Αγαπημένη, Πραγματικά δε ξέρω πως να ξεκινήσω.. Έχω θέμα με τον πατέρα μου.. είναι κοντά στα 70 και βρε Λένα μου δε μπορώ να καταλάβω τι έχει πάθει. Έχει 2 φορές που τον τσάκωσε η μητέρα μου να μιλάει μέσω μηνυμάτων με γυναίκες από σάιτ γνωριμιών επι πληρωμής. Την πρώτη φορά που τον τσάκωσε, έπεσε στα πόδια της κλαίγοντας και της ορκίστηκε ότι δε θα ξανά ασχοληθεί και ότι έκανε χαβαλέ για να περνά η ώρα του. Δε περνά ένας μήνας και τον ξανατσακωνει μάλιστα παρακολουθούσε η μητέρα μου τους τραπεζικούς λογαριασμούς και εντόπισε χρεώσεις αρκετά σημαντικές με αποτέλεσμα να τον πετάξει από το σπίτι και να ζητήσει διαζύγιο. Μετά από κανένα μήνα τα ξαναβρίσκουν με τη μητέρα μου να έχει πλέον τον πλήρη οικονομικό έλεγχο – ο πατέρας μου δεν έχει στη διάθεση του πλέον κάρτες για να μην μπορέσει να ξανακάνει καμία λαδιά. Όλα αυτά που σου περιέγραφα έγιναν πρόσφατα μέσω Κορωναίου. Και ερχόμαστε στο σήμερα, που με πιάνει στα κρυφά ο πατέρας μου και μου ζητά συνωμοτικά 50€ για να βάλει βενζίνη γιατί η μαμα τα μαζεύει και δε θέλει να τη στενοχωρεί και θα μου τα χρωστά. Βρε μπαμπά του λέω φυσικά κάτσε να πιάσω το πορτοφόλι μου και με σταματά λέγοντας πως θα μου στείλει έναν τραπεζικό λογαριασμό να τα βαλω εκεί.. και ο λογαριασμός Λένα μου ανήκει σε αυτά τα σάιτ γνωριμιών.. Φυσικά δεν θα κάνω καμία κατάθεση το θέμα είναι πως το χειρίζομαι με τον πατέρα μου. Το διάστημα που είχανε χωρίσει με τη μαμα περάσαμε όλοι μας μια πολύ στενάχωρη περίοδο και υποτίθεται ότι Ταρακουνήθηκε. Δήλωνε διαλυμένος και δεν μπορούσε να ζήσει χωρίς εκείνη γιατί τα κάνει αυτά; Και δεν είναι ότι έχει εξωσυζυγική σχέση, ότι ερωτεύτηκε μια συγκεκριμένη γυναίκα, εδώ πληρώνει για να ανταλλάζει μηνύματα….
-Είμαι να σκάσω
Δεν ξέρω τι έχει πάθει, δεν ξέρω γιατί τα κάνει αυτά, αλλά ξέρω ότι αυτή η ερώτηση δεν έχει κανένα νόημα όταν πρόκειται για κάποιον άλλον. Αν με κάποιον τρόπο μάθαινες γιατί τα κάνει αυτά, θα σταματούσε να τα κάνει; Το μόνο που έχει νόημα είναι να αναρωτηθείς κατά πόσο σε αφορά.
Δεν υπάρχει “πώς το χειρίζομαι” όταν πρόκειται για τη ζωή άλλου, που είναι ενήλικας με σώας τα φρένας. Δεν μπορείς να κάνεις κάτι για να το αλλάξεις. Δεν γίνεται να καταλάβεις το “γιατί”. Μπορείς μόνο να διαχειριστείς την προσωπική σχέση που έχεις μαζί του. Ίσως μπορείς να το συζητήσεις μαζί του, αν αυτός είναι διατεθειμένος όμως. Αν θέλεις να πάρεις τις αποστάσεις σου, μπορείς, αν δεν θέλεις, επίσης μπορείς. Εσύ αποφασίζεις ως προς αυτό, αλλά μόνο προς αυτό. Το τι κάνει με τη ζωή του είναι δικό του θέμα.
(Δεν εννοώ να μην στενοχωριέσαι ή ότι δεν υπάρχει κάτι για να στενοχωριέσαι. Εννοώ ότι ούτε μπορείς, ούτε είναι δική σου ευθύνη να αλλάξεις ή να προσπαθήσεις να ελέγξεις τη συμπεριφορά του πατέρα σου.)
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Θα πω τον πόνο μου. Πολλές φορές διαβάζουμε για ένα περιστατικό, πώς φώναξε κάποιος, πώς αντέδρασε ο άλλος, τι (δεν) συνέβη στη συνέχεια. Αλλά δε γνωρίζουμε τίποτε για τους ανθρώπους που υπάρχουν από πίσω, ανθρώπους με βάθος εμπειριών και συναισθημάτων στο παρόν και από το παρελθόν. Θα ακουστεί ίσως λίγο άσχετο, αλλά είναι σημαντικό ένας άνθρωπος να έχει μια δημιουργική ασχολία στη ζωή του. Είναι επίσης σημαντικό να έχει δίπλα του ανθρώπους με τους οποίους να μπορεί να συζητάει ό,τι τον απασχολεί. Όσον αφορά στην αντιμετώπιση, εάν ήταν ο δικός μου πατέρας θα το συζητούσα μαζί του. Θα καθόμουν μαζί… Διαβάστε περισσότερα »
Κι εγω την ίδια σκέψη έκανα. Ισως να ψάχνει ένα ενδιαφέρον που βρίσκει εκει. Πρόσφατα γειτονας μας σε αυτή την ηλικία ένιωθε μελαγχολία γιατι δεν είχε κάποιο ενδιαφέρον στη ζωή του
Πολύ ωραίο σχόλιο. Κάποια ανάγκη του καλύπτει με αυτή τη δραστηριότητα. Συμφωνώ ότι θα μπορούσε να γίνει μια ήρεμη κουβέντα για το τι του συμβαίνει, αν είναι καλά, γιατί του είναι τόσο δύσκολο να σταματήσει. Αναλόγως τα συμπεράσματα από αυτή τη κουβέντα θα μπορέσει μετά να αποφασίσει αν ο πατέρας της χρειάζεται ψυχολογική υποστήριξη (π.χ. επειδή είναι εθισμένος), νευρολόγο, ένα χόμπι ή αν απλά είναι κάτι μεταξύ του ζευγους και δεν υπάρχει λόγος να ασχοληθεί παραπάνω, αφού το οικονομικό θέμα το έχει λύσει ηδη η μητέρα της.
Πάντως οι έρωτες και τα τοιαύτα δεν ξέρω αν έχουν κάποια σχέση, μου ακούγεται σαν μια συνηθισμένη εξάρτηση, όπως αν έπαιζε σε online καζίνο πχ.
Ενδεχομένως και να μην έχει σώας τα φρένας πλέον ο πατέρας (άνοια πχ). Εγώ προς τα εκεί θα κοιτούσα, αν ήθελα να ασχοληθώ.
Συμφωνώ. Εφόσον εμφανίζει ξαφνικά μία διαταρακτική συμπεριφορά στα 70 του, θα πρέπει να εκτιμηθεί από ειδικό. Μπορεί να υπάρχει οργανικό υπόβαθρο, ας μην τα αποδίδουμε όλα στην παραξενιά της ηλικίας. Γράφουσα, ο μπαμπάς σου χρειάζεται, για αρχή, νευρολόγο.
Δε νομίζω ότι παίζει άνοια. Σε καμία περίπτωση δεν θα πρότεινα νευρολόγο με μόνο αυτή την ένδειξη. Έχουμε εξιδανικεύσει τόσο τους γονείς που η μόνη λογική εξήγηση σε τέτοιες συμπεριφορές είναι ότι τα χάνουν; Δεν θα θεωρούσα απίθανο ο τύπος να πλήρωνε για σεξ εκτός κορονοϊού. Εμένα μου φαίνεται περίεργο αυτό με τον τραπεζικό λογαριασμό. Νομίζω πώς αυτά λειτουργούν με χρέωση στο κινητό. Μήπως ενώ γινόταν η φάση με τα μηνύματα έπεσε θύμα κάποιου εκβιασμού/απάτης;
Είσαι γιατρός και δη νευρολόγος, fantasmataki, ώστε να μιλάς τόσο απολυτα (“σε καμια περιπτωση”)? Εγώ είμαι, και αν είδες δε μίλησα ουτε για ανοιες ούτε για τίποτα. Δεν θα κάνω διαφοροδιάγνωση από πεντε γραμμές. Αλλά παραμενει η αρχική μου θέση, επειδή αυτή είναι η δουλειά μου, το εχώ δει πολλες φορες στην επαγγελματική μου ζωή, και επειδή η αλλαγή συμπεριφοράς είναι red flag για νευρολογο και απεικόνιση, όποιο συγγραμμα και να ανοίξεις. Δεν είναι η μόνη λογική εξήγηση, ουτε τίθεται θέμα εξιδανίκευσης, απλα δεν κοστίζει τίποτα να το ψάξει για αποκλεισμό οργανικού αιτιου. Το καλύτερο είναι η προληψη.
Όπως έχω πει και σε έναν άλλο γιατρό εδώ μέσα, δεν θα κάνω το επάγγελμα μου σημαία για να στηρίξω ένα point. Απλά, από αυτό που διάβασα δεν πιστεύω ότι πρόκειται για “αλλαγή συμπεριφοράς”. Μου φαίνεται περισσότερο συμπεριφορά εθισμένου όπως πολλοί σχολίασαν.
Αν αυτή η συμπεριφορά δεν έχει καμία σχέση με την προσωπικότητα του, αν έχει και άλλες συμπεριφορές που σας ξενίζουν ή προβληματίζουν, αν γενικά φαίνεται να έχει αλλάξει, τότε επειγόντως σε νευρολόγο για διερεύνηση τυχόν νευρολογικής ασθένειας, πχ αρχές άνοιας, πάρκινσον κλπ. Εννοείται δεν είμαι γιατρός αλλά παρόμοια περιστατικά έχω ακούσει σε γονείς φίλων μου που τελικά οφείλονταν σε άνοια ή κάποια τέτοιου είδους ασθένεια.
Μια αγωγή για πάρκινσον έχει ως συχνή παρενέργεια την αύξηση της λίμπιντο/χαρτοπαιξία/ασυγκράτητες αγορές-έξοδα. Υπάρχει περίπτωση να λαμβάνει κάποια αγωγή και να μην το ξέρει η κόρη; Πολλοί άνθρωποι ντρέπονται να πουν ότι πάσχουν από μία νευρολογική ασθένια.
Κι εγώ αυτό νομίΖω. Ειδικά στην αρχή της άνοιας, από την εμπειρία που έχω, υπάρχουν μικρές αλλούτερες συμπεριφορές, μικρές διαφοροποιήσεις στη συμπεριφορά, που δεν είναι εύκολο να καταλάβουμε ότι ωφείλονται σε αρχή άνοιας. Και το ότι είπε στην κόρη του να κάνει κατάθεση στον λογαριασμό του site, που θα έβλεπε τον δικαιούχο του λογαριασμού,δείχνει μια αφέλεια που πρέπει να την προβληματίσει προς αυτή την κατεύθυνση.
Αν αυτά συνέβησαν και εν μέσω καραντίνας, μπορεί να πιεστηκε από την κατάσταση σε τέτοιο βαθμό, που να πυροδοτήθηκε η ασθένεια.
Δε θα εστιάσω στον πατέρα σου, αλλά στη μητέρα σου, η οποία φαντάζομαι θα είναι κάπου κοντά στην ηλικία του. Οπότε διπλό μπράβο στη μαμά που έκανε τις κινήσεις που έκανε και δεν έφαγε παθητικά το παραμύθι ότι “ξεμωράθηκε” ο πατέρας και δεν τρέχει τίποτα. Από τη στιγμή που εκείνη είναι παντρεμένη μαζί του και εκείνη αφορούν άμεσα οι οικονομικές ατασθαλίες (αυτό καταλαβαίνω τουλάχιστον από τον τρόπο που γράφεις), δώσε στήριξη στη μαμά για να το διαχειριστεί όπως επιθυμεί. Ο πατέρας σου, αν σου φαίνεται ότι είναι μια ξαφνική στροφή στο χαρακτήρα του, ίσως να βοηθηθεί από μια επίσκεψη σε… Διαβάστε περισσότερα »
Διαβάζοντας τις απαντήσεις, για αλλη μια φορά ένιωσα περήφανη που είμαι μέλος του αμπα. Η οπτική που δωσαν αρκετές αναγνωστριες ως προς την ανάγκη για επίσκεψη σε νευρολόγο δε θα μου περνούσε καν από το μυαλό.
Σωστά, Cycling in the rain, κι εμένα δε θα μου περνούσε αλλά επί τη ευκαιρία να καταθέσω κι εγώ την εμπειρία μου, η οποία μπορεί να είναι και άσχετη, αλλά you never know: ο μπαμπάς μου πριν πάθει εγκεφαλικό είχε αρχίσει για 2-3 μήνες περίπου μια συμπεριφορά ανοίκεια σε εμάς (ήταν ασυνήθιστα κακότροπος -ενώ ποτέ δεν ήταν κακότροπος σαν άνθρωπος-, πάθαινε κάτι κρισάρες τσιγκουνιάς -τύπου κλείστε τα φώτα σφίχτε τις βρύσες- κι άλλα μικρά καθημερινά που μας έφερναν όλους στα άκρα και δε μας πέρασε καν από το μυαλό ότι μπορεί να συντρέχει σοβαρός κίνδυνος, σκεφτήκαμε όλοι στην οικογένεια, ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Δυστυχώς υπάρχει το ενδεχόμενο να μην έχει πλέον σώας τας φρένας
Την καλημέρα μου! με τα σχόλιά σου και την παρουσία σου ομορφαίνεις την παρέα μας. 🌹ελεύθερη;
#ιασωκοκλα
μήπως είστε μαιευτήρ;
Μιλάμε για μεγάλο τσακάλι.
μιλας για τον πατερα σου, σαν να εισαι κηδεμονας του, η να εχει ανοια, στην καλυτερη περιπτωση. απο την ηλικια του, υποθετω οτι εισαι μεγαλη γυναικα, ισως και 40 χρονων. τι λογος σου πεφτει τι κανει ο πατερας σου τα λεφτα του; θεωρω δεδομενο, οτι δεν θα ξερεις τπτ για τις πολυ προσωπικες τους σχεσεις, επομενως με ποιο σκεπτικο παιρνεις θεση;
φυσικα κι εχεις καθε δικαιωμα να μην του δωσεις χρηματα, αλλα οχι να του κανεις ελεγχο η να συνδικαλιζεσαι με την μητερα σου στο “τι να τον κανετε”. δεν ειστε ολοι μαζι παντρεμενοι…
Ποια λεφτα του;
Δεν εχει λεφτα.. αλλος εχει τον ΠΛΗΡΗ οικονομικο έλεγχο, σου λεει
Και εμένα αυτό μου χτύπησε πολύ άσχημα
Franny, επειδή φλερτάρει επικίνδυνα η φάση με τον εθισμό (άλλη συζήτηση αυτή), το κατά πόσο είναι ακόμα λεφτά ”του” βρίσκεται υπό αίρεση.
Και επίσης, το να σέβεσαι βαθιά την ελευθερία ενός ανθρώπου, δε σημαίνει ότι θα τον αντιμετωπίζεις σαν άγνωστο, κλινικά. Κυρίως όταν πρόκειται για γονέα και ακόμη πιο κυρίως κυρίως, όταν σου ζητάει λεφτά γιατί το έχει ψιλοτερματίσει.
Και τα λέω αυτά, ενώ θα ήθελα πάρα πολύ να λειτουργώ έτσι αποστασιοποιημένα και το καλλιεργώ χρόνια.Τέλος πάντων είναι σκληρή υπόθεση και προέχει η αυτοπροστασία, αλλά είναι σκληρή υπόθεση.
meow.