Αγαπημένη Λένα, έχω συγχυστεί. ‘Έχω έρθει από το εξωτερικό για να επισκεφτώ τους γονείς μου για μερικές μέρες οι οποίοι μένουν σε ένα χωριό της κεντρικής Ελλάδας . Έχοντας να κάνω μία δουλειά με το ίντερνετ ανοίγω τον υπολογιστή του πατέρα μου (με την άδεια του). Για την ιστορία, ο πατέρας μου είναι 55 χρονών και με κυρίως συντηρητικές απόψεις (βλ. ελαφρά ομοφοβία, κάζουαλ σεξισμός). Ανοίγω που λες και πέφτω πάνω σε μια φωτογραφία (σε κοινόχρηστο φάκελο) με τίτλο “ο σωστός”. Η φωτο απεικόνιζε μια γυναικά ημίγυμνη, φορώντας νυφικό πέπλο και και ένα λουρί στο λαιμό, πεσμένη στα τέσσερα. Το λουρί το κρατούσε “ο γαμπρός”, δίπλα της. Α,μπά μου μου ήρθε εμετός. Ο πατέρας μου, είναι λίγο κλασικός Έλληνας, αλλά έχοντας μεγαλώσει δύο κόρες, δεν μας φέρθηκε ποτέ κραυγαλέα σεξιστικά. Πιο πολύ κάποιες υπόνοιες που μου δίναν την εντύπωση ότι έχει απόψεις που δεν τις έχει σκεφτεί σε βάθος και δεν τις εκφράζει έμπρακτα. Τον έχω αποδεχτεί και δεν προσπαθώ να τον αλλάξω αλλά κάτι τέτοια με κάνουν και ντρέπομαι. Δεν ξέρω πως να το διαχειριστώ. Του άφησα ένα μήνυμα δίπλα στην φωτογραφία που του εξηγώ ότι στεναχωρήθηκα και ντράπηκα, αλλά δεν περιμένω να αλλάξει κάτι. Δεν σκοπεύω να του πω κάτι. Πιστεύεις θα έπρεπε;
– 1 κόρη
Μα είπες κάτι, άφησες σχόλιο δίπλα στη φωτογραφία.
Αν δεν ξέρεις πώς να το διαχειριστείς δεν τον έχεις αποδεχτεί. Δεν χρειάζεται και να τον αποδεχτείς, όμως. Όπως φαίνεται, ζεις αλλού, είσαι ενήλικη.
Το «ντράπηκα» είναι που δεν καταλαβαίνω. Όπως εσύ δεν είσαι προέκταση του, έτσι κι αυτός δεν χαρακτηρίζει εσένα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Είμαι η κοπέλα της ιστοριας και έχω να πω ότι όχι δεν ασκώ κριτική στον αν ο μπαμπάς μου έχει πορνό ή βλέπει τσόντες. Η φωτό ήταν ξεκάρφωτη σε κοινόχρηστο φάκελο που άνοιξα με την άδεια του. Η ερώτηση πήγαινε πιο πολύ στο γενικό, πως διαχειριζομαι οταν ο γονιός μου ή ένας άνθρωπος που αγαπάω έχει τέτοιο υλικό στο πισι άρα και τέτοιες απόψεις. Τον βρίσκω και κάνω συζήτηση πρόσωπο με πρόσωπο, το περνάω στο ντούκου, τι ; Ντροπή ένιωσα, δεν ξέρω αν θα έπρεπε, δεν νιώθω ότι είμαι η προεκτασή του αλλά έχω μια σχέση μαζί του και θα… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ σε καταλαβαίνω πάντως. Δεν είναι καθόλου παράλογα όσα νιώθεις. Απλά επειδή θα σε φθείρει η σκέψη, όσο μπορείς, άστην στην άκρη. Ο πατέρας σου είναι άνθρωπος με “σκοτεινά ένστικτα”, όπως φαίνεται, τα οποία καμία σχέση δεν έχουν με σένα.
Ευκαιρία να τον απομυθοποιήσεις και να αποδεχτείς ότι κανείς δε φόρεσε φωτοστέφανο, απλά επειδή έκανε παιδιά.
Serano, ευχαριστώ για τις διευκρινίσεις. Νομίζω ορισμένοι αναγνωστες/αναγνωστριες παρεξήγησαν την ιστορία σου. Δεν μου φάνηκε πως το θέμα σου ήταν οτι σοκαρίστηκες γιατί βρήκες πορνογραφία (και κατα επέκταση ανακάλυψες ότι ο πατέρας σου ειναι σεξουαλικό πλάσμα), αλλα απογοήτευση για το άκρως μισογυνιστικό “αστειάκι” meme. Επίσης για το θέμα που θίχτηκε σχετικά με προστασία προσωπικών δεδομένων, απο ότι διάβασα, δεν ακούγονταν οτι μπήκες στον υπολογιστή, έτριψες τα χέρια, και έπεσες με τα μούτρα να ανοίξεις ολους τους φακέλους πίσω απο την πλάτη του πατέρα σου. Και τώρα που διευκρίνισες οτι άνοιξες τον συγκεκριμένο φάκελο με την άδεια του, δεν το βρίσκω… Διαβάστε περισσότερα »
ο πατερας σου, σου εδωσε την αδεια να χρησιμοποιησεις τον υπολογιστη για να μπεις στο ιντερνετ, οχι για να του σκαλισεις τους φακελους. επομενως, αρχικα, κακως ανοιξες τον φακελο. εκτος αν τον ρωτησες αν μπορεις να ανοιξεις τον φακελο “ο σωστος”. εφοσον τον ανοιξες ομως κι εφοσον του αφησες και σχολιο, σημαινει οτι θα το μαθει και ο πατερας σου οτι τον ανοιξες. μπορουσες λοιπον να το συζητησεις ευθεως. εμενα το θεμα μου ειναι, οτι εφοσον ξερεις οτι πατερας σου ειναι κλασσικος ελληναρας σεξιστης (εστω και λιγο), γιατι σε σοκαρει τοσο η διαπιστωση οτι γελαει με κακογουστα σεξιστικα αστεια; δλδ….… Διαβάστε περισσότερα »
Σιγά πια και συ, έφερες την καταστροφή για μια χαζή φωτογραφία. Σου ήρθε εμετός! πιάσε και μίλησε του, αφού του άφησες και σημείωμα για ……να τον επιπλήξεις. Κάνε μια ωραία ήρεμη συζήτηση μαζί του, ευκαιρία να του πεις και τις απόψεις σου για τα παρόμοια αστεία και να ακούσεις τις δικές του. Αληθεια αυτός μετά την επίπληξη σου δεν σου είπε τίποτα; Αν όχι, και αν την είδε, σημαίνει ότι τον έκανες να αισθανθεί χάλια. Αυτό ήθελες;
Αφενος το γεγονος οτι προκειται προφανως για μια ενηλικη κοπελα, που μαλιστα φαινεται να εχει ξεκινησει να φτιαχνει τη δικη της ζωη κ να μην εξαρταται τοσο απ’τους γονεις της (σπουδες στο εξωτερικο κλπ) σημαινει κι οτι δεν της χρωστουν να της δινουν συνεχως εξηγησεις για το χαρακτηρα τους, τον τροπο ζωης τους, τα ερωτικα βιτσια τους κτλ….και το οτι ψυχοπλακωθηκε τοσο απ’αυτη την ανακαλυψη της ειναι αρκετα φυσιολογικο αλλα για να προχωρησει στη ζωη της πρεπει σιγα σιγα να ξεπερασει αυτο το σταδιο του να μην αντεχει την απομυθοποιηση των γονιων της αλλα κ γνκ ατομων σημαντικων γι’αυτην…. Το… Διαβάστε περισσότερα »
Εγω αυτο που υποθετω ειναι οτι δεν αισθανθηκες ασχημα τοσο επειδη επεσε πραγματικα πολυ στα ματια σου ο πατερας σου επειτα απ’αυτο που ανακαλυψες, αλλα απλα επειδη ισως σου ηταν πρωτογνωρη αυτη η εστω κ μικρη απογοητευση απ’αυτον….δλδ μεχρι εκεινη τη στιγμη ειχες την εντυπωση οτι ο πατερας σου απεχει κατα πολυ απ’τους αντρες που εχουν διαφορα οχι κ τοσο ”φεμινοφιλα” βιτσια κι ειναι ενας ανθρωπος με πολυ υψηλες αρχες απο καθε οπτικη γωνια ( δεν τον γνωριζω κιολας ουτε παιρνω αρκετα στοιχεια απ’το γραμμα σου για να διατυπωσω πληρη αποψη, μπορει να ειναι σε γενικες γραμμες μια χαρα ατομο… Διαβάστε περισσότερα »
Οι γονείς μας δεν είναι ασεξουαλικά όντα και δεν είχες κανένα απολύτως δικαίωμα να ψάξεις τα αρχεία του πατέρα σου. Υποτίθεται ότι τον υπολογιστή τον ήθελες για να μπεις στο internet και όχι να το παίξεις αστυφύλακας στα σκέλια του πατέρα σου και το τι τσόντες βλέπει.
Δεν ήταν κινκι η φάση απ’ ότι κατάλαβα..ήταν φωτό τύπου σεξιστικό χιούμορ
Ααα δηλαδή είναι τσόντα? Είναι σίγουρο?Εγώ ξέρω ότι μπαίνεις σε pornosite κανονικά και βλέπεις βίντεο,οι φωτο δεν είναι λίγο από περιοδικό και άλλης δεκαετίας?Μήπως,λέω εγώ Μήπως την έστειλε κάποιος φίλος του και Με κάποιον τρόπο αποθηκευτικό?
Μα δε φτιάχνεται κάποιος μόνο από βίντεο αλλά του αρέσει να βλέπει και εικόνες. Τη φωτογραφία προφανώς την αποθήκευσε για μελλοντική χρήση.
Εγώ δεν το εξελαβα ως πορνό, αλλά ότι ο αντρας ο σωστος εχει τη γυναίκα σούζα
Κι εγώ δε νομίζω ότι ήταν φωτογραφία σεξουαλικο περιεχομένου αλλά σεξιστικό του στυλ ο σωστός ο άντρας που σέρνει την γυναικα με το λουρί μετά το γάμο σαν το σκύλο..
Η λογική αντίδραση είναι θυμός και ντροπή. Ντράπηκε για λογαριασμό του επειδή είναι πατέρας της και τον αγαπάει, όχι επειδή είναι προέκτασή του. Ίσως πιο σωστή λέξη να ήταν το “απογοήτευση”.
Μα το “ντρέπομαι για λογαριασμό σου” δεν έχει την έννοια οτι κάτι/καποιος σε επηρεάζει ή σε αφορά άμεσα ? Όπως είπε και η Λένα, ο πατέρας της, και οι απόψεις του δεν τη χαρακτηρίζουν. Δεν ξέρω, βρίσκω τη φράση “ντρεπομαι για λογαριασμό σ/του” λίγο προβληματική γενικότερα.
Καταλαβαίνω το σοκ, την αμηχανία, το θυμό προς το σεξιστικό περιεχόμενο. Θα συμφωνήσω οτι η “απογοήτευση” όντως να είναι πιο σωστή λέξη.
Αν ο πατέρας είχε τη φωτό ως αστειακι που δείχνει πως είναι η σωστή γυναίκα και ο σωστός άντρας οκ, άθλιο. Αν τώρα έχει κινκς ο άνθρωπος, εσύ μπήκες είδες μια φωτό με φαντασίωσή του και του έγραψες σημειωματακι από κάτω, εγώ ντραπηκα για λογαριασμό σου να ξέρεις. Πολύ κριντζ. Οι άνθρωποι που τους αρέσει η bdsm κουλτούρα δεν είναι τέρατα που είναι σαδιστές και στη ζωή τους ή δεν υποστηρίζουν την ισότητα, έλεος. Το λέω γενικα αυτό γιατί κι εγώ επειδή έχω κάτι τέτοια γούστα στο σεξ(από την άλλη μπάντα αλλά το ίδιο κάνει) έχω αντιμετωπίσει πολύ περίεργες και… Διαβάστε περισσότερα »
Το όνομα του φακέλου ήταν Ο Σωστός, άρα πολύ πιθανόν να πρόκειται για σεξιστικού περιεχομένου αρχείο. Από την άλλη, γιατί να αποθηκεύσεις κάτι τέτοιο? Ποσο σεξιστής?
Γράφω κι εγώ, αν δεν ήταν σεξουαλικό το κίνητρο αλλά σεξιστικό, ναι ο πατέρας της είναι και σεξιστης και μισογυνης.
Απλά υπάρχει και η περίπτωση να του αρέσουν τα κινκς. Σε αυτό αναφέρεσαι γιατί να την αποθηκεύσει; Επειδή λες από την άλλη και με μπερδεψες. Αν τον φτιαχνουν δηλαδή αυτές οι εικόνες νομίζω είναι αυτονόητη η απάντηση στο γιατί να την αποθηκεύσει 😛.
Απλώς λέω ότι μια γυναίκα ημίγυμνη δεμένη με λουριά, ε πως να το κάνουμε καταλαβαίνω ότι μπορεί να είναι σεξουαλική εικόνα για πολλούς και πολλές.
Ρε παιδια, δεν ηταν πορνο. Δεν ηταν πορνο, ουτε bdsm, oυτε καποιο κινκ.
Το λεει η κοπελα, ειχε ονομασια ‘Ο ΣΩΣΤΟΣ’, σε μια φωτογραφια τυπου σεξιστικο meme, που μια ημιγυμνη παντρεμενη ας το πουμε, ειναι δεμενη απο το λαιμο.
Και εγω θα ταραζομουν, αλλα μηνυμα διπλα σ’αυτο το πραγμα δεν θα αφηνα. ΑΒΟΛΟ.
Αχ τι μου θύμησες…έχω πάει στο εξοχικό με γκομενάκι κ είμαστε στη κρεβατοκάμαρα κ μου λέει α κάτσε να δούμε τι έχει στο dvd..ε ναι αυτό που φαντάζεσαι, τρελό αντικούκου…αλλά τι να κάνεις…οι γονείς μας πέρα από γονείς είναι άνθρωποι με σεξουαλικές ανάγκες, φαντασιώσεις κλπ κλπ. Καταλαβαίνω το σοκ σου αλλά ναι ο μπαμπάς σου όπως κ οι περισσότεροι μπαμπάδες βλέπουν πορνό κ ασχολούνται με τον γιακουμή τους…κ καλά κάνουνε στην τελική. Να σου γίνει μάθημα να μην ανοίγεις φακέλους σε ξένο υπολογιστή.
Αν η φωτογραφία είναι αλιευμένη από το διαδίκτυο, δεν βλέπω κάποιο πρόβλημα. Καταλαβαίνω ότι είναι αμήχανο να τη βρίσκει ο πατέρας σου με BDSM αισθητική, αλλά δεν είναι αξιόμεμπτο. Γιατί να ντραπείς; Που ο πατέρας σου ως ενήλικος άνθρωπος αυτοϊκανοποιείται; Και γιατί να μπεις στον κόπο να σχολιάσεις το πώς τη βρίσκει ο άνθρωπος;
Εγώ δεν καταλαβαίνω πολύ τι σε σόκαρε… Προσπάθησε να το σκεφτείς σαν να μην είναι ο μπαμπάς σου, αλλά ένας ενήλικας απλά σκέτο. Σε σόκαρε η συγκεκριμένη φωτογραφία; Μα μπορεί να τα βλέπουν με τη μαμά σου και να τους αρέσουν αυτοί οι ρόλοι… Μην αναστατώνεσαι…
Δεν έχεις καμία δουλεια να βλέπεις τα αρχεία του πατέρα σου. Ο, τι θέλει έχει ο άνθρωπος στον υπολογιστή του, για αστείο, επειδή έτσι γουστάρει κ.λπ. Και όχι μόνο το είδες αλλά το σχολίασες κιόλας, αντί να δείξεις διακριτικότητα. Όταν μας δίνουν έναν υπολογιστή για να κάνουμε τη δουλεια μας δεν τον ψάχνουμε. Και εγώ δανείζω σε δικά μου πρόσωπα τον υπολογιστή μου, το ταμπλετ μου κλπ, αλλά θεωρώ ΔΕΔΟΜΕΝΟ ότι ο άλλος δεν θα ανοίξει τα αρχεία και τις φωτογραφίες μου, γι αυτό και δεν τα κλειδώνω ποτέ.
Να κάνω μια ερώτηση: το οτι ήταν σε κοινοχρηστο φάκελο δεν σημαίνει οτι παίζει να του την έστειλε κάποιος; Συχνά οι άντρες στελνουν μεταξυ τους πορνο. Καταλαβαίνω την απογοητευσή σου, θα πονούσαν τα μάτια μου στη θέα κάτι τέτοιου στον υπολογιστή του πατέρα μου, αλλά μη βιάζεσαι να τον δικάσεις.
Και μένα εκεί πήγε το μυαλο μου. Κάποιος του την έστειλε και δεν ασχολήθηκε πάρα πανω. Εάν την είχε κατεβάσει μόνος του ίσως να την αρχειοθετουσε καλύτερα.
Μπορω να κατανοησω γιατι δεν μπορεις να διαχειριστεις την σεξουαλικη εκφραση του πατερα σου γιατι εισαι η κορη του , καταλαβαινω και οτι επραξες με παρορμηση και αφησες αυτο το μηνυμα. Πρεπει ομως να καταλαβουμε οτι οι γονεις μας εχουν τις δικες τους φαντασιωσεις ( νομιζω δεν εννοεις οτι συμμετειχε αρα υπηρξε και κερατο) , στις οποιες τα παιδια δεν θα πρεπει να εχουν προσβαση , ουτε ιδεα για αυτες. Η συνδεση οτι ο πατερας σου επειδη ειναι συντηριτικος και με τις αναλογες αντιληψεις δεν σημαινει οτι δεν εχει πιο κινκι ορεξεις και ουτε πρεπει να ντρεπεται για αυτες ,… Διαβάστε περισσότερα »