσφατα ήμουν δεσμευμένη και τώρα σιγά σιγά βγαίνω στο ψάξιμο. Μου αρέσει εμφανισιακά και λόγω μερικών σχολίων με χιούμορ που κάνει σε κοινούς φίλους. Έκανε όμως ένα που με πάγωσε κάτω από μια φωτο με ωραίες γυναίκες με σεξυ ρούχα (ήταν μοντέλα που ανήρτησε κάποιος και απλα φωτοσοπαρε- επίτηδες κακότεχνα- τον εαυτο του μαζί τους για πλάκα). Αυτός που μ αρέσει λοιπόν σχολίασε ‘τί αγωνίζεσαι να βρεθείς μαζί τους, αφού και η πιο ωραία γκόμενα κλάνει’. Καταλαβαίνω ότι αυτό είναι μισογυνικο, χωρίς όμως να είμαι σίγουρη γιατί, και χωρίς καν να είμαι σίγουρη αν όντως είναι. Ποια η γνώμη σου? θεωρείς ότι μια τέτοια ατάκα απομονωμένη είναι αρκετός λόγος για να μην επιδιώξω τον γνωρίσω?
-Μαρι-άνν
Ναι, απολύτως ναι. Κι αυτή είναι μια από αυτές τις ατάκες, χωρίς αμφιβολία.
Το ότι οι «ωραίες γκόμενες» έχουν ατέλειες που δεν φαίνονται είναι κλασικό «αστείο» μισογύνη, υπάρχουν αμέτρητα meme με αυτό το θέμα. Το κλασικό είναι το «αστείο» με το μακιγιάζ που όταν φεύγει αποκαλύπτεται η «αλήθεια». Κι αυτό, γιατί ενώ το να είσαι ελκυστική για τους άντρες είναι η μόνη σου ελπίδα για να γίνεις αποδεκτή από αυτούς, οφείλεις να μην ξεχνάς ποτέ τη θέση σου, που είναι κάτω από αυτούς, γιατί τελικά, ό,τι και να κάνεις, είσαι απλώς μια «τρύπα». Δοκίμασε να είσαι η ωραία γκόμενα, μετά, δοκίμασε να πεις «όχι» σε κάποιον που ξεχωρίζει τις γυναίκες σε «γκόμενες» και «ανύπαρκτες», και θα δεις τι θα ακούσεις.
Βασικά, θα αρκούσε ότι έχει φίλο που κάνει αυτό το φότοσοπ, και μετά το βάζει και στα σόσιαλ ως αστείο.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Καλά, πέρα του ότι είναι μυσογυνιστικό, είναι και εντελώς βλακώδες, δεν είναι αστείο, και χρησιμοποιεί τη λέξη “κλάνει” και “γκόμενα” σε δημόσια ποστ… Πόσο ενδιαφέρουσα προσωπικότητα μπορεί να είναι ο συγκεκριμένος άνθρωπος; Μου κάνει για τύπο που μαζεύεται με τους φίλους του (βλέπε και τον χιουμορίστα που ανέβασε την φώτο) και κάνουν διαγωνισμό κλανιάς και ρεψίματος. Όταν αποκαλούν τις γυναίκες “γκόμενες” με ενοχλεί απίστευτα, νομίζω ότι είναι από μόνο του σεξιστικό, καθώς αναφέρονται στην εξωτερική τους εμφάνιση και τις βλέπουν εντελώς σαν άδειο δοχείο που θα ικανοποιήσει τις σεξουαλικές τους επιθυμίες, να το θέσω κομψά.
Εεμ.. Μπλιαχ, μπλιαχ, μπλιαχ. Έλα ρε φίλη, αλήθεια ρωτάς; Και φουλ μισογυνιστικό ήταν αυτό που είπε και απαίσιο και όλα τα κοσμητικά. Δεν είναι μια ατάκα απομονωμένη, είναι μια ατάκα ενδεικτική των απόψεων, της αντίληψής του(λέμε τώρα),του χιούμορ του(God no). Καλά και αυτό το αρχικό με το φώτοσοπ αρκούσε και με το παραπάνω, είναι απίστευτο με τι γελοιότητες γελάνε ορισμένοι. Κάτι τέτοιες στιγμές πραγματικά τα σόσιαλ σώζουν ζωές, σε γλιτώνουν από το να υποστείς καφέδες και ραντεβού με τέτοια creatures.
Θα βρεις άλλο ωραίο γκομενάκι, μη μονοκύτταρο οργανισμό.
Φαίνεται ακαταμάχητος κι αυτός, να μαλώσουμε ποιά θα τον κερδίσει.
Πάντα ήθελα να είμαι με κάποιον που κάνει τέτοια αστεία και μετά θα μου λέει οτι οι “γκόμενες είναι κομπλεξικές” που δεν πάνε τουαλέτα στο σπίτι του.
The dream.
Τέλος πάντων, διάφορα μου’ρχονται να πω αλλά κράτα αυτό: Το πόσο πετυχημένα αστεία λέει κάποιος στα σχόλια ή στο τσατ ή οπουδήποτε, δεν είναι ένδειξη για να κρίνεις αν σ’αρέσει ή όχι. Νομίζω έχει παρερμηνευθεί η έκφραση “το χιούμορ είναι γοητευτικό”. Ο ετοιμόλογος που νιώθει ότι οφείλει να πει κάτι πετυχημένο γιατί του έχουν πει ότι τα λέει πετυχημένα, είναι το ίδιο γοητευτικός με οποιονδήποτε διψάει για αποδοχή. Αυτός μπορεί να έχει χιούμορ κατά λάθος καμιά φορά, κυρίως όμως έχει ένα αυτοματοποιημένο σύστημα έλξης της προσοχής. Όποιος έχει γοητευτικό χιούμορ, δε σε κάνει να γελάς μόνο, σε κάνει να χαλαρώνεις,… Διαβάστε περισσότερα »
να συμπληρωσω οτι το χιουμορ ειναι μια απο της σοβαροτερες μορφες επιθετικοτητας
Ε, όχι κι έτσι.
Ναι. Πολλά χρόνια πριν:
– Είδα την ημερομηνία της παρουσίασης του βιβλίου σας στο διαδίκτυο και πως περιλαμβάνει και υπογραφή αντιτύπων στο τέλος και σκέφτηκα Μμμ σιγά, ο Γιάλομ.
(Γέλια και οι δύο).
ΝΑΙ.
Αυτό δεν είναι χιούμορ. Σαρκασμό το λένε.
Ο σαρκασμός αποτελεί μια από τις πολλαπλές έννοιες του χιούμορ. Το ίδιο και ο αυτοσαρκασμός κτλ κτλ
Και οι δύο έννοιες εξαρτώνται σε μεγάλο βαθμό από το context. Και επειδή δεν υπάρχει ενοποιημένη θεωρία περί χιούμορ, ας θεωρήσουμε για λόγους συνεννόησης ως χιούμορ κάτι που έχει θετικό πρόσημο ενώ ο σαρκασμός σίγουρα έχει αρνητικό (σε αντίθεση με τον αυτο-σαρκασμό).
Δεν υπάρχει λόγος να διαφωνήσουμε. Μια απλή αναζήτηση στο γκουγκλ θα μας γλιτώσει. Ο σαρκασμός είναι έκφανση, είδος χιούμορ και συνήθως κρύβει επιθετικότητα, φανερή ή καλυμμένη. Το μπλακ χιούμορ επίσης μπορεί να κρύβει επιθετικότητα. Αλλά μπορώ να φανταστώ και χιουμοριστική ατάκα με αρνητικό πρόσημο που να μην είναι σαρκασμός. Πάντως αυτό που ήθελα να πω είναι πως ασφαλώς το χιούμορ μπορεί να κρύβει επιθετικότητα.
Μια απλή αναζήτηση στο google αλλά και μια πιο google scholar θα μας δείξει αυτό που ανέφερα ότι δεν υπάρχει ενοποιημένη θεωρία (το κωμικό είναι από τα θέματα που μελετάω χρόνια, μπορώ να μιλάω από τον Κοϊντιλιανό μέχρι τον Μπεργκσόν σε αυτό το θέμα). Δύο είναι τα θέματα που μπορούμε να συμφωνήσουμε πάνω σε αυτό: 1. Ότι χρειάζονται τουλάχιστον δύο άτομα για να έχουμε χιούμορ, χρειάζεται δηλαδή διάδραση (όπως και στο θέατρο) και 2. το κωμικό έχει τη βάση του σε αυτόν που γελάει (και στις προθέσεις του) κι όχι στο αντικείμενο του γέλιου. Συνήθως όμως η λέξη χιούμορ έχει… Διαβάστε περισσότερα »
Το σημείο στο οποίο διαφωνώ μαζί σου είναι στο ότι είπες πως αυτό το αστειάκι που έγραψα και με οποίο γελάσαμε και οι δύο (εκείνος μάλιστα γέλασε δυνατά) δεν ήταν χιούμορ αλλά σαρκασμός. Ο σαρκασμός όμως είναι είδος χιούμορ. Άρα ήταν σαρκαστικό χιουμοριστικό αστειάκι. Δεν θα το συνεχίσω γιατί είναι λιγάκι κουραστικό. Στα υπόλοιπα συμφωνούμε, άλλωστε θα ξέρεις καλύτερα αφού το μελετάς χρόνια.
Δεν κρυβει ομως απο τις σοβαροτερες μορφες επιθετικοτητας οπως ισχυριστηκαν παραπανω
Γιατί, ως γνωστόν, οι γυναίκες (ειδικά οι ωραίες) δεν θα έπρεπε να έχουν έντερο και αν τύχαινε να έχουν (συμβαίνουν κι αυτά) θα έπρεπε να μην λειτουργεί.
Μακριά.
Κ κλανουν ουρανια τοξα με εσανς λεβαντα
Πάντως και μισογυνιστικό να μην ήταν το σχόλιο (που είναι), το θεωρώ τουλάχιστον χοντράδα και πως να το πω.
Θα ξενέρωνα φουλ αν ο άλλος έκανε με τέτοια άνεση ένα τέτοιο σχόλιο ΔΗΜΟΣΙΑ.
Εκτός από την παράμετρο που ανέλυσε η Λένα( μισογυνισμό), μερικά πράγματα είναι εκτός όλων των άλλων και ξενερωτικά ρε παιδί μου. Δηλαδή σχόλια σαν και αυτό ή τέλος παντων στο ίδιο μήκος κύματος, πως να το κάνουμε, δεν σε κάνουν να θες να βγεις μαζί του. Ο καθένας βέβαια έχει το δικό του “ ξενερώμετρο», αλλά και πάλι ρε φίλε, πως θες να την βρούμε μετά από τέτοια σχόλια;
Ότι και καλά κλάνει (μια απολύτως φυσική ενέργεια ) άρα πέφτει στα μάτια του. Σαν κοινωνία έχουμε αποφασίσει ότι είναι αγένεια να ρεύεσαι, κλάνεις κτλ μπροστά σου άλλους. Και αυτό αφορά και τα δύο φύλα. Όχι ότι αυτό σημαίνει ότι δεν γίνεται πίσω από κλειστές πόρτες. Μισογύνης είναι, διότι μπερδεύει την αξία μια γυναίκας με φυσικές/ φυσιολογικές διαδικασίες. Δεν θα ξεχάσω εγώ έναν τύπο που είχε γράψει κατεβατό για το ότι οι γυναίκες πάσχουν από ελαττωματική κατασκευή γιατί έχουν το αιδοίο δίπλα από την κωλοτρυπίδα;
Χαχαχα τον θυμάμαι αυτόν 😂 Τελικά αποδείχτηκε οτι ήταν τρολ .
Μετά από αυτήν την ατάκα θέλεις να τον γνωρίσεις? Τι εχει να σου προσφερει?
Τερααααστια ανακουφιση
Καταλαβαίνω και συμφωνώ απόλυτα με την απάντηση. Θα έδινα όμως ελαφρυντικό στον τύπο γιατί αισθάνομαι ότι προσπαθεί να κουλάρει τον φίλο του. Η παραδοχή ότι καμία γυναίκα δεν είναι τέλεια είναι απελευθερωτική και για τις ιδιες τις γυναίκες (μιλάω εγώ που μέχρι τα 24 μου δεν πήγαινα τουαλέτα αν ήταν το αγόρι μου στο σπίτι) και για τους άντρες να πάψουν να πιστεύουν ότι οι γυναίκες είναι γυάλινες κούκλες. Έχω και εγώ ένα “αστείο” με τον κολλητό μου, δείξε μου τον ωραιοτερο αντρα/γυναίκα και γω θα δου δείξω κάποιον που τον/την βαρέθηκε. Όταν το λέμε αναφερόμαστε στον εαυτό μας, ότι… Διαβάστε περισσότερα »