Αγαπητή Λένα καλησπέρα, σε παρακολουθώ συχνά και μου αρέσουν οι λογικές και σαφείς απαντήσεις σου, πάντα καίριες και ουσιαστικές. Το δικό μου πρόβλημα είναι ότι έχω ένα και μοναδικό παιδί, καλή φοιτήτρια μέχρι τώρα σε σχολή που της αρέσει, αλλά λίγο πριν πάρει το πτυχίο της αποφάσισε να φύγει στο εξωτερικό για να δουλέψει σ’ ένα γραφείο ώστε ν’ αποκτήσει εμπειρία. Εμείς πέσαμε από τα σύννεφα γιατί περιμέναμε να τελειώσει και μετά να γίνει αυτό. Δεν μας άκουσε και ψάχνει σπίτι στο Λονδίνο, ώστε να μείνει με το φίλο της που δουλεύει εκεί. Απογοητευτήκαμε πολύ, μιλήσαμε πολύ, αλλά χωρίς αποτέλεσμα. Σκεφτήκαμε και της ανακοινώσαμε ότι χρηματοδοτήσαμε τις σπουδές της μέχρι τώρα(σε άλλη πόλη) χωρίς να μας περισσεύουν τα χρήματα γιατί την εμπιστευτήκαμε, όταν όμως κλονίζεται η εμπιστοσύνη μας για τις επιλογές της δεν είμαστε διατεθειμένοι να συνεχίσουμε να τη χρηματοδοτούμε και δεν το θεωρούμε τιμωρία αλλά συνέπεια. Δεν το δέχτηκε και μας απειλεί ότι θα πάρει πτυχίο αν και όταν θέλει. Έχουμε στενοχωρηθεί πολύ και δεν ξέρουμε πως να το χειριστούμε. Να σημειώσω ότι πάντα είχαμε καλές σχέσεις, χωρίς συγκρούσεις και γενικά είμαστε δεμένοι και όχι φορτικοί. Χρειάζομαι απεγνωσμένα βοήθεια.
-Γρηγόρης
Δεν το καταλαβαίνω αυτό το «δεν το δέχτηκε» και «μας απειλεί ότι θα πάρει πτυχίο αν και όταν θέλει». Χρειάζεστε έγκριση από την ίδια για να κόψετε την χρηματοδότηση; Και η απειλή με τι αντικείμενο είναι; Είτε δώσετε λεφτά είτε όχι, θα πάρει πτυχίο αν και όταν θέλει. Δεν μπορείτε να κάνετε κάτι για αυτό, όπως και αυτή δεν μπορεί να κάνει κάτι αν εσείς αποφασίσετε να κόψετε τα λεφτά. Μου φαίνεται λογικό να θέλετε να κόψετε την χρηματοδότηση εφόσον δεν χρησιμοποιεί τα χρήματα για αυτό που τα δίνετε, ειδικά εφόσον σκοπεύει να δουλέψει, άρα να βγάλει λεφτά. Αν πιστεύετε ότι αυτό είναι το σωστό, αυτό να κάνετε, και συμφωνώ ότι είναι συνέπεια και όχι τιμωρία. Δεν καταλαβαίνω γιατί πιστεύετε ότι πρέπει να συμφωνήσει μαζί σας. Αν συμφωνεί, δεν είναι συνέπεια. Εξίσου λογικό είναι όμως το ότι αν δεν δίνετε λεφτά, χάνετε πλήρως τον έλεγχο πάνω της, και όσο και αν διαφωνείτε, δεν μπορείτε να την αναγκάσετε να κάνει κάτι. Έτσι είναι η ζωή, και έτσι είναι όταν τα παιδιά είναι ενήλικα. Εγώ μαζί σας είμαι, συμφωνώ ότι θα έπρεπε πρώτα να πάρει πτυχίο και μετά να κάνει αυτή την κίνηση. Το πιθανότερο είναι ότι κάνει λάθος επιλογή. Αλλά όσο και αν ξέρουμε τι είναι το σωστό, δεν μπορούμε να ζήσουμε τη ζωή του άλλου για να αποφύγει τις κακοτοπιές. Μάλλον το μεγάλο σας σοκ οφείλεται περισσότερο στην πρώτη φορά της ρήξης. Κουράγιο. Τα παιδιά είναι ανεξάρτητοι άνθρωποι, και όχι επέκταση του εαυτού μας. Δηλώστε την αντίθεση σας, αλλά παραμείνετε παρόντες, γιατί μάλλον θα σας χρειαστεί. Και αν όχι, φαντάζεσαι να έχει δίκιο και να της βγει σε καλό αυτή η απόφαση; Ακόμα καλύτερα.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Αν αποφάσισε να διακόψει τις σπουδές της, για να είναι με το αγόρι της στο Λονδίνο, κάνει λάθος τόσο για την καριέρα της όσο και για τη σχέση της. Το πρόβλημα είναι ότι όσο και να επιμείνουν οι γονείς πάλι θα κάνει αυτο που θέλει. Συμφωνώ πάντως με τη διακοπή της χρηματοδότησης. Πρέπει να ζήσει με την απόφαση της, για να δει αν της αρέσει.
Εγώ θέλω να μάθω πώς της βγήκε η επιλογή τελικά, στείλτε update παρακαλώ!
Συνήθως πρώτα παίρνει κανείς πτυχίο και μετά κάνει πρακτική. Είναι πιθανό οι λόγοι της αναχώρησης να είναι μόνο προσωπικοί (ο φίλος της), και να μην αληθεύει ότι έχει ήδη βρει γραφείο για να κάνει πρακτική (αν αυτό έχει πει), ούτε και να μπορεί να βρει εύκολα κάτι, ιδίως σ’ αυτές τις δύσκολες εποχές με κοβιντ, στο Λονδίνο μάλιστα που χιλιάδες άνθρωποι χάνουν τις δουλειές τους. Θα έλεγα να επιμείνετε στην απόφασή σας, μου φαίνεται πολύ σωστή.
μπορείς να κάνεις πρακτική και χωρίς πτυχίο, και μάλιστα χρηματοδοτείται τόσο από το πανεπιστήμιο, όσο και από τα γραφεία στα οποία κάνεις πρακτική
Δε νομίζω ότι το πρόβλημά σας είναι το πτυχίο, αλλά ότι το “ένα και μοναδικό” σας παιδί αποφάσισε να φύγει μακρυά σας για να ανεξαρτητοποιηθει. Είναι λογικό να ανησυχείτε, αλλά δεν είναι καθόλου λογικό να προσπαθείτε εκβιαστικα να την κρατήσετε κοντά σας.
Ανεξαρτητοποιειται από τους γονείς, για να εξαρτηθεί από το αγόρι? Δεν είναι σαφές από το κείμενο ότι ήδη έχει βρει δουλειά. Και αν είσαι λίγα μαθήματα και μια διπλωματική πριν το πτυχιο, γτ να μην περιμενεις λίγο για να έχεις καλύτερους όρους εργασίας? Αναρωτιέμαι αν το πραγματικό κίνητρο είναι η εργασιακή εμπειρία ή η σχέση της…
Εγώ θέλω να ρωτήσω τώρα …”Ε,και!?” Το ότι οι περισσότεροι πρώτα παίρνουν πτυχίο και μετά βρίσκουν δουλειά δεν σημαίνει ότι αν φυγει προν το πτυχιο καταστρέφει την ζωή της. Αντίθετα εξερευνώντας τις επιλογές του επαγγέλματός της και την δική της ανεξαρτησία μόνο καλά αποτελέσματα μπορεί να έχει σε βάθος χρόνου. Και στο αγόρι της να πάει και να δουλεύει στα cost coffee barista γιατί είναι θέμα και αυτό. Σε άλλες χώρες και κουλτούρες πέρα της Ελληνικής αυτές οι αποφάσεις επικροτούνται από τους γονείς σαν ένα δείγμα ανεξαρτησίας του παιδιού.
Εγω συμφωνώ μαζί σου. Αλλά μέρος της ανεξαρτησίας είναι να μην επιδοτηθεί απο τους γονείς. Απ ό,τι διαβάσαμε αυτό της είπαν (λογικά ως μέσο εκβιασμού, αλλά και πάλι) και εκείνη «δεν το δέχεται». Στις χώρες και στις κουλτούρες που αναφέρεις τα παιδιά δεν επιδοτούνται απο τους γονείς τους πολύ συχνά ούτε για τις σπουδές τους. Οπότε να ξέρουμε και λίγο τι θέλουμε γενικά. Αν ένας γονιός πληρώνει για σπουδές και για την ζωή του ενήλικου παιδιού του δεν είναι και τόσο παράλογο να επιθυμεί να τις ολοκληρώσει.
Το παράλογο είναι να διακόπτουν τη χρηματοδότηση από τη μια μέρα στην άλλη “αποφασίσαμε και διατάσσουμε”, επειδή είτε το ονομάσουν τιμωρία, είτε συνέπεια ή δεν ξέρω και εγώ τι άλλο δεν παύει να είναι επικίνδυνο για το παιδί τους. Το “δεν το δέχεται” εγώ αντιλαμβάνομαι να σημαίνει ότι η κοπέλα αντέδρασε, π.χ. πιθανόν να τους είπε “μην το κάνετε” ή “αν το κάνετε δε θα πάρω πτυχίο” ή κάτι παρόμοιο, που μου φαίνεται η λογική εξέλιξη δεδομένου ότι άπαξ και το κάνουν προτεραιότητά της θα είναι να σταθεί στα πόδια της, όχι να πάρει το πτυχίο! Θα μπορούσαν να της… Διαβάστε περισσότερα »
Εαν η χρηματοδότηση ειπναι για τις σπουδές της και μόνο δεν είναι παράλογο να την σταματήσουν απο τη στιγμή που θέλει εκείνη να τις διακόψει. Είναι απίστευτα παράλογη η ελληνική νοοτροπία να μας χρηματοδοτούν οι γονείς μετά τα 18. Και μάλιστα να το απαιτούμε. Για μένα αυτή η νοοτροπία είναι παθογένεια βαθιά στις ρίζες μας και εξηγεί πολλά για την νεοελληνική κατάσταση που βρισκόμαστε. Ακόμη πιο παράλογο είναι να θεωρούμε υποχρέωση των γονιών να μας χρηματοδοτούνε αλλά εμείς να κάνουμε οτι μας κατέβει στο κεφάλι και όταν διαπιστώσουμε πως είμαστε καθόλα εξαρτημένοι να αντιδρούμε σαν κακομαθημένο πεντάχρονο.
Σαφώς δεν υπάρχει λογική στο να χρηματοδοτείται κάποιος για σπουδές που δεν κάνει, όμως εδώ το παράλογο είναι η διακοπή της χρηματοδότησης από τους γονείς να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη. Η ανεξαρτησία δεν έρχεται μαγικά στα 18 ή όποτε ορίζει ο νόμος την ενηλικίωση, αλλά μαθαίνεται από πολύ μικρότερες ηλικίες. Όσο για την ελληνική νοοτροπία, νομίζω ότι ευθύνη για την παθογένεια έχουν πρωτίστως όποιοι την καλλιέργησαν και εξακολουθούν να την καλλιεργούν, δηλαδή είτε κυρίως μικροαστοί που δεν καταδέχονται τα καμάρια τους να κάνουν δουλειές του ποδαριού (και γενικά δουλειές, π.χ. του σπιτιού) μέχρι να τελειώσουν τις σπουδές… Διαβάστε περισσότερα »
O θεματοθέτης αναφέρει ότι δεν τους περισσεύουν τα χρήματα, παρόλα αυτά χρηματοδοτούν (ως είθισται) τις σπουδές της κόρης τους. Πληρώνουν για τόσα χρόνια. Για πόσο παραπάνω θα πληρώνουν; Επίσης αναφορικά με την ηθική υποχρέωση των γονέων να στηρίξουν τα παιδιά τους όταν βρεθούν σε ανάγκη: Σε καμιά ανάγκη δεν βρέθηκε η κοπέλα. Απλά αποφάσισε να παρατείνει τις σπουδές της κάνοντας ένα break στη μέση (έστω και ενδεχομένως ωφέλιμο) το οποίο περιμένει να χρηματοδοτήσουν οι δικοί της. Αν είχαν τα χρήματα και τη διάθεση καλώς (και μακάρι όλοι οι γονείς να υποστηρίζουν τα παιδιά τους). Από τη στιγμή που δεν έχουν… Διαβάστε περισσότερα »
Και επίσης δεν μπορείς να χρηματοδοτήσεις κάτι, με το οποίο διαφωνείς.
Lou, όταν υπάρχει ο κίνδυνος να βρεθεί το παιδί σου στο δρόμο και μπορείς να το στηρίξεις (με την προϋπόθεση ότι σε ένα εύλογα συμφωνημένο χρονικό διάστημα θα ανεξαρτητοποιηθεί), οι λοιπές διαφωνίες (θα έπρεπε να) μπαίνουν στην άκρη.
@Granita Lemoni μάλλον δεν ήμουν αρκετά σαφής, οπότε δεν έγινε κατανοητό ότι με το “όταν βρεθούν σε ανάγκη” εννοώ να τα στηρίζουν όταν έχουν ανάγκη για ένα κεραμίδι πάνω από το κεφάλι τους και ένα πιάτο φαΐ, δηλαδή να μπορεί να καλύψει τις βασικές ανάγκες για στέγη και τροφή. Επ’ ουδενί δεν εννοώ γραφείο ή ό,τι άλλο παρόμοιο. Ειδικά αν δεν έχουν, η στήριξη δεν νοείται επ’ άπειρον αλλά για ένα γνωστοποιημένο εύλογο διάστημα ώστε να έχουν όλες οι πλευρές το χρόνο να αξιολογήσουν τις καταστάσεις και να δουν πώς θα τις αντιμετωπίσουν, π.χ. “κόρη μου εφόσον θέλεις να διακόψεις… Διαβάστε περισσότερα »
Θα το ξαναγράψω! Είναι a mpa classics , που σημαίνει ερωτήσεις που έχουν ξαναμπεί.
Το ανακοίνωσε η α μπα ότι θα πάει διακοπές και πως αυτές τις μέρες θα ανεβαίνουν προσωπικές ιστορίες και θα επαναδημοσιεύονται παλιότερες ερωτήσεις.
Αυτό το λέω για κάποιον που ανέφερε τον covid στα σχόλια. Η ερώτηση είχε σταλεί πολύ προ κορονοϊού.
Γελάω πάντως λίγο με μερικά σχόλια που λένε για “εμπειρίες” με ή χωρίς πτυχίο και δεν έχει διαφορά και τέτοια. Εδώ άλλοι έχουν 3 και 4 πτυχία και δυσκολεύονται να βρουν εργασία, πηγαίνουν άνθρωποι με μεταπτυχιακό να γίνουν interns και άλλα πολλά. Ναι, δουλειά μπορείς να βρεις και χωρίς πτυχίο, πολλοί δουλέψαμε σέρβις χρόνια και χρόνια πριν πάρουμε πτυχίο, οκ. Αλλά καλώς ή κακώς το πτυχίο, τα πτυχία, σου ανοίγουν πόρτες, σου χαρίζουν (κάποιες φορές) την πολυτέλεια της επιλογής. Που όταν δεν έχεις πτυχίο δεν την έχεις, τι να κάνουμε. Να μην ισοπεδώνουμε τη σημασία της ολοκλήρωσης των σπουδών, είναι… Διαβάστε περισσότερα »
πονεμένη ιστορία, δεν ξέρεις πως ν’ αντιδράσεις, και μιλάω γιατί έχω παρόμοια εμπειρία. Χωρίς μαθήματα η διπλωματική πήγε στις καλένδες και παραμένει σε χώρα του εξωτερικού χαζοδουλεύοντας πια, ως σερβιτόρα, για να καλύψει τα έξοδα σπιτιού με το αγόρι της. Και εμείς κάναμε το ίδιο, γιατί δεν αντέχαμε πλέον οικονομικά, αλλά η αλήθεια είναι ότι δε μπορείς να το τηρήσεις και απόλυτα. Που και που στέλναμε χρήματα, κυρίως γιατί βλέπαμε ότι το αγόρι της χρηματοδοτούσε τη ζωή της, κι αυτό δε μας άρεσε. Ευτυχώς, μετά από 2 χρόνια και απηυδισμένη από τις συνθήκες εργασίας αποφάσισε να κάνει τη διπλωματική και… Διαβάστε περισσότερα »
Είναι απόλυτα λογικό να σας προβληματίζει η επιλογή της κόρης σας. Αλλά….. Έχετε σκεφτεί ότι μπορεί να θέλει να αποκτήσει εμπειρίας πέρα από το σχολείο και τις σπουδές. Όταν είσαι 21, 22 χρόνων, έχεις ελάχιστες εμπειρίες στη ζωή σου πέρα από το σχολικό περιβάλλον. Όταν νιώθεις ότι κάτι λείπει, καλο είναι να συμπληρώσεις το κενό. Η πρακτική στα πλαίσια των σπουδών ή και εκτός σπουδών είναι ένα πολύ καλο βήμα προς αυτή την κατεύθυνση. Οι σπουδές παρέχουν γνώση, αλλά η εργασιακή εμπειρία παρέχει δεξιότητες που δύσκολα τις αποκτάς στο ακαδημαϊκό περιβάλλον. Αν η κόρη σας αγαπάει αυτό που σπουδάζει, θα… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ αυτό που διάβασα ειναι:δεν μπορούμε πια να την ελέγξουμε…βοηθεια..τι ν κάνουμε?!
Να την αφήσετε ν κάνει ότι θέλει είναι η απάντηση,δεν είναι κ ούτε πρόκειται ποτέ ν γίνει κτήμα σας η ζωή της κ οι επιλογές της δε σας αφορούν.τελεια κ παύλα.
Αν θέλατε κάτι ν ελεγχατε ας περνάτε σκυλο(που κ πάλι δύσκολο τ κοβω).
Οταν έφυγα για Αμερική μου εδωσαν οσα θα χρειαζόμουν για τον πρωτο μήνα, τα οποία επέστρεψα κιόλας. Βέβαια εφευγα έχοντας βρει δουλειά εκει οπότε ήξεραν οτι μετα τον πρωτο μηνα θα πληρωνόμουν. Μετά ήμουν δικό μου πρόβλημα. Εκείνη τώρα αν παει χύμα να βρει δουλειά μιας και έχει και δικό της άνθρωπο εκεί ας του ζητήσει να την υποστηρίξει αυτός. Να δούμε και αν θα το δεχτεί ..