«Α, μπα» classics: Πώς κάνουν παιδιά οι άνθρωποι που δεν τα βγάζουν πέρα οικονομικά;

Πώς καταδικάζουν ένα παιδί στην ανέχεια;

Γεια σου Α μπα, δεν εχω ακριβώς ερώτηση αλλά θα ήθελα να ήξερα πως βλεπεις το θεμα άνθρωποι που τα βγαζουν δυσκολα περα οικονομικα να φερνουν παιδιά στον κοσμο. Και δεν μιλώ για καμια χωρα του τριτου κοσμου αλλα για την Ελλαδα σε περιοδο κρισης και μεγαλης ανασφαλειας για το μελλον και για ανθρωπους με καποια μορφωση. Το να φερει κανεις στον κοσμο ενα παιδι και να το μεγαλωσει έστω και με τα απαραιτητα, δεν μιλώ για τρομερες ανεσεις, απαιτει πολλα χρηματα, ολοι μπορουμε να το φανταστουμε. Κι όμως βλεπω ανθρωπους γυρω μου που ειναι ανεργοι ή παιρνουν ενα πολυ χαμηλο μισθο και δεν εχουν αλλα εισοδηματα, να κανουν παιδιά και το βρισκω πολυ ανευθυνο και εγωιστικό. Δεν αισθανονται ανασφαλεια για το μελλον; Δεν σκεφτονται οτι θα πρεπει να κανουν απειρες θυσιες, που κι αυτες να κανουν και παλι δεν θα μπορεσουν να προσφερουν στο παιδι όλα οσα θελουν, ή οτι θα καταδικασουν ενα παιδι που δεν το ρωτησαν στην ανεχεια; Θεωρητικα ενας γονιος δεν θα ηθελε το καλυτερο για το παιδί του; Εννοείται οτι το οικονομικο ειναι φυσικα μονο ενας απο τους πολλους παραγοντες που ιδανικα θα επρεπε να παιρνει υποψιν του ενας υποψήφιος γονιος, αλλα δεν ειναι σημαντικος κι αυτος; Με ρωτανε φίλοι και γνωστοι αν σκεφτομαι την περιπτωση του παιδιου και απορω πως το λενε ανθρωποι που ξερουν την οικονομικη μου κατασταση, εργαζομαι μεν αλλα με εναν μισθο που καλα-καλα δεν φτανει για μενα και εχει εξατμιστει πριν κλεισει ο μηνας, πως θα μπορουσα να συντηρησω και εναν άλλον ανθρωπο; Οταν τα λεω αυτα, μου λενε οτι η ζωη δεν σταματαει και συνεχιζεται κοντρα στος δυσκολίες. Σωστα αλλα εχει μεγαλη διαφορα να εισαι μονος σου και να προσπαθεις και να εχεις να σκεφτεις‚ και εναν ανθρωπο που εξαρτιεται πληρως απο σενα. Το να στηριζεσαι στους παππουδες για να σε βοηθησουν οικονομικα με το παιδι ή το να εξαρτιεσαι αποκλειστικα απο τον συζυγο, κατι που κανουν πολλοι, το βρισκω επισης ανευθυνο. Ποια είναι η γνώμη σου;

Η γνώμη μου είναι ότι σε κανέναν δεν πέφτει κανένας απολύτως λόγος για το πόσα λεφτά έχει ο καθένας που κάνει παιδί, τι σχέδια έχει για το πώς θα το μεγαλώσει, και τι θα στερηθεί ή θα στερήσει. Αν δεν ζητάνε λεφτά ή υποστήριξη από σένα, κοίτα τη δουλειά σου και τις δικές σου προσωπικές αποφάσεις. Το ίδιο να λες και σε αυτούς που κρίνουν τις δικές σου επιλογές για το θέμα.

in

Αξιολογήστε το άρθρο

38 points
Upvote Downvote

29
ΣΧΟΛΙΑΣΤΕ

Παρακαλούμε Συνδεθείτε για να σχολιάσετε
17 Θέματα σχολίων
12 Απαντήσεις θεμάτων
3 Ακόλουθοι
 
Με τις περισσότερες αντιδράσεις
Δημοφιλέστερο θέμα σχολίου
25 Συντάκτες σχολίων
ΚοντράριοςKleopatraemy memyvaggelis Πρόσφατοι συντάκτες σχολίων
  Εγγραφείτε  
νεότερα παλαιότερα δημοφιλέστερα
Ειδοποίηση για
Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Διαβάζω και για τη μέρα αγέννητου παιδιού της αγαπημένης μου ορθόδοξης εκκλησίας και αλήθεια ΔΕΝ ΑΝΤΕΧΩ ΑΛΛΟ την κριτική για τις επιλογές του άλλου με πρόσχημα το “καλό των παιδιών” σήμερα.

Maggie
Μέλος
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Εθισμένος στα Lenoji
Ειδικός

Ασχετο, ξερω, αλλά σε ενα φορουμ της περιοχης μου, σκονταψε η αλλη και επεσε στο πεζοδρόμιο και βγηκε και εκραζε με κεφαλαια τον δήμο που δεν ειχε κοκκινο χαλί να περπατάει και ολοκληρωσε το επιχείρημά της ως πολυ σημαντικο οχι γιατι ειναι πολιτης αλλα ΓΙΑΤΙ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΑΙΔΙΑ ΣΕ ΤΙ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΖΟΥΜΕ.

Anna
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Συνεργάτης

Να ‘σαι καλά, είχα πάρει μια σύγχυση, με ‘κανες και γέλασα 😂

Lazy cat
Μέλος
Συμμετέχων

Το είδα και γω και ένιωσα λες και επιστρέψαμε στο 1950. Πολύ φοβάμαι ότι θα είναι η αρχή για να πάρουν θάρρος ομάδες κατά των αμβλώσεων και να αρχίσουν να απαιτούν την κατάργησή τους πιο ενεργά.

Pandora
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Είναι δυνατόν η πλεμπα να κάνει παιδιά;;; Λολ

Sia
Επισκέπτης
Συμμετέχων
Sia

Πέρα από το ότι συμφωνώ με την απάντηση της Αμπα.. λεει στην ερώτηση… “το να εξαρτιεσαι αποκλειστικα απο τον συζυγο, κατι που κανουν πολλοι, το βρισκω επισης ανεύθυνο..” Δυο το κάνουν το παιδι, δύο. Δεν είναι απλως ο/η σύζυγος, είναι ο δεύτερος γονέας του παιδιού/παιδιών. Πάλι δε μας πέφτει λόγος για τον διακανονισμό που γίνεται σε ένα ζευγάρι για τα οικονομικά και επαγγελματικα του. Πέρα από το οικονομικό κομμάτι υπάρχει και το κομμάτι ποιος θα περνάει το μεγαλύτερο χρόνο της ημέρας μαζί με ένα παιδί, ποιος θα είναι ο κύριος φροντιστής του. Ποιος θα τρέξει στους γιατρούς, για εμβολια, ασθένειες,… Διαβάστε περισσότερα »

fantasmataki
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Τα παιδάκια που κάνουν ουρά για να πέσουν στην κιμαδομηχανή στο “another brick in the wall” από Pink Floyd τα χεις δει; Κι αυτά μανούλα και πατερούλης τα κάνανε. Είναι απαραίτητα για το συστηματάκι και δεν είναι αποτέλεσμα μόνο ανέχειας.

MagosTouOzz
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Θα πω και εγώ την αποψαρα μου, αν σκεφτόμασταν όλοι σαν την κοπέλα που έστειλε την ερώτηση δεν θα υπήρχε ανθρώπινο είδος. Σκέψου ότι έτυχε να ζήσουμε σε αυτήν την χώρα, την συγκεκριμένη στιγμή που επικρατεί μια συγκεκριμένη κουλτούρα, και που σύμφωνα με όλους τους δείκτες που έχουμε κατασκευάσει σαν άνθρωποι, είμαστε στο ζενίθ της ύπαρξής μας σαν είδος. Ξαφνικά η ερώτηση φωτίζετε με διαφορετικό φώς. Και αν θυμηθούμε ότι σε καιρούς πολέμου, φυσικών καταστροφών, σχεδόν εξαφάνισης μας σαν είδος οι άνθρωποι συνέχισαν να αναπαράγονται. Τότε νομίζω είναι προφανές ότι ο Μπάμπης και η Λίτσα, που είναι χαμηλού μορφωτικού επιπέδου,… Διαβάστε περισσότερα »

asparagus
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εφόσον θεωρείς ανεύθυνους του γονείς που αποφασίζουν να κάνουν παιδιά στην Ελλάδα της κρίσης θα θεωρείς τουλάχιστον εγκληματίες αυτούς που κάνανε παιδιά στη δεκαετία 40-49 (πόλεμος, κατοχή, εμφύλιος κλπ)

Rebecca de Winter
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Συνεργάτης

Πόσοι άραγε να έκαναν παιδιά την πενταετία 1940-45; δεν το είχα σκεφτεί ποτέ, σίγουρα πάντως θα υπήρχαν και φυσικοί περιορισμοί, λόγω υποσιτισμού. Δεν έχω διαβάσει πάντως κανένα βιβλίο που να μιλάει για γέννηση εκείνη την περίοδο και από δικούς μου γνωστούς έχω είτε αυτούς που γεννήθηκαν δεκαετία 30 είτε αυτούς στα τέλη δεκαετίας 40.

Vavoura
Μέλος
Συμμετέχων

Δεν θέλω να σε ταραξω αλλά τα μισά αδέρφια της γιαγιάς μου είναι γεννημένα τη δεκαετία του 40. Επίσης λόγω της δουλειάς μου βλέπω αναγκαστικά τα στοιχεία γεννησης πολλών ανθρώπων και Ω ναι είναι πάρα πολλοί γεννημένοι στη διάρκεια του πολέμου και της κατοχής. Κι από βιβλία αν ψάξεις λίγο παραπάνω θα διαβάσεις πάρα πολλά για παιδιά που κατά τη διάρκεια του εμφυλιου αλλά και μετά το τέλος του άλλα προωθηθηκαν στις πρώην σοσιλιστικες χώρες και άλλα πήγαν σε διάφορα ιδρύματα με αρκετά από αυτά να δίνονται για υιοθεσία στις ΗΠΑ κυρίως.

MagosTouOzz
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Βρήκα αυτό για το πρώτο παγκόσμιο πόλεμο, που έχει ενδιαφέρον πως κινήθηκαν οι δείκτες των γεννήσεων στις ευρωπαϊκές χώρες. https://voxeu.org/article/demographic-consequence-first-world-war

ImplodingVoice
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Rebecca ο πατέρας μου έχει 3 αδελφια γεννημένα 1940,1942,1943.Και η γιαγια μου έχασε άλλο ένα το 1941.Βεβαια,ζούσαν επαρχία που η έλλειψη τροφής δεν είναι ήταν τόσο εντονη οπως στην Αθήνα.Οποτε νομίζω οτι δεν το πολυσκεφτοντουσαν εκείνες τις εποχες.Οσα “εφερνε ο θεός” ήταν καλοδεχούμενα.

Kleopatra
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Τι να σκεφτούν; Είχαν προφυλακτικά και χάπια;

Μια μύγα τον Αύγουστο
Μέλος
Συμμετέχων

Συμφωνώ με Λένα… Αλλα θέλω να προσθέσω πως κανείς, μα κανείς δεν μπορεί να σου εξασφαλίσει την οικονομική σου κατάσταση για τα επόμενα 18+ χρόνια που ένα παιδί θα εξαρτάται από εσένα. Κανείς… Μπορεί την στιγμή που πήρες την απόφαση να κάνεις παιδί να είχες την τέλεια δουλειά, με τον φοβερό μισθό που σου επιτρέπει να κάνεις κ ένα, κ δύο, κ τρία κ τέσσερα παιδιά… Κ τσουπ, μάντεψε… Αύριο το επάγγελμα σου περνάει κρίση, μένεις άνεργος ή βρίσκεις μια άλλη δουλειά με τα μισά λεφτά. Τότε τι θα κάνεις; Με αυτήν τη λογική δεν θα έκανε ποτέ, κανένας μας… Διαβάστε περισσότερα »

Kritikothessalonikia
Μέλος
Up/Down Voter
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Συνεργάτης

Νομίζω πως οι απαξιωτικοι χαρακτηρισμοί περισσεύουν σε αυτή την περίπτωση. Συμφωνώ με την Λένα, και με το συλλογισμό τής απάντησης, να κοιτάμε την δουλειά μάς γιατί δεν θα βάλουμε δερβεναγα κανέναν στην μήτρα μας και στην τσέπη μάς, αλλά δεν θα το έβλεπα ποτέ έτσι απαξιωτικά… ούτε πλεμπα, ούτε λαικαντζα ούτε τίποτα. Απλώς, δεν είναι δουλειά μας.

Κοσμική Νεράιδα
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Χρόνια συμμετοχής
Advocate

Κοίτα κανείς δεν κάνει παιδιά όταν ξέρει ότι δεν έχει ούτε τα βασικά για να τα βγάλει πέρα.Συνηθως έχουν βοήθεια από γονείς και συγγενείς η αλλά έξτρα εισοδήματα που δεν γνωρίζεις. και γιατί να γνωρίζεις άλλωστε;
Όσους έχω ρωτήσει μου έχουν πει πως τα πράγματα μπορεί να καλυτερεύσουν μετά από 5 η 10 χρόνια και τότε θα σκέφτονται γιατί δεν έκαναν.Αντιστοιχα αν κάποιος έχει ευημερία στη χώρα του και κάνει παιδί, μπορεί μετά από κάποια χρόνια να γυρίσουν όλα τούμπα όπως σε μας με την κρίση.
Ποτέ δεν ξέρουμε τι μας ξημερώνει.Παλευουμε και ελπίζουμε για το καλύτερο

So_OS
Μέλος
Συμμετέχων

Εγω παλι διαβαζοντας ολο αυτό συνοψίζεται στην ερωτηση: “Θελω να κανω (ισως) παιδια αλλα φοβαμαι επειδη δεν θα μπορεσω να το συντηρησω”. Επι της ευκαιρίας θυμήθηκα πως πριν κατι χρονια ειχε τεθεί η ερωτηση σε ενα πανελ στη Σουηδια: “Εχουμε ενα ζευγάρι το οποίο εχει οικονομικες δυσκολιες και το ενα παιδί τους το εχει αναλαβει η προνοια επειδη δεν ειναι σε κατασταση να το συντηρήσουν.
Το ιδιο ζευγαρι θελει να αποκτήσει και δευτερο παιδί αλλα δε μπορουν. Οφείλει η πολιτεία να τους παρεχει δωρεαν τεχνητη γονιμοποίηση ή οχι;”

mongrel
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Ενθουσιώδης

Θυμάσαι μήπως και τις απαντήσεις που δόθηκαν;
Πολύ ενδιαφέρον ερώτημα, από αυτά που συζητούσαμε στα σχολικά ντιμπειτ.

Εντελβάις
Μέλος
Εθισμένος στα Lenoji
Up/Down Voter
Χρόνια συμμετοχής
Δημιουργός Κειμένων
Ειδικός

Πώς θέλει να αποκτήσει δεύτερο όταν δε βλέπει καν το πρώτο; Λίγο ανόητη η ερώτηση.

emy memy
Μέλος
Χρόνια συμμετοχής
Συμμετέχων

Εγώ την αμαρτία μου θα την πώ: Με την γράφουσα συμφωνώ 🤷‍♀️