Αγαπητή «Α, μπα»: Αν δεν κάνουμε παιδιά, χωρίζουμε

Με ενοχλεί αυτό που είπε

“Αν δεν κάνουμε παιδιά επειδή δεν θέλεις/μπορείς, χωρίζουμε -γιατί εγώ θέλω”. Είναι 100% λογικό και δικαιολογημένο. Γιατί με ενοχλεί τόσο;

Lou

Το «δεν θέλεις, άρα σε χωρίζω» είναι ΠΟΛΥ διαφορετικό από το «θέλεις, αλλά δεν μπορείς, άρα σε χωρίζω». Το πρώτο δικαιολογημένο, το δεύτερο καθόλου 100% δικαιολογημένο. Το δεύτερο δεν είναι επιλογή, είναι ένα ιατρικό θέμα που δεν είναι απίθανο να συμβεί.

Σε ενοχλεί ίσως γιατί τα έβαλες στο ίδιο τσουβάλι, σε ενοχλεί και γιατί αυτό σημαίνει ότι δεν σε θέλει πάση θυσία. Ε ναι. Ούτε εσύ θέλεις πάση θυσία. Είσαι με κάποιον για να εκπληρώσεις το δικό σου όραμα ευτυχίας μαζί με αυτόν τον κάποιον άλλον, όχι για να εκπληρώσεις μόνο το δικό του. Δεν μπορείς να είσαι ευτυχισμένος με κάποιον άλλον αν έχεις παραμελήσει τις δικές σου ανάγκες, πόσο μάλλον όταν τις έχεις παραμελήσει για χάρη του. Στην αρχή μπορεί να μοιάζει με θυσία, αλλά θα καταλήξει σε περιφρόνηση και απωθημένα.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

61 points
Upvote Downvote

35
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
14 Θέματα σχολίων
21 Απαντήσεις θεμάτων
1 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
22 Συντάκτες σχολίων
analphabetHaifischnetpyroklaniΦριζαρισμένο μαλλίPrivate Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Rubia
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Έτσι όπως τα γράφεις ο σύντροφός σου απλά θέλει μια μήτρα. Μου διαφεύγει κάτι;
Αν ναι ορθώς σε ενοχλεί.
Γενικώς οι γυναίκες δεν είμαστε:
• Τρύπες
• Μήτρες
• Και ενίοτε πορτοφόλια
Όλα τα έχουμε ακούσει εδώ μέσα…

Heidi_No2
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Αν δεν μπορεί να κάνει παιδιά τότε μιλάμε για περίπτωση ανθρωπου που πρέπει ούτως η άλλως να τον χωρίσει. Γιατί είναι μεγάλη αναισθησία να λες στον άλλον σε χωρίζω επειδή δεν μπορεισ. Κάτσε δίπλα του και χρησιμοποίησε όλα τα μέσα που σου προσφέρει η επιστήμη. Αν όμως ένας από τους 2 θέλει παιδιά και ο άλλος για τους χι ψι λόγους δεν θέλει τότε το βρίσκω απόλυτα θεμιτό να χωρίζεις. Αυτό ισχύει ειτε από την πλευρά του άνδρα ειτε από την πλευρά της γυναίκας. Είναι λάθος να μένεις σε μια σχέση ελπίζοντας ότι ο άλλος κάποια στιγμή θα θελήσει παιδιά,… Διαβάστε περισσότερα »

Rubia
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ενθουσιώδης

Συμφωνώ για αυτό ρωτάω αν καταλαβαίνω καλά το γράμμα της. Δεν είναι ξεκάθαρο έτσι όπως τα γράφει.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Το να θέλει κάποιος παιδιά, δεν είναι σαν το θέλω παγωτό…. Είναι πολύ σημαντικό όνειρο ζωής για κάποιους ανθρώπους. Προσωπικά έχω χωρίσει 2 φορές, επειδή οι αείμνηστοι, μου απέκλεισαν την προοπτική. Όπως εμείς έχουμε προδιαγραφές για τους άλλους, ακριβώς το ίδιο δικαίωμα έχουν και αυτοί

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Άλλο το να μη θέλει και άλλο το να μηπορει, κάτι που σπανίως το ξέρει κάποιος πριν προσπαθήσει να κάνει. Διαφωνείς;

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Δεν τα διαχωρίζω. Δεν έχει σημασία γιατί κάποιος δεν κάνει παιδιά. Το αποτέλεσμα είναι, πως αν έχεις όνειρο να κάνεις παιδιά, δεν μπορείς να προχωρήσεις τη σχέση με κάποιον. Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι, που είναι 100% συνειδητοποιημένοι ότι θέλουν και άλλοι τόσοι ότι δεν θέλουν. Βέβαια ο τρόπος λες κάτι τέτοιο στον άλλο, πρέπει να είναι ανθρώπινος και ειλικρινής. Αν η δήλωση τέθηκε ως τελεσίγραφο, όντως είναι βαρβαρότητα, αλλά και πάλι για μένα η ουσία άλλη

seagull
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Συγνώμη δηλαδή αν ο άνθρωπος που αγαπάς και έχεις κάνει όνειρα μαζί του για τον Α-Β λόγο δε μπορεί να κάνει παιδιά απλά τον στέλνεις; Δεν υπάρχουν εναλλακτικές; Εξωσωματική, υιοθεσία, δεν ξέρω εγω τι; Τραγικό.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Συγγνώμη seagull, αλλά εγώ βρίσκω τραγικό, να θεωρούμε την αγάπη παντοτινό συμβόλαιο. Η αγάπη υπάρχει μέσα στα χρόνια και κρίνετε από πάρα πολλούς παράγοντες, άσε που δεν έχει πάντα σχέση με το όραμα ζωής του καθένα. Δε θα χώριζε κανείς αν ήταν έτσι. Η κύρια αιτία χωρισμού είναι ότι τα θέλω και οι ανάγκες, δύο ανθρώπων δεν συμπορεύονται. Κανείς δεν είναι υποχρεωμένος να μείνει με κανέναν, ούτε θεωρώ ότι είναι προδοσία να φεύγεις. Λες για εξωσωματική και υιοθεσία. Ε δε θέλουν όλοι οι άνθρωποι. Αυτό κι αν είναι παράλογο, να πεις σε κάποιον να υιοθετήσει με το ζόρι ή να… Διαβάστε περισσότερα »

seagull
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Εννοείται πως δεν είναι υποχρεωτικό άλλωστε αγαπη για μένα δε σημαίνει επ ουδενί εξαναγκασμός μάλλον το αντίθετο. Για μένα πάντα, αν ο άνθρωπος μου πάθει το οτιδήποτε όπως πχ αρρωστήσει, μείνει ανάπηρη ή δε ξέρω τι μπορεί να μας επιφυλάσσει η ζωή, εγω θέλω να πιστεύω πως θα είμαι εκεί να της κρατάω το χέρι. Ναι είμαι ρομαντικός, όχι ο άλλος δεν είναι ένα αντικείμενο να του κανείς χρήση όσο σε εξυπηρετεί

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Κάτσε, τι εννοείς “δεν τα διαχωρίζεις”; Μέχρι να μάθεις ότι ο άλλος δεν μπορεί, η σχέση έχει ήδη προχωρήσει. Εκτός αν λες πρώτα να γεννάμε παιδιά και μετά να γίνονται οι γάμοι, για να είμαστε σίγουροι.

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Εννοώ, ότι δεν μπορώ να μέμψω κανέναν επειδή τα όνειρα του δεν συνάδουν με τα δικά μου και αντίστοιχα δεν απαιτώ από κανέναν να συμπορευθεί με εμένα, βάζοντας πίσω τις ανάγκες. Δεν βρίσκω τίποτα το ανήθικο στο να μην θέλεις να προχωρήσεις με κάποιον, γιατί άλλαξαν τα δεδομένα ή απλά άλλαξες εσύ. Είτε πρόκειται για ασθένεια είτε για πτώχευση είτε για άλλες επιθυμίες, ο καθένας ζει τη δική του ζωή και σε καμία περίπτωση δεν οφείλει να μείνει. Το θέμα παιδί, είναι από τα πιο φλέγοντα, μετά από κάποια ηλικία και πολύ ορθά συζητιέται, όταν περάσει ο πρώτος καιρός στη… Διαβάστε περισσότερα »

Haifischnet
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Αυτό το “πρώτα γεννάμε παιδιά, μετά οι γάμοι” το έκανε μια γνωστή μου.

Χώρισε μετά από μια δεκαετία περίπου.

seagull
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Και; Παιδί ήθελε παιδί πήρε

Haifischnet
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Παιδιά δύο.

Mitsi
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Το αν δεν μπορείς να κάνεις παιδιά άρα σε χωριζω είναι ότι χειρότερο μπορεί να πει κάποιος άνθρωπος. Θα το δεχομουν στην αρχή μιας γνωριμίας αν ο ένας έχει ιατρικό θέμα και ενημερώσει τον άλλον ο άλλος να μη θελήσει να μπει σε μια ιστορία. Αλλα να είστε μαζί ας πούμε και να ανακαλύψεις ότι δεν μπορείς να κάνεις παιδιά και ο άλλος να σε εγκαταλείψει γι’αυτό είναι πολύ άσχημο. Είναι λες και σε βλέπει ως μηχανη αναπαραγωγής και εφόσον το μοντέλο είναι ελαττωματικό ας το αντικαταστήσουμε βρε αδερφέ. Εσύ τώρα θέλεις να είσαι με έναν άνθρωπο που σκέφτεται έτσι;

Ασκαρδαμυκτί!
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Συμφωνώ ότι ο χρόνος και ο τρόπος που τίθεται το θέμα είναι πολύ σημαντικός: άλλον συναισθηματικό αντίκτυπο έχει μια τέτοια δήλωση στο πρώιμο και “διερευνητικό” στάδιο μιας ερωτικής σχέσης και άλλο σε μια σχέση παγιωμένη, με κοινά όνειρα και επιθυμίες του ζευγαριού. Στη δεύτερη περίπτωση, η αντιμετώπιση “αν δεν μπορείς, χωρίζουμε” από τον/την σύντροφο προς την/άλλη/ο που θέλει αλλά δεν μπορεί, είναι τουλάχιστον ανάλγητη, στερούμενη αγάπης και ασεβής (και όλα αυτά κατ’ ευφημισμό!) και πολύ περισσότερο όταν αποκλείει την όποια υποβοηθούμενη προσπάθεια.

pyroklani
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Καθηγητής στο γυμνάσιο νέος, συμπαθης, κοντά στα παιδιά και που φαινόταν ανοιχτομυαλος, μας λέει μια μέρα μες στην τάξη ότι χώρισε τη γυναίκα του, γιατί δε μπορούσε να κάνει παιδιά. Μετά από 1-2 χρόνια βλέπουμε στα σοσιαλ ότι ξαναπαντρεύτηκε και μετά πως έχει κάνει παιδί και το μόστραρε χαρουμενος. Δικαίωμα του φυσικά αλλά από εκείνη τη μέρα έπαψε να μου είναι αγαπητός και ας μην έδωσε ποτέ άλλη αφορμή. Επίσης μας έδωσε μια πρώτη γεύση του πώς βλέπουν τη γυναίκα στην κοινωνία.

Frida
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Και αν τελικά είναι αυτος που δεν μπορεί;;

Διαλεχτή Κιούση
Μέλος
Δημιουργός Εικόνων
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Μου θυμίζει την ιστορία της καλλονής Σοράγια, της “θλιμμένης πριγκήπισσας” που τη χώρισε ο Σάχης της Περσίας επειδή προέκυψε στείρα.
Και αναρωτιέμαι, πόσες γυναίκες έζησαν ιόβια άτεκνες με όνειρο μια οικογένεια, με συζύγους που δεν μπορεσαν να κάνουν παιδιά και αρνήθηκαν πεισματικά τη λύση της υιοθεσίας ? Από τον κύκλο μου τουλάχιστον δύο.

Σκιάς όναρ άνθρωπος
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Συνεργάτης

Μόνο που ο Σάχης είχε καθήκον και υποχρέωση (εφόσον μιλάμε για μοναρχία) να κάνει διαδόχους.

Διαλεχτή Κιούση
Μέλος
Δημιουργός Εικόνων
Up/Down Voter
Δημιουργός Κειμένων
Εθισμένος στα Lenoji
Επιβεβαιωμένος Χρήστης
Χρόνια συμμετοχής
Μέντορας

Υπήρχε και καπου ακομα υπαρχει οικογενειακη πιεση στους αντρες μεσα στην αγία ελληνική οικογενεια για τη διαιωνιση του ονόματος της οικογενειας , του dna, κλπ την εχω ξανακουσει την στορια απο τη μαμα κ τις γιαγιαδες μου για αντρες που δεν ηταν ο σαχης. Και παλι ομως, η γυναικα αντιμετωπίζεται σαν μηχανη αναπαραγωγης.

seagull
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Ε ναι εδώ μάθαμε και το «γνήσιο εγγόνι» από προηγούμενη ερώτηση

Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Στην περίπτωση της Σοράγια, δεν ήταν προσωπικό το θέμα, ήταν κρατικό, εφόσον ο Σάχης έπρεπε να αποκτήσει διάδοχο και μάλιστα αγόρι.
Κατά τα άλλα το θέμα είναι πολύ σοβαρό και αν δεν μπορεί κάποιος να αποδεχτεί ότι δεν θα έχει ποτέ παιδιά με τον τωρινό σύντροφό του, καλύτερα να ψάχνει αλλού τη τύχη του. Ξέρω κι εγώ περίπτωση που ο σύζυγος στην αρχή του γάμου δεν ήθελε παιδιά και μετά, όταν προσπάθησαν, ήταν ήδη αργά. Μετά έλεγε (ο σύζυγος) ότι είχε τύψεις αλλά too late.

pyroklani
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Όταν έλεγα στο ποστ για τις εξωσωματικές ότι πολλοί αν δε πετύχει η εξωσωματική δε καταδέχονται καν να προσπαθήσουν να υιοθετήσουν μόνο που δε με έβρισαν. Άρα όχι μόνο γίνεται αυτό που αναφέρεις αλλά τριγκαρετε και κόσμος και μόνο στην ιδέα του να μην δημιουργήσει οικογένεια με δικά του γονίδια.

Jean Grey
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ενθουσιώδης

Ακριβώς αυτό. Το λέει και το ξαναλέει η Λένα, κοινό όραμα ευτυχίας ζωής και κοινές αξίες. Δες σχέσεις που είναι καλές και επιτυχημένες. Αν δεν τα βρίσκεις με κάποιον στο θέμα του παιδιού, θα χρειαστεί να διαχειριστείς απωθημένα και δυστυχία.

Private
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Ενθουσιώδης

Βρες κάποιον να σε θέλει με η χωρίς παιδί, με περικεφαλαία και χωρίς μεικ απ, όταν θα είσαι αξύριστη ή αγουροξυπνημενη, χωρίς γάτο ή με γάτο. –> cat true story

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Είναι πολύ γενικό όπως το έγραψες. Πάντως, αυτά τα θέματα είναι από εκείνα που πρέπει να έχουν συζητηθεί και συμφωνηθεί πριν από ένα γάμο (αν θέλετε ή δεν θέλετε). Το “δεν μπορούμε” είναι άλλη ιστορία. Αν όλα αυτά στα είπε πριν το γάμο, έχουν την έμμεση απειλή “αν δεν μπορείς θα σε χωρίσω και θα το κάνω με άλλη”. Για μένα, αυτή η κουβέντα θα ήταν λόγος να μην γίνει καν γάμος.

Tsiribim
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Λοιπόν….δεν είμαι ακριβώς παθουσα….εξηγώ….έρωτας, γάμος, κ ένα παιδί που ήρθε τόσο ωραία και αβίαστα στη ζωή μας ένα χρόνο μετά το γάμο μας…. όνειρο μας τα 3 παιδιά….όμως….ανακαλύψαμε ότι προέκυψε πρόβλημα στο σύζυγό και για 2ο θα έπρεπε να προχωρήσουμε σε εξωσωματική….εγώ πολύ πρόθυμη να το προσπαθήσουμε….ο σύζυγος ανένδοτος φοβούμενος, σε υπερβολικό βαθμό όπως καταλαβαίνετε, τις οποίες παρενέργειες στην υγεία μου….η κατάληξη ….βαθιά ρήξη στη σχέση, φοβερός θυμός από μέρους μου λόγω της στέρησης δυνατότητας να ξαναγίνω μαμά….καβγάδες, φόβοι, ενοχές προς το παιδί που υπήρχε ήδη και ρωτούσε γιατί αυτό δεν έχει αδερφάκι…..ζοριστηκα τρομερά…σκέφτηκα να χωρίσω. Όχι για το ιατρικό… Διαβάστε περισσότερα »

Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Κ αν δε μπορει αυτος;