Τα τελευταία χρόνια ζω στο εξωτερικό και πάρα τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει ένας ξένος ειδικά τα πρώτα χρόνια, ποτέ μου δεν είχα βιώσει κάποια ρατσιστική επίθεση. Τα Χριστούγεννα μετακόμισα σε ένα προάστιο όπου οι περισσότεροι κάτοικοι είναι λεφτάδες. Ένα βράδυ στις αρχές της διαμονής μου και φορώντας τις πιτζάμες μου, βγήκα μια βόλτα με τον σκύλο μου στη γειτονιά και περπατώντας μπήκα σε ένα δρομάκι με σπιταρονες χωρίς να δω την ταμπέλα που έγραφε “ιδιωτικός δρόμος”. Ενώ λοιπόν μιλούσα στο τηλέφωνο με την κολλητή μου στα ελληνικά, βγήκε από ένα σπίτι μια γυναίκα αρκετά μεγαλύτερη μου και άρχισε ωρύεται, να με απειλεί πως θα φωνάξει την αστυνομία αν δεν ξεκουμπιστω εγώ και το βρωμοσκυλο μου απο τον δρόμο της και να με κοσμεί με διαφορά ρατσιστικά επίθετα. (παλιοκλεφτρα, ξένη, τραβά πίσω στη χώρα σου κλπ). Παρ’ότι έμεινα κάγκελο και το μόνο που της είπα ήταν ότι χρειάζεται βοήθεια από ψυχολόγο και έχει σοβαρά ψυχικά προβλήματα, τις επόμενες ημέρες δεν μπορούσα να βγάλω το περιστατικό από το μυαλό μου. Μου ανέβαινε το αίμα στο κεφάλι καθε φορα που άνοιγα τα παντζούρια και βρισκόμουν φάτσα κάρτα με την θέα του σπιτιού της.. Πριν απο μερικές μέρες κάνοντας βόλτα με το ποδήλατο, την είδα να παρκάρει μπροστά από το σουπερ μαρκετ. Μπήκε μέσα. Σταμάτησα το ποδήλατο, έβαλα τα χέρια στην τσέπη, έβγαλα τα κλειδιά του σπιτιού μου, πλησίασα το αμαξι της και με όλη μου τη δύναμη της χάραξα όλη την αριστερή πλευρά. Γύρισα στο ποδήλατο κι έφυγα. Δεν είχα σκεφτεί ποτέ πως θα έκανα κατι τέτοιο. Τα λίγα δευτερόλεπτα που κράτησε η χαρακιά ένιωσα πραγματική ευχαρίστηση η οποία κράτησε μέχρι να ξαναβάλω τα κλειδιά στην τσέπη μου. Δεν νιώθω καλά με αυτό που έκανα. Ούτε με βοήθησε να νιώσω καλύτερα κάθε πρωί που σηκώνω τα παντζούρια. Νιώθω σα να έπεσα στο επίπεδο της και αισθάνομαι απογοήτευση που δεν είχα το θάρρος να αντιμετωπίσω τον θυμό μου διαφορετικά. Πρέπει να ντρέπομαι γι’αυτό που έκανα;
–MaryJane
Δεν μπορώ να σου υποδείξω πώς θα έπρεπε να νιώθεις. Μπορώ να σου πω ότι δεν έπρεπε να το κάνεις, και ότι παραβίασες νόμο, και θα έπρεπε να τιμωρηθείς άσχετα με το ποιος ήταν ο λόγος που το έκανες.
Οι ρατσιστές δεν είναι ρατσιστές επειδή έχουν ψυχολογικά προβλήματα, ούτε γιατρεύονται από τον ρατσισμό τους με ψυχολόγο. Μπορεί να έχουν, παράλληλα με τον ρατσισμό τους, αλλά δεν εξηγείται έτσι το θέμα, και ακόμα και αν έχει ψυχολογικά προβλήματα, δεν είναι και ότι της έκανες τη μούρη κρέας. Η λέξη «ρατσισμός» υπάρχει για κάποιο λόγο, η λέξη «ομοφοβία» επίσης, η λέξη «μισογυνισμός» επίσης. Πρέπει να λέμε σε όλους αυτούς τι είναι, με τη λέξη που αρμόζει, και όχι να τους βάζουμε στην ίδια κατηγορία με κάποιον πχ που έχει κρίσεις πανικού. Καταλαβαίνεις πόσο λάθος είναι;
Δεν ξέρω σε ποια χώρα είσαι, κάτι μου λέει ότι και το ρατσιστικό της παραλήρημα ήταν παράνομο. Φρόντισε να μάθεις τι ισχύει, και αν σου ξανασυμβεί, φρόντισε να έχεις μάρτυρες, και αν είσαι μόνη σου, σκέψου αν θα σε βοηθούσε να έβγαζες βίντεο, επαναλαμβάνω, αφού ενημερωθείς για το νομικό καθεστώς της χώρας που βρίσκεσαι. Ενημερώσου από πριν και οπλίσου με πιθανές αντιδράσεις, για να μην μείνεις πάλι παγωτό όπως την πρώτη φορά.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Πριν από 20 χρόνια περίπου, σε επαρχιακή αγγλική πόλη, ένας γέρος με σταμάτησε και άρχισε να μου φωνάζει να γυρίσω πίσω στην χώρα μου για να τα κάνω αυτά. Εγώ που μέχρι τότε δεν είχα πει ούτε γαμώτο δημοσίως, γύρισα και του είπα f*ck you. Μετά με έπιασαν τύψεις και άρχισα να ζητάω συγγνώμη, αλλά αυτός εξακολούθησε να μου φωνάζει μέχρι που έφυγα. (Ακόμη δεν έχω καταλάβει τι από δύο πιθανά πράγματα τον πείραξαν, και αν όντως αυτά δεν επιτρέπονταν). Σε πιο πρόσφατο περιστατικό μου είπαν “έτσι κάνουμε στη χώρα μας, μη σου πω σε όλη την Ευρώπη”. Φώναξα την… Διαβάστε περισσότερα »
και μόνο που υπάρχει ο διαχωρισμός expat (μορφωμένος, οικονομικά ευκατάστατος) και μετανάστης (αμόρφωτος, φτωχός) καταλαβαίνεις ότι το πρόβλημα δεν είναι τόσο η καταγωγή όσο η φτώχια. Μεγάλη αμαρτί η φτώχεια παιδιά.
Αυτό που είπες α κρι βώς.
Θα προτιμούσα να πω ότι η φτώχεια λειτουργεί ως σημαντικός επιβαρυντικός παράγοντας. Ο ρατσισμός δεν εξαφανίζεται αν είσαι πλούσιος, απλά κρύβεται καλύτερα. Σκέψου και τον Αντετοκούμπο ή τους Ομπάμα.
Πόσο δίκιο, αμύριστο λουλούδι. Αν η Mary Jane δεν ήταν με τις πιτζάμες εκείνο το βράδυ, αλλά ήταν καλοντυμένη, δε νομίζω οτι θα δεχόταν την ίδια συμπεριφορά. Μετράει πάρα πολύ στη συμπεριφορά των άλλων το πόσο καλά οικονομικά τούς φαίνεσαι ότι είσαι, δυστυχώς.
Πολύ ουσιαστικό το σχόλιο σου Melia!
Λυπάμαι, αλλά με εκπλήσσουν πολύ αρνητικά τα σχόλια που θεωρούν υπερβολική αντίδραση το “χρειάζεσαι ψυχολόγο”. Δηλαδή, κατηγορούμε το θύμα γιατί δεν αντέδρασε άψογα εκείνη τη στιγμή. Αν έλεγε ότι είναι νέα οδηγός, έκανε μία μη επικίνδυνη παράβαση και κάποιος τη σκυλόβρισε, το ίδιο θα λέγατε; Είμαι σίγουρη πως όχι. Προς τι τα δύο μέτρα και δύο σταθμά λοιπόν; Φυσικά, με τη χαρακιά έγινε θύτης και καλώς αισθάνεται τύψεις. ΥΓ: Η λεκτική βία (ρατσιστική ή μισογυνιστική) σημαδεύει πολύ πιο άγρια και μόνιμα από ότι ένα κλειδί. Επαναλαμβάνω, μην το ξανακάνεις. Αλλά από εμένα έχεις το ελαφρυντικό της “ανάρμοστης συμπεριφοράς του παθόντος”… Διαβάστε περισσότερα »
Melia εννοείται πως το σχόλιό σου έχει thumbs up από μένα. Το βρίσκω άψογο και περιεκτικό.
Θα διαφωνήσω με το δεύτερο σχόλιό σου όμως. Δεν έφυγε εκείνη την ώρα και πάνω στην πίκρα και το θυμό της πήγε και χάραξε το αυτοκίνητο. Το έκανε μέρες μετά όταν της παρουσιάστηκε ευκαιρία, στο άσχετο.
Ως μετανάστρια έχω γίνει κι εγώ θύμα λεκτικής επίθεσης, λιγότερο ή περισσότερο διακριτικής και γνωρίζω πόσο πικρή γεύση αφήνει. Όμως δεν κράτησε ούτε η πίκρα μου ούτε ο θυμός μου τόσο. Και σίγουρα όχι μέρες με τόση ένταση ώστε να προκαλέσω ζημιά.
Δεν ξέρω αν είμαι υπερβολικά ευαίσθητη, αν το πρώτο περιστατικό που έζησα ήταν τόσο έντονο ή αν απλά δεν μου έχουν τύχει τόσο συχνά ρατσιστικά περιστατικά ώστε να μάθω να αδιαφορώ. Πάντως τα περιστατικά που έζησα στο πετσί μου κυριολεκτικά με σημάδεψαν. Μπορεί να μην αντέδρασα με βία, αλλά ο θυμός που ένιωσα δεν κράτησε λίγες μέρες, κράτησε χρόνια. Οπότε ναι μεν δεν δικαιολογώ την πράξη, αλλά λέω ότι εγώ και είκοσι μέρες μετά πάλι εν βρασμώ ψυχής ήμουνα. Εδώ στο δεύτερο περιστατικό που αναφέρω, όντως της έκαναν παρατήρηση της άλλης, αλλά εγώ ήμουν αυτή που για μήνες δεν αισθανόμουν… Διαβάστε περισσότερα »
Υπερβολικά ευαίσθητη σίγουρα δεν μπορείς να χαρακτηριστείς όταν είσαι θύμα επίθεσης.
Είναι μάλλον θέμα κι αυτό επιβίωσης. Εγώ μπροστά στην απροκάλυπτη επίθεση παγώνω οπότε αυτό που έχω μάθει να κάνω πια είναι να προετοιμάζομαι από πριν. Κάνω μία συνεχή προπόνηση γιατί είναι σημαντικό να μη χάνω την ψυχραιμία μου. Δεν μπορώ να βγάλω άκρη με τον ρατσιστή οπότε δε θα πάρει από μένα τίποτα παραπάνω από ένα παγωμένο ύφος. Προφανώς δε μιλάω για σωματική επίθεση. Εκεί είναι άλλη η κατάσταση.
καταλαβαίνω αυτό που λες, αλλά δεν είναι υγειές να χρησιμοποιείς ό,τι όπλο βρεις μπροστά σου και ας υπάρχουν “παράπλευρες” απώλειες. Έχω πει σε γυναίκα γύρω στα πενήντα, όταν εγώ ήμουν 32, “σέβομαι την ηλικίας σας και δεν σας χαρακτηρίζω όπως σας έπρεπε”. και ντράπηκα την ώρα που το ξεστόμιζα γιατί πολύ συνειδητά χτύπαγα την ανάσφάλεια που έχει κάθε γυναίκα στη μέση ηλικία, αναπαράγοντας ένα στερεότυπο που μας σκλαβώνει όλες.
Τυχερή είσαι, εμένα (που λόγω χρώματος ήταν πολλά) αν και πέρασαν χρόνια, μου προκαλούν τον ίδιο θυμό σαν να ήταν χθες.
Melia αν και συμφωνώ με το αρχικό σου σχόλιο και βρήκα spot on το σημείο με το λευκό προνόμιο, προσωπικά η χρήση της φράσης θες ψυχολόγο ως απάντηση σε μια ρατσιστικη συμπεριφορά με βρίσκει αντίθετη γιατί συντηρεί το στίγμα που έχουμε εσωτερικευμένο σχετικά με τα προβλήματα ψυχικής υγείας. Επιπλεον προσφέρει ένα ξέπλυμα στον ρατσιστή και υπονοεί ότι η ευθύνη δεν είναι δική του αλλά σίγουρα κάποιο πρόβλημα θα χει ο ανθρωπος γιατί αλλιως δεν εξηγείται. Δεν είναι τυχαίο που σε δικαστήρια είναι συχνό να προσπαθούν να βγάλουν τον κατηγορούμενο με κάποιο ψυχολογικό διότι είναι ελαφρυντικό που αναγνωρίζεται. Το θέμα είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Moomin, καταλαβαίνω τι θέλεις να πεις και συμφωνώ.
Αν ήταν νέα οδηγός και έκανε παράβαση και έλεγε σε κάποιον “θέλεις ψυχολόγο” επειδή την εκνεύρισε, ναι, το ίδιο θα λέγαμε.
Δεν βρίσκουμε το δίκιο μας στοχοποιώντας άλλες ομάδες.
Καταλαβαίνω και συμφωνώ με τη λογική σου και της Μούμιν που έκανε πολύ εύστοχη ανάλυση.
Εξακολουθώ να έχω την εντύπωση ότι αν η λεκτική βία ήταν μισογυνιστική, ναι μεν θα είχε επισημανθεί η ατυχής απάντηση (και το πολύ λανθασμένο χαράκωμα), αλλά με λίγο περισσότερη κατανόηση από ορισμένους σχολιαστές για το πόσο έντονη επίθεση δέχθηκε και το πόσο τρομοκρατήθηκε.
Ίσως, ίσως και όχι, αλλά αυτό δεν είναι επιχείρημα. Εξακολουθεί να είναι λάθος η στοχοποίηση της ψυχικής ασθένειας. Πρέπει να εκπαιδεύουμε τους εαυτούς μας ώστε αυτές οι αυθόρμητες αντιδράσεις να γίνουν διαφορετικές. Αυτό είναι η ξερίζωση του ρατσισμού, του κοινωνικού ρατσισμού στη συγκεκριμενη περίπτωση. Όλοι είμαστε ρατσιστές, και όλοι πρέπει να κάνουμε δουλειά με τον εαυτό μας. Προφανώς μας βγαίνει πιο έντονα όταν φοβόμαστε, αυτό είναι άλλωστε ο ρατσισμός.
Συμφωνώ απόλυτα με τις παραπάνω σκέψεις. Έχει τύχει να μου πετάξουν κι εμένα ρατσιστικές ατάκες στο Βέλγιο ή κάποιο υποτιμητικό βλέμμα, αλλά εξακολουθώ να θεωρούμαι expat εδώ, ως Ευρωπαία, και όχι μετανάστρια, όπως θεωρούνται όσοι προέρχονται από αφρικανικές και ασιατικές χώρες κυρίως, οπότε συνήθως τις αφήνω να πέσουν.
Μήπως κάτι ξέρουν οι Βέλγοι και θεωρούν οκ τους expat και απαξιώνουν για να το πω κομψά τους “κακούς μετανάστες” για να χρησιμοποιήσω μια έκφρασή σας; Δε σχολιάζω αν είναι σωστό απλά ρωτώ αν υπάρχει κάποια πρακτική βάση.
Πάντως αν έχεις μια οικονομική άνεση και προσέχεις είναι εύκολο να αποφύγεις τέτοια περιστατικά.
Ευτυχώς παντως δεν είσαι στις ΗΠΑ γιατί πιθανόν να σε είχαν πυροβολήσει ως trespasser εαν έμπαινες σε ιδιωτική οδό! Να χαράξω αυτοκίνητο ομολογώ έχω μπει στον πειρασμό και εγώ, από την άλλη όμως πιστεύω δεν αξίζε να πάρεις το ρίσκο. Σκέψου να γινόταν καμμια στραβή και να έμπλεκες. Μεγάλος κίνδυνος για μια μικρή ικανοποίηση.
Σε ποιά κατοικημένη περιοχή των ΗΠΑ έχει γίνει κάτι παρόμοιο και δεν έχει τιμωρηθεί ο υπαίτιος?Ειδικά σε τέτοια περίπτωση θα ήταν είδηση παγκόσμιας έκτασης
Δεν το γνωρίζω εαν έχει συμβεί πράγματι, αλλα δεν το αποκλείω δεδομένου της εκτεταμένης οπλοκατοχής. Δε νομιζω να γινόταν μεγάλη είδηση γιατί παραβίαση ιδιωτικής περιουσίας είναι μπαμ και κάτω στις ΗΠΑ.
Δεν το γνωρίζετε,το υποθέτετε και με μια υπόθεση έχετε πάρει 130 likes χωρίς αποδείξεις για κάτι ασαφές.Και απορώ ,πραγματικά,ποιός έχει χαθεί με αυτό το τρόπο κ δεν είχαμε λαικό ξεσηκωμό σε οποιαδήποτε χώρα για χρήση βίας λόγω παράνομης εισόδου σε ιδιωτικό δρόμο?Να ξέρουμε τι λέμε λίγο
Λίγες ημέρες πριν την δολοφονία του Φλόιντ ένας Μαύρος τζόγκερ πυροβολήθηκε από έναν συνταξιούχο αστυνομικό και τον γιό του επειδή έτρεχε σε κεντρικό δρόμο ακριβής συνοικίας. Ενας μαύρος που τρέχει είναι εξ ορισμού ένοχος για κάτι. Φαντάσου να έτρεχε βράδυ σε πιο απομονωμένους δρόμους “καλής συνοικίας”. Α ναι : οι αρχές επιχείρησαν να το κουκουλώσουν και είδηση παγκόσμιας έκτασης έγινε μερικές ημέρες αργότερα, όταν δημοσιεύτηκε βίντεο με τον εν ψυχρώ πυροβολισμό. Και η απαγγελία κατηγορίας άργησε σχεδόν ακόμα περισσότερο . Με την ίδια λογική, εύκολα τρώει σφαίρα και ένας Λευκός ατημέλητος που κινείται βράδι σε “καλή συνοικία”
Δεν μου λέτε όμως σε παρόμοια περίπτωση όπως της ιστορίας εδώ πότε συνέβη αυτό κ δεν έφερε παγκόσμια τρικυμία
Συμφωνώ, βασικά το πρόβλημα αυτό είναι. Μια ντόπια με λεφτά (απ ότι καταλαβαίνουμε) και μια νέα μετανάστρια δεν έχουν το ίδιο προνόμιο σε ένα δικαστήριο π.χ. αν έφτανε εκεί το πράγμα. Ούτε το ίδιο credibility στην αστυνομία. Κατά τ άλλα η βία και η αντιβια δεν είναι συγκρισιμες πιστεύω. Δεν μπαίνουν και οι δύο πράξεις στο ίδιο καλάθι ηθικά μόνο και μόνο επειδή είναι και οι δύο παραβατικες.
Εντάξει, δε ξέρω αν υπάρχει ο όρος στα ελληνικά, αλλά αυτό που εκανες είναι συμπεριφορά sociopath. Εντελώς αντικοινωνικη και παραβατικη. Νομίζω πρέπει να δεις κάποιον ειδικό. Κατανοώ ότι το ρατσιστικό παραλυρρημα σε θόλωσε, αλλα πως είσαι σίγουρη ότι ήταν η ίδια γυναίκα, ότι είναι δικό της το αμάξι, ότι δε σε έπιασαν με κάμερες παρακολουθησης, κλπ. Αν ήθελες να κάνεις κάτι ας της άφηνες ένα σημείωμα ότι είναι ρατσιστρια, άκου εκεί χαρακιά. Δηλαδή το επομενό βήμα είναι να πετάξεις πέτρα στο παράθυρο της;
Τι πως ήταν σίγουρη, αφού καταρχάς την είδε να παρκάρει. Επίσης είναι γειτόνισσες και λέει ότι βλέπει το σπίτι της κάθε μερα και πιθανόν και την ίδια και το αμάξι της.
Δεν συμφωνώ με την πράξη της κοπέλας, αλλά σίγουρα δε θα έβγαζα και τέτοιο ψυχολογικό πόρισμα ειδικά αν σκεφτούμε ότι δέχθηκε λεκτική, ρατσιστική επίθεση.
Sociopath ηταν ο Τεντ Μπαντι. Η χαρακια στο αυτοκίνητο κάποιου ρατσιστή που σου έχει επιτεθεί με υβριστικούς χαρακτηρισμούς σίγουρα δεν σε καθιστά κοινωνιοπαθή/ψυχοπαθή. Ναι ήταν παράνομο, όχι δεν λέω οτι καλά έκανε, ούτε την βοήθησε σε κάτι, αλλά αν θεωρείς αυτό “εντελώς αντικοινωνική” συμπεριφορά, μάλλον έχεις περιορισμένη φαντασία. Εξάλλου έστειλε γιατί ένιωσε άσχημα, αν ήταν σόσιοπαθ δεν θα την ενδιέφερε καν η γνώμη μας.
Δε ξέρω, εμένα με τρομάζει κάποιος που κυκλοφορεί εκει έξω και επειδή μια ρατσίστρια τον έβρισε βγάζει κλειδιά να χαρακώσει το αμάξι και μετά ρωτάει αν πρέπει να ντρέπεται, λες και δε ξέρει αν πρεπει να ντρεπεται ή όχι. Προφανώς είναι αντικοινωνικό. Το ότι υπάρχει και πιο αντικοινωνική συμπεριφορά δεν κάνει τη συγκεκριμένη αποδεκτή. Αυτό που θέλω να πω είναι ότι αν σε ένα βρισίδι που τρως, παίρνεις τον νόμο στα χέρια σου, πρέπει να το ψάξεις με ειδικό. Άλλο το να το φαντασιώνεσαι και άλλο να σταματάς και άλλο να το κάνεις πράξη. Αποψάρα αλερτ, αλλά δε νομίζω ότι… Διαβάστε περισσότερα »
εμένα με τρομάζει πολύ περισσότερο που μια ρατσίστρια νιώθει άνετα να ξεράσει φωνάζοντας τη λεκτική της βία, χωρίς να φοβάται. Στο κάτω κάτω η λαμαρίνα έχει απείρως μικρότερη αξία από μια ανθρώπινη ψυχή
Εσείς με ποιά ιδιότητα ονοματίζετε τη συμπεριφορά της κοπέλας ως κοινωνιοπαθή?
Ναι, δεν έχω κάποια ιδιότητα, η αλήθεια είναι. Απλά είχα διαβάσει σχετικά. Σωστή παρατήρηση.
Κοινωνιοπαθής νομίζω είναι ο όρος και αν και δεν ξέρω αν αρμόζει στην κατάσταση η συμπεριφορά είναι σίγουρα προβληματική. Όχι μόνο δεν κάνει καλύτερη την κατάσταση αλλά ίσως την χειροτερέψει κιόλας γιατί η υπόλοιπη γειτονιά δεν φάνηκε να είχε πρόβλημα και ίσως καταδίκαζαν και την συμπεριφορά της γειτόνισσας. Αν μαθευτεί αυτό όμως θα αποξενωθεί πλήρως (Κατά τη γνώμη μου όχι άδικα)
Πραγματικα ξεκαθαρα δεν εχεις ιδεα τι ειναι σοσιοπαθ/κοινωνιοπαθης αρα καλο θα ηταν να το ψαξεις πριν βγαλεις διαγνωση.Ο ορισμος εχει να κανει με την ελλειψη τυψεων ακομα και για μεγιστα εγκληματα και οχι για φθορα της Αγιας Ιδιοκτησιας ενος κακοποιητη σου πανω στο θυμο σου.Απλα παρανομο ηταν αυτο που εκανε και δε λεει τιποτα για την ψυχικη της υγεια.Εκτος αν θεωρουμε το ιδιο σοσιοπαθ οσους δεν βαζουν τους υπαλληλους τους στο ΙΚΑ (θα πρεπε ισως:Ρ).
Παιδιά, να πω κάτι, γιατί δικαιολογημένα, παρεξηγήθηκα. Δεν λέω ότι η κοπέλα είναι sociopath, αλλά ότι η συμπεριφορά είναι κάτι που ένας sociopath θα έκανε. Δεν λέει “ένιωσα άσχημα και μετάνιωσα”, αναρρωτιέται αν πρέπει να ντρέπεται. Δεν λέω οτι είναι ψυχικά άρρωστη, προς θεού. Λέω να το δει με έναν ειδικό για να μάθει να διαχειρίζεται το θυμό της, όχι για να της βγάλει τη διάγνωση. Επιπλέον, δεν είναι όλοι οι κοινωνιοπαθείς δολοφόνοι, όχι ότι είναι κοινωνιοπαθής η κοπέλα, ξαναλέω. Thanks για τα σχόλια και την παρατήρηση.
@the_duck Είμαι τόσο ήρεμη σαν άνθρωπος, που πολλοί αναρωτιούνται αν κάνω μπάφους ή παίρνω ηρεμιστικά- επειδή είμαι και λίγο στον κόσμο μου, μάλλον θα τείνουν προς τους μπάφους. Όταν ένας γείτονας με έβρισε χυδαία, επειδή είμαι γυναίκα κι αυτός λεβεντομ@@@@@ς από την Κρήτη και δε σηκώνει παρατηρήσεις από γυναίκα (να με συγχωρούν οι Κρητικοί), είπα ότι θα του χαράξω το αυτοκίνητο, πάνω στα νεύρα μου. Δεν το έκανα κι ούτε πρόκειται να το κάνω, δεν είμαι βίαιος άνθρωπος, αλλά πάνω στα νεύρα (όοοοοταν νευριάζω πραγματικά) μπορεί να πω κι ότι σκοτώνω άνθρωπο. Εσένα δε σου έχει συμβεί ποτέ κάτι τέτοιο;… Διαβάστε περισσότερα »
Στην Ελλάδα συναντώ συχνά μια αποδοχή της ψυχικής αναστάτωσης ως δικαιολογία για πράξεις βίας. Ειδικά αυτό το σχόλιο με τη λαμαρίνα και την ψυχή… Δηλαδή αν σε προσβάλλουν, σηκώνεις και ένα πλακάκι από το πεζοδρόμιο και το πετάς! Δεν νομίζω ότι βοηθάμε την γράφουσα με δικαιολογίες. Ναι, έχει στρες, πρέπει να μάθει να το διαχειρίζεται αλλιώς. – Κάνε καταγγελία στην αστυνομία. Φτιάξε ένα ποίημα και δημοσίευσέ το στο facebook. Δεν ξέρω ειλικρινά, αλλά μην ακούς κανέναν που σου λέει ότι είναι εντάξει να είσαι και λίγο τραμπούκος (άλλη ελληνική λογική και αυτή… Το θράσος είναι υποκατάστατο όσων προσόντων δεν εχουμε… Διαβάστε περισσότερα »
Αντιγράφω από το άλλο μου σχόλιο :
Οι μετανάστες δεν μπορούμε να είμαστε μονίμως τέλειοι για να γίνουμε αποδεκτοί. Ρατσισμός είναι όταν στην ομοεθνή θα πεις “Ξέρεις κοπελιά, αυτός ο δρόμος είναι ιδιωτικός” και στην ξένη “Γύρνα πίσω στη χώρα σου”.
Παιδιά πάμε καλά ? Μπερδεύτηκε η κοπέλα και μπήκε σε ένα δρομάκι και την ξεφτίλισε ένα ρατσιστικό σκουπίδι και η άλλη λέει να της πούμε και ευχαριστώ που δεν πήρε την αστυνομία? Ας την έπαιρνε δηλαδή, τι θα της έκαναν ? Ντάξει κι εγώ δεν επικροτώ αυτό που έκανες, αλλά όχι και sociopath ρε παιδιά, δεν είμαστε καλά. Δεν το επικροτώ αλλά δεν θα στενοχωρηθώ κιόλας για το αμάξι της κάθε βλαμμένης πλούσιας που βγαίνει και φωνάζει έξω οι ξένοι και παλιοκέφτες, ας πρόσεχε κι αυτή
Πριν από λίγο καιρό συζητούσαμε με τον άντρα μου οτι δεν έχουμε βιώσει κάποιο ρατσιστικο επεισόδιο από τότε που ήρθαμε και αφού χαρήκαμε, γελάσαμε και είπαμε τι γαμάτα που είναι εδώ θυμηθηκαμε πως όταν πήραμε άδεια για να παρκάρουμε στη γειτονιά, μας κλεψαν όλες τις ζαντες.
Τότε έχω πέσει η Αθηναία θύμα ρατσισμού στη Μυτιλήνη. Εκτός από το γεγονός ότι δεν μου άφησαν ούτε υαλοκαθαριστηρες ούτε καθρέφτη στο αυτοκίνητο, εκτός από τα απειλητικά σημειώματα που έβρισκα στο παρμπρίζ (να πηγαίνω άλλου να παρκάρω, να πηγαινω αλλου να ταΐζω αδέσποτα, γενικώς να πηγαίνω αλλου), εκτός από το γεγονός ότι τη δεύτερη εβδομάδα μου στο νησί με κατήγγειλαν στα τοπικά μέσα ενημέρωσης (τόλμησα να βάλω δύο σειρές ορθογραφία από το πρώτο μάθημα στο σχολειο) με έλεγαν ξένη (με το άλλο το νι, της Αμαλίας). “Ξένη είσαι? Φαίνεσαι.” Παρόλα αυτά το αγαπώ αυτό το νησί. Έχω πάει το σύνδρομο… Διαβάστε περισσότερα »
Το συνδρομοπρόβλημα της Μυτιληνης😁😁
Μη μπερδεύεστε αγαπητή.Δεν της φώναξε “απλά”.Έπαθε ρατσιστικό ντελίριο,οι λέξεις που χρησιμοποίησε για να την απομακρύνει απ το χώρο το αποδεικνύουν.Θα ήταν προτιμότερο ,ναι,να πάρει την αστυνομία απ το να ανοίξει τον οχετό,αφού πρώτα σαν πολιτισμένος άνθρωπος της επεσήμαινε τη παρανομία της ευγενικά και εκείνη την αγνοούσε.Θα ξεχάσουμε κ τους τρόπους μας μ αυτά που γράφετε.Η κοπέλα πιθανότατα να είχε το χρόνο να σκεφτεί οτι έκανε λάθος που μπήκε σε ιδιωτικό δρόμο,αν της τον έδινε η κυρία.
Δεν της φώναξε όμως ότι είναι ιδιωτικός ο δρόμος, την αποκαλεσε παλιοκλεφτρα, ξένη, τραβά πίσω στη χώρα σου κλπ.
Ας μην δικαιολογησουμε το ρατσιστικό παραλήρημα, ήταν αυτό που ήταν, ξεκάθαρα.
Καλό θα ήταν να ηρεμήσουμε όλοι οι Δαλαι Λάμες που λέμε στη κοπέλα ότι έπρεπε να το αντιμετωπίσει με ηρεμία και αυτοσυγκράτηση.
Αν την τιμωρήσει τελικά ο νόμος καλώς θα γίνει αλλά ας μην κάνουμε dismiss την απόρριψη και την απειλή που ένιωσε.
Ότι δεν ήταν σωστό, το ξέρεις ήδη. Ότι δε σε βοήθησε (και πώς θα σε βοηθούσε δηλαδή;) το έμαθες κι αυτό. Ρωτάς αν πρέπει να ντρέπεσαι και ανεξαρτήτως με το ποια θα ήταν η απάντηση της Λένας ήδη αισθάνεσαι άσχημα και λογικό είναι. Γιατί όμως θύμωσες τόσο πολύ ώστε να ρισκάρεις να κάνεις κάτι παράνομο από μια επίθεση που σου έκανε μια άγνωστη; Στην Ελλάδα δηλαδή δεν είχες ποτέ μια τρελλή γειτόνισσα ή έναν παρανοϊκό γείτονα; Όταν ζεις σε μια ξένη χώρα, κι αυτό νομίζω θα το επιβεβαιώσουν όλοι, όποιο κι αν είναι το επαγγελματικό σου status, όσα χρόνια κι… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά δεν είναι το ίδιο ή παρανοϊκή γειτόνισσα που ουρλιάζει να κάνεις ησυχία στις 8 το απόγευμα με το ρατσιστικό παραλήρημα. Εγώ προσωπικά μέχρι να το ζήσω δεν μπορούσα να καταλάβω ακριβώς το μέγεθος της βίας που υφίσταται ένα υποκείμενο όταν πέφτει θύμα ρατσιστικής επίθεσης. Κι εδώ με έχουν σκύλοβρίσει με πολλά σεξιστικα επίθετα ελληναρες οδηγοί στο δρόμο π.χ.και ούτε που με ένοιαξε. Αλλά όταν ζούσα στη βόρεια Ευρώπη μπορεί μια πολύ πιο “κομψή” ρατσιστική επίθεση με έκανε να βουρκωνω σαν μικρό παιδί.
Τι να πω, μάλλον δεν έχω τέτοιου τύπου ευαισθησίες. Για να είμαι πιο ακριβής έχω εκπαιδεύσει το μυαλό μου να μην έχει. Δεν υπάρχει περίπτωση να με επηρεάσει η οποιαδήποτε γνώμη ανθρώπων χαμηλής ενσυναίσθησης (και οι ρατσιστές ε ί ν α ι άνθρωποι χαμηλής ενσυναίσθησης). Κι εγώ έχω ζήσει στο εξωτερικό, επίσης στη βόρεια Ευρώπη, και την πρώτη φορά που άκουσα ρατσιστικό σχόλιο περισσότερο έκπληξη αισθάνθηκα παρά ταραχή γιατί ως χωριατοπούλα που μεγάλωσε χωρίς ίντερνετ είχα κι εγώ στο μυαλό μου τη Βόρεια Ευρώπη ως έναν τόπο ανώτερο, εξάλλου είχαν περάσει κι έναν Διαφωτισμό. Το στάδιο της έκπληξης ακολούθησε η… Διαβάστε περισσότερα »
Κι αν ο τρελός γείτονας ή η παρανοϊκή γειτόνισσα σου πουν “α να χαθείς μωρή *ανα” να τους απαντήσεις με χάρη και προπαντός μη θυμώσεις υπερβολικά και μη γίνεις δυσάρεστη!
(πάντως συμφωνώ με τις τρεις πρώτες προτάσεις σου)
Κάποιες φορές απαντώ με σαρκαστική χάρη και άλλες απλά σηκώνω το μεσαίο μου δάχτυλο και φεύγω. Είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας κι όχι επιθυμίας να μη γίνω δυσάρεστη. Γενικώς έχω μικρή ανοχή στις φωνασκίες. Αυτό δα έλειπε να κάνω και διάλογο με τον κάθε τρελό που βρίσκεται στο διάβα μου. Αυτό θα μπορούσε να το πει κανείς και εξοικονόμηση ενέργειας ή επιλογή των μαχών που προτίθεμαι να δώσω ή απλή αναισθησία -όπως θα έλεγε η μαμά μου. Με όλους τους χαρακτηρισμούς είμαι οκ.
Για μένα η θεωρητικά καλύτερη λύση είναι να πεις “αυτό που είπατε είναι ρατσιστικό” και να σηκωθείς να φύγεις. Να ονοματίσεις δηλαδή το κακό όπως λέει κι η Λένα. Η δεύτερη καλύτερη λύση είναι η εξοικονόμηση ενέργειας που κάνεις εσύ.
Εκεί που διαφωνώ είναι στο ότι “θα έπρεπε να είχες συνηθίσει”. Το θεωρώ victim blaming.
(Ξαναδιαβάζοντας το σχόλιό σου και το δικό μου, ίσως θεώρησες ότι το “Α να χαθείς” ήταν χαρακτηρισμός που αναφερόταν σε εσένα προσωπικά. Αν ναι, ζητώ συγγνώμη, ήθελα να δώσω γενικό παράδειγμα και θα μπορούσα να έχω επιλέξει σαφέστερη διατύπωση)
Είναι γνωστό άλλωστε αν πεις στον ρατσιστή “είσαι ρατσιστής” του δένεται η γλώσσα κόμπος, του κόβονται τα ήπατα, βλέπει το φως το αληθινό και αναθεωρεί όλες τις απόψεις του! Μη σου πω ότι το παίρνουν και για κοπλιμέντο. Ο λόγος που έγραψα ότι η κοπέλα θα έπρεπε να έχει συνηθίσει είναι μόνο ένας: για να μην αναστατώνεται τόσο σε σημείο που η οργή να την οδηγεί σε περιστατικά σαν αυτά που ανέφερε. Από πού προέκυψε το victim blaming δεν το καταλαβαίνω, δεν της είπα ότι φταίει. Η συχνότητα όμως τέτοιων περιστατικών όπως και η συχνότητα από τις καφρίλες που ακούμε… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν ξέρω αν ο λόγος που στέλνεις την ερώτηση είναι επειδή θέλεις βοήθεια για να βελτιωθείς ή επειδή θέλεις υποστήριξη και κάποιον να σου πει ότι οκ, λάθος, αλλά καλά της έκανες. Το γράφω για να δεις ότι μπορεί να αφήσει και μια τέτοια εντύπωση. Το αυθόρμητο σου στην επίθεσή της ήταν να της πεις ότι θέλει ψυχολόγο και έχει ψυχολογικά προβλήματα. Και την εκδικήθηκες κάνοντας ζημιά στο αυτοκίνητο της. Εμένα οι άνθρωποι με τις δικές σου αντιδράσεις, με τρομάζουν ακριβώς το ίδιο, όσο άλλοι που βλέπουν παντού κλέφτες. Ανεξάρτητα από το τι γινόταν στο κεφάλι της και τι ξεστόμιζε… Διαβάστε περισσότερα »
Ποντια συμφωνω στα περισσοτερα που λες, αλλα στο να ζητησει συγγνωμη τη στιγμη π δεχεται ρατσιστικη επιθεση με βρισκει καθετα αντιθετη.. οταν δεχεσαι επιθεση, πρεπει να υπερασπιζεσαι τον εαυτο σου. Το οτι εκανε εκεινη ενα λαθος(μπηκε σε ιδιωτικο δρομο), δε σημαινει οτι πρεπει να σκυψει το κεφαλι, επειδη μπορει η ιδιοκτητρια να εχει ψυχολογικά και γι αυτο να τη στολιζει με βρισιες ασυστολα.
Συμφωνώ πολύ με όλο το σχόλιο και ειδικά με την τελευταία φράση. Το άδικο δε βγαίνει πέρα, οι άνθρωποι που θίγουν και πληγώνουν συνειδητά τους άλλους, με κάποιο τρόπο μπαίνουν στη θέση τους στο τέλος από την ίδια τη ζωή.
Η γράφουσα νομίζω ότι βιώνει μεγάλο στρες εκεί που είναι, για να ξεσπάσει έτσι. Είναι “πολύ” όλο αυτό, για να αντέδρασε έτσι μόνο και μόνο επειδή θίχτηκε ο εγωισμός της – ελπίζω.