Ξεκιναω κι εγω, Λενα και φιλοι/φιλες, με το αν ακουω καμπανες που δεν τις ακουω. Ειμαι μπερδεμενη. Εχω σχεση 6 χρονια, προσφατα προχωρησαμε σε επισημοποιηση, λογω καποιων συνθηκων(ζουμε σε αλλες πολεις στην ακρη της Ελλαδας, λογω μιας μεταθεσης του, η οποια αν ολα πανε καλα θα τελειωσει σε 1 χρονο) θα παντρευτουμε οπως λεμε, σε κανα 2 χρονια. Το θεμα μου ειναι πως εχει μια συναδελφο που δεν ανεχομαι και δεν αντεχω. Παιρνει ο,τι ωρα γουσταρει τηλεφωνο, στελνει ατελειωτα μηνυματα. Δεν μου τα δειχνει, αλλα βλεπω το ονομα της, αν ειμαι διπλα(ναι, κρυφοκοιταω!). Επιμενει πως πηγε σε μια ξενη πολη και ειναι η μονη με την οποια κολλησε. Για να ειμαι ειλικρινης, ειναι ταλε κουαλε με αυτη, ιδιοι χαρακτηρες χυμα στο κυμα. Σε αντιθεση με εμενα, που ειναι πιο μαζεμενος ανθρωπος. Δεν ειναι πως νιωθω ανταγωνισμο. Νιωθω σιγουρια για το ποια ειμαι εγω. Ομολογω πως ζηλευω γιατι ταιριαζουν σα χαρακτηρες. Εκεινος στις αρχες που το συζητησαμε επιμενει πως ειναι μονο φιλοι, αν εκεινη τον γουσταρει(κατι που αρνειται)ειναι δικο της θεμα και δεν με απατα. Εμενα ομως με ενοχλει που νιωθω πως αντι να στραφει σε εμενα που θα γινω γυναικα του και θα γεννησω τα παιδια του(κανουμε ελευθερα ερωτα, οταν τουλ βρισκομαστε με την αποσταση και την καραντινα) στρεφεται σε εκεινη. Αλλιως ρι λενε σε τοσα τηλ και μηνυματα; Δεν μπορει ναναι ολα για δουλεια. Δεν ξερω τι λενε, δεν καταδεχομαι να ψαξω. Εκεινος καποια στιγμη αφησε να εννοηθει πως εκοψαν, ομως ξερω πως αυτο ειναι ψεμα. Οταν τον ζορισα γιατι ετυχε να κραταω το κινητο του στα χερια μου και τον επαιρνε τηλεφωνο, ειπε πως μιλανε ως συναδελφοι και φιλοι, αλλα οχι οπως παλια που εκαναν παρεα(δλδ εβγαιναν μαζι, εκαναν projects μαζι που ισως κρατουσαν ως αργα, ταξιδευαν ως ομαδα και με αλλους βεβαια για ενα συνεδριο), οταν ειχε πρωτοπαει στη δουλεια. Απο τοτε εχω γινει αλλος ανθρωπος. Η υπαρξη της στη ζωη του μου βγαζει στην επιφανεια το χειροτερο μου εαυτο, εναν μιζερο κλαψιαρη ζηλιαρη εαυτο που δεν αντιπροσωπευει οσα ειμαι. Δεν ξερω αν εξοργιζομαι με εκεινον που δεν σεβεται πως νιωθω, με εκεινη που με αγνοει επιδεικτικα οσες φορες εχουμε βρεθει(προ καραντινας, οταν πηγαινα στην πολη τους και την καλουσαμε πχ για καφε η δειπνο παντα εβρισκε μια δικαιολογια απο πονοκεφαλο μεχρι πονοκοιλο και μαγικα οταν εφευγα γινοταν καλα!) η αν τα εχω με τον εαυτο μου που το ανεχτηκα αυτο τοσα χρονια. Δεν ξερω αν αξιζει να χαλασω τη σχεση μου(μεχρι να το δημοσιευσεις, αν το κανεις, ισως και να εχω κανει μπαμ) εφοσον τον αγαπαω, τον σεβομαι, τον θελω και ειμαι ερωτευμενη μαζι του. Και εκεινος δειχνει πως με αγαπαει, με προσεχει, κοιταει να ειμαι ευτυχισμενη, με θαυμαζει και με κανει να νιωθω ξεχωριστη. Εχουμε κοινο οραμα ζωης, κοινες αξιες, θελουμε και οι 2 τα ιδια πραγματα απο τον συντροφο μας, αν και ειμαστε τελειως διαφορετικοι χαρακτηρες. Μου εκανε προταση λεγοντας μου ποσο με αγαπαει και ποσο ευτυχισμενος ειναι που με εχει στη ζωη του. Δακρυσαμε και οι 2, καλα εγω εκλαιγα κανονικα. Αλλα το οτι δεν την βγαζει απο τη ζωη του με κανει να νιωθω πως δεν σεβεται τις αναγκες μου, ειτε με απαταει μαζι της και δεν θελει να την χασει ειτε δεν το κανει και ειναι αθωος αλλα και παλι δεν σεβεται ποσο τρελαινομαι εγω. Και δεν ξερω αν πρεπει να “εκτιμησω” το οτι επαψε να την αναφερει για να μην πεισμωνω(?) νιωθω ανασφαλεια(?) με χασει(?) η αν οπως μου κρυβει αυτο, μπορει να κρυβει και το τι νιωθει για εκεινη. Δεν μπορω να δεχτω πως ειναι σημαντικη γι εκεινον, εγω παντως δεν την εχω σε καμοα εκτιμηση και ξερω πως κι εκεινη δεν με συμπαθει. Εγω ειμαι λαθος; Σε ευχαριστω, με συγχωρεις για το κατεβατο.
Αγαπητή φίλη φοβάμαι ότι έχεις φάει το gaslighting του αιώνα, πραγματικά του αιώνα όμως. Ότι σε αγαπάει και το δείχνει, όπως και ότι τον αγαπάς, δεν λέει απολύτως τίποτα, δεν είναι κάποιο μαγικό αντίδοτο, δεν λειτουργεί το «αφού με αγαπάει, δεν συμβαίνει τίποτα από όσα νιώθω». Μπορεί να σε αγαπάει και ταυτόχρονα να κάνει και ό,τι άλλο θέλει. Η αγάπη δεν εμπόδισε ποτέ κανέναν να φερθεί σκατένια. Ποτέ, κανέναν.
Αυτός που αγαπάς έχει βγάλει στην επιφάνεια έναν εαυτό που δεν αναγνωρίζεις. Αυτός που σε αγαπάει έχει βγάλει στην επιφάνεια έναν εαυτό που δεν αναγνωρίζεις. Αυτό, είναι το χαρακτηριστικό της κακής, κάκιστης σχέσης, της χειρότερης σχέσης που μπορεί να υπάρξει πριν ξεκινήσει η κανονική κακοποίηση, αν και το εντατικό gaslighting θα έλεγα ότι ανήκει στην κατηγορία της κακοποιητικής σχέσης.
Τι να πω, να καταδεχτείς να δεις τις αποδείξεις; Ίσως χρειάζεται, γιατί από μια κλωστή κρέμεσαι τώρα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Απο την στιγμη που εχεις τοσες σοβαρες αμφιβολιες, πρωτα, ΚΟΨΕ ΤΟΝ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΡΩΤΑ ΜΑΖΙ ΤΟΥ!
Το πρωτο που σκεφτηκα!
Είστε μαζί, κι αντί να περνάει χρόνο με εσένα, ανταλλάζει μηνύματα με άλλη γυναίκα συνέχεια; Ενώ έχετε σχέση από απόσταση;
Καμπαναριά ολόκληρα χτυπάνε.
Να δεις τα μηνύματα, χωρίς ντροπή. Ελπίζω να μην τα σβήνει
Πού είναι αυτός ο Νίκος Νομικός όταν τον χρειάζεσαι;
Τον αοιδό εννοείς;
(Αυτόν μου έβγαλε το google, που έψαξα το όνομα.)
“Πάλι χτυπάνε καμπάνες για μας,
καμπάνες λύπης και όχι χαράς.
Κι απόψε λείπεις κι αλλού αγαπάς,
άκου, χτυπάνε καμπάνες για μας.”
Στίχοι από τραγούδι του εν λόγω αοιδού 🙂
@Μαργαρίτα, @Σοκοφρέτα Ευχαριστώ, κορίτσια. Οι γνώσεις μου σταματάνε στο Άραγε, το άσμα-ύμνο του Αντύπα. Και κάτι λίγα από Τερλεγκα
Σόρυ παίδες… πέρασα εφηβεία στα 80s 😀
Τοχω πάθει και σε καταλαβαινω. Όταν το πήρα απόφαση (στο τέλος) του είπα ότι μου βγάζει έναν εαυτό που δεν αναγνωρίζω και δεν θέλω να είμαι. Όταν μου είπε «καταλαβαινω νιώθεις άσχημα αλλά δεν έχεις κανένα πραγματικό λόγο να νιώθεις έτσι γιατί δεν κάνω κάτι τέτοιο» σηκώθηκα και έφυγα.
Δεν ήταν ότι δεν με αγαπούσε, ήταν ότι αγαπούσε πιο πολύ την βόλεψη του και ότι τον πίστευα σε ότι μου έλεγε.
Aκόμα και αν δεν τρέχει κάτι μεταξύ τους τότε πρόκειται για έναν άντρα που δεν μπορεί να διαχειριστεί καταστάσεις επιπέδου γυμνασίου. Δεν το λέω ειρωνικά για σένα , εννοώ πως είναι εντελώς ανώριμος το άνθρωπος αυτός. Εγώ δεν καταλαβα αν είναι απλά συνάδελφος ή και εξωτερική φιλη η γυναίκα αυτή. Και μάλλον ούτε εσύ έχεις καταλάβει , λογικό αφού δεν σου δίνει ξεκάθαρη απάντηση. Πραγματικά το πρόβλημά σου δεν είναι αν σε απατάει διότι ακόμα και αν δεν το κάνει η συμπεριφορά του στο ζήτημα αυτό είναι προβληματική. Δεν γίνεται να μην μπορεί να γίνει κατανοητός για ένα τέτοιο θέμα… Διαβάστε περισσότερα »
Σ’ ευχαριστώ! 😘
Πολύ εύστοχο το σχόλιό σου. Αυτή ακριβώς η πρόταση είναι που τον κάνει ένοχο. Θα το έγραφα κι εγώ αλλά το είπες καλύτερα!
“Λυπάμαι αλλα η στάση του “αν με γουστάρει είναι πρόβλημά της” είναι η στάση που έχει απέναντι σε εσένα επίσης “αν ζηλεύει είναι πρόβλημά της” και αυτό δείχνει χαρακτήρα ανθρώπου.” Πολύ σωστά, Ocelotoς. Τί πάει να πει “αν με γουστάρει είναι πρόβλημά της” κι από δίπλα μηνυματάκια και χαχα χουχου με την τύπισσα; Τελικά τον νοιάζει να αισθάνεται ασφαλής η σύντροφός του μέσα στη σχέση ναι ή ου;
Kαι μενα αυτη η φραση μου χτυπησε κοκκινο. ‘Αν αυτη με γουσταρει, ειναι προβλημα της.’ Αρα τι μας λεει εδω ο φιλος? Οτι ακομα και αν δεν την απαταει, παιρνει επιβεβαιωση επδ καποια αλλη γυναικα τον διεκδικει/τον γουσταρει και συνεχιζει κιολας να κανει παρεα μαζι της. Επισης, γιατι να το πει αυτο στη κοπελα του?
Τι δεν καταδέχεσαι να ψάξεις παιδί μου;;; Οι αποδείξεις που ζητάς είναι εκεί μέσα, αν δε ψάξεις θα ζεις μια ζωή στη μιζέρια. Προσωπικά φύλλο και φτερό θα το χα κάνει, και μετά θα του το έφερνα στο κεφάλι (ξέρω ξέρω δεν είμαι υπεράνω, το αντίθετο θα έλεγα, ΥΠΕΡΚΑΤΩ όταν το απαιτεί η περίσταση κι αυτή ΕΊΝΑΙ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΕΡΙΣΤΑΣΗ 😂). ΨΑΞΕ ή ΦΥΓΕ χωρίς να ψάξεις, πάντως μη μένεις άπραγη.
Μα ναι!!!!!! Μα ναι!!!!!!!!! Σιχαινομαι τα ψαχουλεματα, αλλα καποιες φορες δεν υπαρχει αλλος τροπος να μαθεις! Κ πρεπει να μαθεις αν εισαι στη φαση του “κανω προσπαθειες για παιδι”. Κααααλα! Στο διαολο η περηφανεια, απο πισω του μεχρι και στο περιπτερο θα πηγαινα με ψευτικη μυτη κ μουστακι οπως στα κομικς.
Έχω καταμπερδευτει. Καταλβαινω απολύτως την γραφουσα, άλλωστε όλο το κείμενο της είναι επίκληση στο συναίσθημα και δεν είναι τόσο δύσκολο να μπω στη θέση της. Μέχρι να διαβάσω την απάντηση της Λένας, είχα πιστέψει ότι είναι αθώος και ότι απλώς έχει μια φίλη,που παρόλαυτα η παρουσία της δημιούργησε ιδιόρρυθμη κατάσταση στο ζευγάρι. Από την άλλη, αν είναι όντως αθώος, δεν πρέπει να απαιτηται απο αυτόν να μην κάνει παρέα με κπν γιατί του το απαγορεύει η κοπέλα του. Αν αντιστρεφαμε τα 2 φύλα,θα λέγαμε ότι ο τύπος είναι τοξικός… οπότε δεν ξέρω… κάπου έχω μπερδευτεί. Το σίγουρο δεδομένο είναι ένα… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ πώς μας μπερδεύει έτσι η Λένα; Μερικές φορές είναι τόσο διορατική που με μπερδεύει χαχα
για να μην μπερδεύεστε πάντα φταίει ο μαλακας.
Ακριβως mitsi. Εντελως αναρμοστο αυτό που συμβαινει. Εδω με τις φιλες μου δε μιλαω καθε μερα, οχι να εχω τους κολλητους μου να μιλαμε απ το πρωί ως το βράδυ να λεμε τα νεακια μας, πόσων χρονών ειναι, 13; Ενταξει ειμαστε Σουηδοι αλλα ποσο Σουηδοι πχια. Ειναι τοσο φαουλ που δε ξερω καν αν χρειαζεται να δει κινητό η γραφουσα.
Αν ήταν πραγματικά απλή κολλητή, μια χαρά θα ήθελε να βλέπει και τη σύντροφό του κολλητού της. (εγώ, ακόμα κι αν δεν πολυσυμπαθήσω φίλη φίλου, θα κάνω και μια παραπάνω προσπάθεια να είμαι ανοιχτή και ζέστη απέναντι της.)
Δεν τον ενδιαφέρει το γεγονός ότι κοντεύεις να τρελαθείς. Δεν τον ενδιαφέρει ότι αισθάνεσαι χάλια εξ αιτίας του. Οφείλει να σου εξηγήσει τι σχέση έχει με αυτή τη γυναίκα και οφείλει να μη σε αγνοεί. Οφείλει να της βάλει όρια. Οφείλει να της εξηγήσει ότι έχει σχέση και ότι δεν μπορεί να παίρνει ότι ώρα θέλει. Οφείλει να μη σου τρίβει στη μούρη πόσο την εκτιμά ενώ βλέπει ότι σου δημιουργεί πρόβλημα. Γενικά δεν αναλαμβάνει την ευθύνη του στη σχέση. Ακόμη και αν δε σε απατά , δεν είναι αυτό το θέμα. Το πρόβλημα είναι ότι δεν τον νοιάζει ο… Διαβάστε περισσότερα »
Θα αποτολμήσω να διαφωνήσω με τη Λένα. Εγώ διάβασα το γράμμα ενός ανθρώπου που ζηλεύει πολύ. Το αν έχει λόγους να το κάνει ή όχι εξαρτάται από τον σύντροφό της και τη σχέση τους. Η κοπέλα είναι φίλη του. Βασικά είναι η μόνη φίλη του σε μια πόλη, όπου δεν ήξερε κανέναν άλλο. Στα δικά μου μάτια η συχνότητα της επικοινωνίας δεν είναι από μόνη της ενοχοποιητική. Πιθανώς να υπάρχουν κι άλλα που εσύ τα βιώνεις κι είναι δύσκολο να τα αποτυπώσεις σε μια ερώτηση. Επίσης, δεν βλέπω απαραίτητα gaslighting. Όταν ζηλεύει ο/η σύντροφός σου χωρίς όντως να συμβαίνει κάτι… Διαβάστε περισσότερα »
Elenalda, η απαντηση της Λενας δεν θα μπορουσε να ειναι περισσοτερο ευστοχη.
Κοιτα τί γραφεις στο σχολιο σου:
“Στα δικά μου μάτια η συχνότητα της επικοινωνίας δεν είναι από μόνη της ενοχοποιητική”
Η ερωτωσα τον βλεπει λιγες φορες πλεον τον συντροφο της αφου μενουν μακρυα ο ενας απο τον αλλο , και ομως εχει στη διαθεση της τοσα ενοχοποιητικα στοιχεια που απορω που δεν το αντιλαμβανεσαι.
Φαντασου να μενανε και μαζι τί ευρηματα θα ειχε βρει η ερωτωσα.
Μα σκέψου στο σενάριο της παρέας πχ, φίλη από την παρέα γνώρισε μια συναδελφο στην δουλειά με την οποια ταιριαζουν γάντι – θα ερχόταν λογικα κάποια στιγμή που θα έλεγε στην παρέα «παιδιά, πρέπει να γνωρίσετε την Τασία είναι σούπερ άτομο, θα περάσει από δω σε λίγο» ή κάτι τέτοιο. Αν ήταν η μυστηριώδης καταπληκτική καινούργια φίλη που κάνει την φίλη σου να ακυρώνει τις ελάχιστες εξόδους σας πως θα ήταν; Έρχονται ερωτήσεις με θέμα «δεν μπορω να καταλαβω γιατί η φίλη μου απομακρύνθηκε». Στην προκειμένη περίπτωση απλά κάνει νιαου στα κεραμίδια διότι ο τύπος φταίει – είτε λόγω ανωριμότητας… Διαβάστε περισσότερα »
Επαναλαμβανω οτι η φραση ‘αν αυτη με γουσταρει, ειναι προβλημα της’, λεει παρα πολλα.
Καταρχην, σταμάτα να κάνεις σεξ μαζί του ελεύθερα -αν και λογικά μας διαβάζεις καιρό μετά. Επίσης δεν μας λες, όταν τον παίρνει τηλέφωνο μιλάνε μπροστά σου ή πάει σε άλλο δωμάτιο; και πώς γνωρίζεις οτι αυτή σε αντιπαθεί; Κανονικα θα ελεγα οτι ειναι νορμαλ να βρηκε μια παρεα στην άλλη πολη και να ταιριαξαν αλλα το γεγονος οτι σε αποφεύγει οταν πας εκει, λέει πολλά… πολλά βρωμάνε εδω. Εγώ θα είχα ήδη διαβάσει τα μηνύματά τους, κάτι μου λέει πως δεν το κάνεις όχι απο ανωτερότητα αλλά για να μην αναγκαστείς να ακυρώσεις τον γάμο. Κανε το τωρα αν και… Διαβάστε περισσότερα »
Νιώθω ότι ίσως είναι αρκετά σκληρή η απάντηση της Λένας από την άποψη ότι δεν είναι ξεκάθαρο από την αφήγηση αν τα αισθήματα δυσφορίας γίνονται αντιληπτά από το λεγάμενο. Πολλές φορές πράγματα που είναι πολύ σημαντικά για μας δεν εκφράζονται ξεκάθαρα και ίσως σε συνδυασμό με κάποιον που δεν είναι τόσο έτοιμος/ικανός να τα αφουγκραστεί, αυτό οδηγεί σε επικοινωνιακό χάσμα.
Σίγουρα ωστόσο το γεγονός ότι δε νιώθεις καλά με τον εαυτό σου δεν είναι καλό σημάδι, βασικά είναι καλό σημάδι για το ότι πρέπει να αναθεωρήσεις κάποια πραγματα.