Αγαπητή «Α, μπα»: Αν δεν υπήρχαν τα παιδιά θα είχε φύγει

Η αδερφή μου υποφέρει

Αγαπητή Α,μπα, η αδερφή μου είναι παντρεμένη εδώ και πέντε χρόνια και έχει δύο παιδάκια. Μετά τη γέννηση του δεύτερου ανιψιού μου ο άντρας της της ανακοίνωσε ότι θέλει να φύγει στο Σικάγο διότι είχε κάποια επαγγελματική πρόταση. Η αδερφή μου έχει μια πολύ καλή δουλειά εδώ, το ίδιο όμως και ο άντρας της και ως εκ τούτου η αδερφή μου του είπε ότι δεν θέλει να μεταναστεύσει καθώς δεν έχουν ανάγκη τα χρήματα. Κατόπιν ψυχολογικού πολέμου και με πόνο ψυχής η αδερφή μου του είπε ότι αν το θέλει τόσο πολύ να φύγει εκείνη δεν μπορεί να τον εμποδίσει. Εκείνος δεν έφυγε, έκτοτε όμως η κατάσταση έχει γίνει άσχημη. Τα δύο τελευταία χρόνια, κατά τα οποία συνεχίζει ο ίδιος να ψάχνεται να φύγει στο εξωτερικό, της μιλάει άσχημα, της ανακοινώνει συχνά πυκνά (χωρίς όμως να το κάνει) ότι θα φύγει στο εξωτερικό κάνοντάς της πόλεμο νεύρων, δεν ασχολείται καθόλου με την ίδια και τα παιδιά, φέρεται άσχημα στην οικογένειά της και στην ίδια. Είναι εξαιρετικά επιθετικός. Συμπεριφέρεται σαν να μην θέλει την ίδια του την οικογένεια. Η αδερφή μου υποφέρει. Ξέρω ότι αν δεν υπήρχαν τα παιδιά θα είχε φύγει. Αυτό είναι και το μόνο που την κρατάει. Όμως δεν αντέχω να τη βλέπω να υποφέρει. Προσφάτως έγινα μάρτυρας της απαίσιας συμπεριφοράς του και για πρώτη φορά προσπάθησα να του πω ότι δεν μπορεί να φέρεται και να μιλάει έτσι. Τελικά είδα με τα ίδια μου τα μάτια αυτό που δεν ήθελα να πιστέψω. Έναν άνθρωπο αλαζόνα που δεν έχω ιδέα γιατί έκανε οικογένεια. Α, μπα θέλω να βοηθήσω την αδερφή μου. Τι να κάνω;

Ειρήνη

Δεν μπορείς να κάνεις πολλά, αν δεν αποφασίσει η ίδια να κάνει κάτι. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το τι σημαίνει «την κρατάνε τα παιδιά». Κάθεται σε μια κατάσταση κακοποιητική για να επωφεληθούν τα παιδιά; Από τι, από την επιθετικότητα και το δυσοίωνο κλίμα μέσα στο σπίτι; Λες ότι έχει καλή δουλειά, άρα με την διατροφή θα κατάφερνε να ζει ως χωρισμένη, άρα να συμπεράνω ότι δεν «θέλει να χαλάσει το σπίτι της», που λένε; Ή εσύ το λες;

Συγνώμη, αλλά έχω κουραστεί να ακούω αυτό το επιχείρημα από ζευγάρια που δεν χωρίζουν. Τουλάχιστον ας είναι ειλικρινείς, ας λένε ότι δεν χωρίζουν επειδή φοβούνται το μετά, και αυτό είναι κατανοητό, όχι επειδή αγαπάνε τα παιδιά τους.

Δεν ρωτάει η αδερφή σου, εσύ ρωτάς, οπότε αυτό που θα μπορούσες να κάνεις είναι να της προτείνεις έναν καλό δικηγόρο για διαζύγιο, και ίσως να της προσφέρεις στέγη για αυτή και τα παιδιά της, αν μείνει χωρίς σπίτι, αν και δε νομίζω ότι πάει προς τα εκεί το πράγμα.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

39 points
Upvote Downvote

Total votes: 51

Upvotes: 45

Upvotes percentage: 88.235294%

Downvotes: 6

Downvotes percentage: 11.764706%

24
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
11 Θέματα σχολίων
13 Απαντήσεις θεμάτων
1 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
15 Συντάκτες σχολίων
ConsciousnessTropiqueΦούστα ΚλαρωτήMaggie Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Είμαι άτομο, που μεγάλωσε μέσα στο ψέμα, ότι η μάνα μου δε χώριζε για τα παιδιά. Μάλιστα, μας είχε ρωτήσει, όταν εγώ ήμουν 5 και η αδερφή μου 7 αν θέλουμε, να χωρίσει, και εγώ, λέει της είχα πει ότι δε θέλω, ενώ η αδερφή μου της είχε πει, κάνε ότι νομίζεις. Όσο ζούσα στην πατρική οικογένεια, με θυμάμαι στα πρώτα χρόνια του δημοτικού, να παρακαλάω να χωρίσουνε, γιατί δεν άντεχα τη βία και την αναρχία μέσα στο σπίτι, νόμιζα δε πως ο πατέρας μου είναι ο κακός και η μαμά μου η καλή. Μετά στην εφηβεία μου, κάπως είχε… Διαβάστε περισσότερα »

v for vendetta
Μέλος
Συμμετέχων

Αυτό που συμβαίνει εδώ στο Α-μπα, που γράφει κάποιος κάτι από τη ζωή του και ο άλλος ταυτίζεται τόσο πολύ που νιώθει σαν να το έχει γράψει ο ίδιος, είναι τόσο γλυκό και παρήγορο, αλλά από την άλλη είναι και τρομακτικό γιατί είναι δείγμα του τι συμβαίνει στις ελληνικές οικογένειες. 😞

v for vendetta
Μέλος
Συμμετέχων

Α και κάτι ακόμα. Θεά η αδερφή σου που στα 7 της είπε κάνε ότι νομίζεις.

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Λυπάμαι που έζησες σε ένα τέτοιο οικογενειακό περιβάλλον, κανείς δεν πρέπει να βιώσει κάτι τέτοιο. Νομίζω το πιο λυπηρό και τραγικό σημείο είναι το οτι ρώτησε δυο μικρά παιδάκια αν θα έπρεπε να χωρίσει μεταφέροντας ουσιαστικά το βάρος της απόφασης σε σας. Ετσι σας μεταφέρει και την ευθύνη της απόφασής της και σας κατηγορεί έμμεσα που έμεινε με τον πατέρα σας.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η μεγάλη πλάκα δε , είναι ότι η μάνα μου είναι…… κρατηθείτε……. δασκάλα!!! Anyway όμως, το να μεγαλώνεις σε περίεργα περιβάλλοντα έχει και τα καλά του. Αναπτύσσεις κάποια προσόντα, όπως φαντασία, χιούμορ, σουρεαλισμό, κατανόηση στην τρέλα…. γενικά ότι περνάει κάποιος καλό είναι για μένα. Άλλος μπορεί να βουλιάξει. Η αδελφή μου ας πούμε, δεν έχει καλή πνευματική εξέλιξη , Κάπου κόλλησε εκεί γύρω στα 8…..Αλλά ξέρω πολύ κόσμο, που χωρίς να φαίνεται κάποιο πρόβλημα, έχει κολλήσει στα 8. Επίσης είναι πολύ σημαντικό να καταλάβουμε πως δεν υπάρχουν ροζ ζωές. Ο τρόπος που τα βλέπεις αλλάζει το τοπίο. Εγώ σε άλλα… Διαβάστε περισσότερα »

Jenny Barnes
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

J Brian η ιστορία σου με συγκίνησε πολύ και ταυτιστηκα σε αρκετά σημεία. Θυμάμαι ήμουν γύρω στα 10 που ο πατέρας μου είπε πως σκεφτόταν σοβαρά να πάρει διαζύγιο. Του απάντησα θυμαμαι ότι αν έτσι δεν θα υπάρχουν ξανά φασαρίες, καλύτερα. Και ήμουν 10 χρονων.

Consciousness
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Advocate

J Brian κι εγω έζησα μια απο τα ίδια. Με μια μανα δυνάστη και εναν πατερα ευνουχισμενο από την ιδια, άπειρους τσακωμούς και ενδοοικογενειακή βια. Και ήμουν δημοτικό οταν τη ρώτησα γιατί δε χωριζεις πια, αφού η ζωη σου δεν είναι καλη, αφού δεν περνάς καλα. Εννοειται οτι εγω πλήρωνα τα σπασμένα και των δύο. Και η απάντηση της ηταν αυτη που γράφει η Λενα, ακριβως για να μη διαλυσει το σπιτι της, επέλεξε να ζει σε εναν αυτοκαταστροφικό για όλους γαμο. Πιστεύω οτι οι γονείς ως ενήλικες έχουν τεράστια ευθύνη για αυτες τους τις αποφάσεις. Δηλαδή αφου βλέπουν σε… Διαβάστε περισσότερα »

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Συγνώμη για την άσχετη ερωτηση, αλλά αυτό που λέμε «να βρεις ένα καλό δικηγόρο» πώς τον βρίσκεις στην πραγματικότητα; Και δεν αναφέρομαι μόνο σε διαζυγίων.
Οκ ρωτάς από δω κι από εκεί, αλλά αν αυτό που θέλεις είναι τόσο εξειδικευμένο που δεν το έχει αντιμετωπίσει ποτέ κανείς από τους γύρω σου, πώς ψάχνεις;
Είναι από τα λίγα πράγματα που δεν μπορείς να βρεις στο google.

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

δυστυχώς έχω χρειαστεί κι εγώ κάτι…εξειδικευμένες υπηρεσίες τον τελευταίο χρόνο και μπορώ να πω ότι τα social media με έχουν βοηθήσει πολύ. Όταν πρόκειται για κάτι που δεν είναι προσωπικό/να θέλω να το μοιραστώ, κάνω μια ανάρτηση στο facebook «μήπως έχει κανείς να μου προτείνει τάδε ειδικότητα» και δεν μπορείς να φανταστείς πόσο έχω βοηθηθεί. ‘Η αν ξέρω κάποιον ήδη που ανήκει στην ίδια ή σε παρεμφερή ειδικότητα, και πάλι ρωτάω «μήπως ξέρεις κάποιον που ειδικεύεται στο τάδε πράγμα». Τις προάλλες ένας φίλος μου είχε κάνει ανάρτηση μήπως έχει κανείς να προτείνει λογιστή που να έχει εμπειρία από κατοίκους εξωτερικού.… Διαβάστε περισσότερα »

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Ναι για πολλές αλλες περιπτωσεις εκτος δικηγορου τα σοσιαλ βοηθανε πολύ.

Andromeda
Μέλος
Συμμετέχων

Διαβάζοντας το κειμενο, μου έδωσε την εντύπωση ότι ο άντρας θέλει πολύ να φύγει στο εξωτερικό και φυσικά του την «χαλάει» που αυτή έχει καλή δουλειά και δεν θέλει να φύγει.οποτε μήπως με την συμπεριφορά του προσπαθεί να την κάνει να τον χωρισει, ώστε να φύγει πιο εύκολα έξω, χωρίς να φαίνεται ότι ‘παρατησε’ την οικογένεια του…

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Μένουν για τα παιδιά λένε και ούτε που βλέπουν πως τα παιδιά τους πληγώνονται χειρότερα, ούτε που αντιλαμβάνονται ότι τους περνάνε πρότυπα εντελώς δυσλειτουργικών σχέσεων.

Σκιάς όναρ άνθρωπος
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Η αδερφή σου, αφού έχει καλή δουλειά, γιατί κάθεται σε έναν άθλιο γάμο; Ό,τι είπε η Λένα, πόσο βαρετό έχει καταντήσει πλέον αυτό το επιχείρημα; Άνθρωποι που εξευτελίζουν τους εαυτούς τους, τον ίδιο το θεσμό του γάμου, για να μη χάσουν τη βολή τους (αρρωστημένο βέβαια), την ψευδαίσθησή τους και βάζουν μπροστά τα παιδιά σαν επιχείρημα (ο θεός να το κάνει). Θα έλεγα να παρακινήσεις την αδερφή σου να βρει ψυχολόγο, να μιλήσει, να τη βοηθήσει ο επαγγελματίας να βάλει τα πράγματα στις σωστές τους διαστάσεις. Και δεν είναι μόνο η αδερφή σου και τα παιδιά θύματα, είναι ο άντρας… Διαβάστε περισσότερα »

Γωγώ
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Ίσα ίσα επειδή νοιάζεται για τα παιδιά της πρέπει να τα προστατέψει απ το κλίμα που έχει δημιουργηθεί με τον σύζυγο. Τα παιδιά καταλαβαίνουν πολλά περισσότερα απ’ όσα πιστεύουν οι γονείς, και έτσι όπως το πάει το ζευγάρι, αυτά είναι που θα πληγωθούν περισσότερο απ΄όλους, άμα δεν αλλάξει η κατάσταση στο σπίτι. Οι εγωισμοί της αδερφής σου και του άντρα της πρέπει να μπουν λίγο στην άκρη και να τα βρουν σαν ώριμοι άνθρωποι, ακόμη και αν αυτό σημαίνει τελικά το διαζύγιο. Θα συμφωνήσω με την Αμπά, να βάζεις τα παιδιά σαν τον κύριο λόγο παραμονής σε μια σχέση, είναι… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Η αδερφή σου όπως και πολλές γυναίκες έχει εγκλωβίσει τον εαυτό της σε έναν κακό γάμο.Φοβάται τη συνέχεια,το »τι θα πει ο κόσμος» πως θα το πάρουν τα παιδιά, το δικό της μέλλον ως χωρισμένη κ.τ.λ. Κατανοητά όλα αυτά.Συνήθως η λέξη διαζύγιο στριφογυρίζει στο κεφάλι μιας γυναίκας μερικά χρόνια πριν το κάνει πράξη.Χρειάζεται καλό δικηγόρο, λογιστή και ψυχολόγο. Και αρκετή στήριξη από εσάς αλλά όχι του τύπου »τον κακούργο ,τον έτσι τον αλλιώς» αλλά να της επισημάνετε πόσο φωτεινό και ήρεμο θα είναι το μέλλον της και πόσες προοπτικές έχει η ίδια. Είναι προς το συμφέρον όλων και ιδίως των… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Θα διακινδυνεύσω να κάνω την εικασία, ότι η αδελφή της, είναι απολύτως καψούρα με τον άντρα της και δεν υπολογίζει ούτε παιδιά ούτε τίποτα…. όπως και η μαμά μου (όπως έγραψα πιο πάνω). Είναι τόσο κλασικό πια και απογοητευτικό, το φαινόμενο, να κολλάμε σε κάποιον που δε μας σέβεται και μας κάνει δυστυχισμένες. Το έχω πάθει βεβαίως και απ΄ότι φαίνεται και από τη στήλη αλλά και από ιστορίες φίλων, είναι μάστιγα η αγάπη προς «βασανιστές»

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αυτό που λέμε καψούρα είναι απλώς μια σχέση εξάρτησης την οποία κάνει ένα άτομο ανώριμο συναισθηματικά και στην οποία ξαναζεί την αποτυχημένη σχέση με το γονιό του. Γι αυτό και δε μπορεί να ξεκολλήσει, ο αποχωρισμός το τρομοκρατεί το αγγίζει σε βαθύτερα επίπεδα της ύπαρξής του, νιώθει σαν ένα βρέφος που εγκαταλείπεται…Δεν είναι έρωτας , δεν είναι αγάπη, είναι εξάρτηση τελεία και παύλα.Και όλα τα καψουροτράγουδα μιλάνε γι αυτή την παθολογική κατάσταση !!!Ελπίζω η αδερφή της φίλης να μην έχει τέτοια σχέση με τον άντρα της.Ισως άλλη γυναίκα να έβλεπε θετικά τη μετεγκατάσταση της οικογένειας σε άλλη χώρα , μερικες… Διαβάστε περισσότερα »

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

J.Brian, αν είναι καψούρα ας γυρίσει να πει «εγώ τον αγαπάω και δεν μπορώ να ζήσω χωρίς αυτόν» και να πάρει την ευθύνη των πράξεών της. Οχι να λέει οτι μένω μαζί του για τα παιδιά. Αλλά φαντάζομαι ότι αν ήταν καψούρα θα τον είχε ακολουθήσει και στο εξωτερικό.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Φούστα και οι λοιποί, μιλάτε λογικά, γιατί μάλλον είστε ώριμα άτομα και δεν πάει ο νους σας, πόσος παραλογισμός, αρνήσεις και διπροσωπία, υπάρχει πίσω από αυτό που ονομάζουμε καψούρα. Η Τόνια, πολύ σωστά το αναλύει, εγώ θα βάλω και την παράμετρο της ντροπής μέσα. Πως να παραδεχτεί δημοσίως το άτομο , ότι εγκληματεί εναντίον στα ίδια του τα παιδιά., ενώ μπορεί κάλλιστα, σήμερα, να πάρει ένα διαζύγιο. Επίσης η καψούρα εμπεριέχει πολλή μεγάλη τάση επιβολής. Δεν τον άφησε να πάει στο εξωτερικό, γιατί του πάτησε τα κουμπιά της ενοχής και του φόβου, για να αποδείξει στον εαυτό της ότι αυτός… Διαβάστε περισσότερα »

Φούστα Κλαρωτή
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Έχεις δίκιο, J.Brian, δυστυχώς τα παιδιά έχουν βρεθεί ανάμεσα σε δυο πολύ ανώριμους ανθρώπους.
Οι κουβέντες σου μου θυμισαν πατέρα καλής φίλης που γύρισε και είπε επι λέξει στα παιδιά του ότι πάνω απ’ολα είναι η γυναίκα του (η μάνα τους δηλαδή) και ότι τα παιδιά έρχονται σε δεύτερη μοίρα. Ασχετο που την έχει κατακερατώσει και αυτό ειναι κάτι που και οι δυο γονείς το μοιράζονται με τα παιδιά τους από τότε που ηταν μικρά!

Κοσμική Νεράιδα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Συμμετέχων

Για ποιο λόγο τέτοια άρνηση να φύγουν οικογενειακώς στο εξωτερικό?Του προσφέρθηκε μια πολύ καλή ευκαιρία για δουλειά,τα παιδιά είναι μικρα και μπορούν να αφομοιωθούν νωρίς και θα έβρισκε και η ίδια δουλειά μετέπειτα.Επειδη από μια ιστορία μόνο εικασίες μπορούμε να κάνουμε, πιστεύω πως αν όντως δεν ενδιαφερόταν για την οικογένεια του ο άντρας,θα είχε φύγει ήδη και η ευκαιρία καριέρας θα ήταν ένα άλλοθι (για εκείνον).Στην ουσία του έδωσε η αδερφή σου τελεσίγραφο η να μείνουν όπως ήθελε η να φύγει μόνος του-εν τέλει να χωρίσουν.Δεν δικαιολογώ την γαιδουρινη του συμπεριφορά,όμως αν δεν τον αντέχει,εκείνη πρέπει πρωτίστως να ζητήσει διαζύγιο… Διαβάστε περισσότερα »

BabyDoll
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Δυστυχώς δεν μπορείς να κάνεις κάτι. Μπορείς να της μιλήσεις, να της εξηγήσεις οτι δυο χωρισμένοι γονείς είναι καλύτεροι από δύο γονείς που τσακώνονται όλη την ώρα κι έναν πατέρα που νοιώθει βάρος την οικογένειά του. Ομως δεν νομίζω οτι τα παιδιά είναι η αιτία κι αφού λες οτι έχουν και οι δύο μια καλή δουλειά ούτε το οικονομικό. Ισως φοβάται το στίγμα της χωρισμένης με παιδιά, ίσως νομίζει οτι θα αλλάξει ή δεν ξέρω τι άλλο. Αν το ίδιο το ζευγάρι δεν καταλαβαίνει το κακό που κάνουν στους ίδιους και τα παιδιά τους με το να ζουν σε αυτό… Διαβάστε περισσότερα »

Rubia
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όπως τα λέει η Άμπα. Δε μπορείς να κάνεις και πολλά. Δώσε της να καταλάβει ότι θα είσαι δίπλα της εμπράκτως σε περίπτωση διαζυγίου, π.χ. baby sitting, χρήματα, στέγη. Έτσι θα της φύγουν οι αναστολές για να παρατήσει κάποιον που τους κακομεταχειρίζεται.