Καλησπέρα…μολις σε ανακάλυψα και αφότου διάβασα μερικά άρθρα μπήκα στο τριπακι να σε ρωτήσω ένα θέμα νομικής φύσεως, εφόσον είδα κι άλλα θέματα τέτοιου περιεχομένου. Λοιπόν μένω σε ένα σπίτι εδώ και 4 χρόνια με την μητέρα μου και την μικρή μου αδελφή. Όλα καλά, όλα ωραία και κρέμα. Έως ότου πριν κάνα 2 μέρες μας έρχεται χαρτί από δικαστικό επιμελητή τον οποίο και είχε βάλει ο σπιτονοικοκυρης με την κυρά του. Ισχυρίζεται πως του χρωστάμε 5 ενοίκια και πως πρέπει να ξοφληθουν άμεσα διότι ως γνωστό μετά θα ακολουθήσει η έξωση. Εγώ με την μάνα μου τα συζητάμε όλα και επίσης ξέρω από πρώτο χέρι ότι παρόλο που δεν μας τρέχουν τα λεφτά από τα μπατζάκια το ενοίκιο είναι το πρώτο πράγμα που πληρώνεται αρχή του μήνα, αφού ούτως ή άλλως δεν μας αφήνει περιθώριο ο λεγαμενος για ούτε μια μέρα καθυστέρηση από την 1η του μήνα για να πάρει το ενοικίακι του (μας έστελνε μηνύματα Κυριακή 1η του μήνα για να πάρει τα λεφτά και μεις δεν είχαμε ακόμη πληρωθεί για να δείτε την παράνοιά του). Όπως και να χει αγαπητή μου Α,μπα εγώ και η μανα μου είμαστε σε αδιέξοδο, διότι δεν έχουμε καμία απόδειξη ότι του έχουμε πληρώσει ενοίκια αυτούς τους τελευταίους μήνες, όπως επίσης και το συμβόλαιο το οποίο έχει γίνει αορίστου διότι έληξε μετά τα δύο χρόνια και η μαμά παρέλειψε να το ανανεώσει. Επίσης για να σου δώσω κάποιες άλλες πληροφορίες, έκτος του ότι αρκετές φορές τα χρήματα για το ενοίκιο του τα έδινα εγώ, η γυναίκα του, μια όχι και τόσο καλόκαρδη γυναίκα, υπέφερε από καρκίνο, τον ίδιο τύπο που είχε και ο πατέρας μου και που για αυτό τον λόγο είμαστε τώρα μόνες και οι τρεις..ήταν σε ένα κέντρο αποκατάστασης το οποίο όμως ήταν πανάκριβο και τόσους μήνες μας γκρίνιαζε ο κυριουλης πως θέλει 1500 με 2000 το μήνα για να τα βγάλει πέρα..υποψιαζομαστε με την μαμά μου πως ίσως τα έχει χαλάσει κάπου αλλού τα χρήματα (διότι ξέρουμε πως δεν είναι ένας ήσυχος 70χρονος και θέλει να περνά καλά με πιτσιρίκες άσε που μας την έχει πέσει μέσα στο σπίτι άσε) και επειδή δεν μας έχει κόψει αποδείξεις προσπαθεί να την βγάλει καθαρή από την γυναίκα του λέγοντας της πως εμείς δεν έχουμε πληρώσει τόσο καιρό.. Είναι πάρα πολύ άδικο Α,μπα μου διότι εμείς δεν φταίμε σε κάτι και προσπαθεί να μας βγάλει τρελούς.. Τι μπορούμε να κάνουμε έτσι ώστε να μην φύγουμε από το σπίτι μου είμαστε τώρα, και που τόσο πολύ αγαπάμε… Σε ευχαριστώ πολύ που έκατσες και διάβασες όλη αυτή την φλυαρία μου. Φιλιά
ΑΠΑΝΤΗΣΗ:
Από τα πραγματικά περιστατικά που μας εκθέτεις νομίζω ότι έχεις αποδείξεις. Για να γίνω πιο συγκεκριμένη στα μηνύματα που σας έστελνε ο εκμισθωτής (Κυριακή 1η του μήνα, όπως αναφέρεις) αντιλαμβάνομαι ότι ζητούσε μόνο το ενοίκιο του μήνα και όχι παραπάνω ενοίκια. Άρα με το εξώδικο που σας έστειλε λέει ψέμματα γιατί αν όντως του χρωστούσατε περισσότερα ενοίκια θα τα ζητούσε με τα μηνύματα του. Η συμπεριφορά του είναι λοιπόν αντιφατική και αυτό χρήσιμο είναι να το αναφέρεις στον εκμισθωτή και τη γυναίκα του.
Σε κάθε περίπτωση η συμπεριφορά του ενδεχομένως να εμπίπτει και σε άλλες διατάξεις του ποινικού κώδικα. Μια γενικότερη συμβουλή: θα πρέπει ή να καταθέτεις τα χρήματα του ενοικίου σε τραπεζικό λογαριασμό με αιτιολογία ή να ζητάς απόδειξη γιατί δυστυχώς δεν είναι όλοι οι συναλλασσόμενοι καλοπροαίρετοι.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Η απάντηση της α, αμπα ναι μεν έξυπνη ως προς το θέμα των αποδείξεων, πρακτικά όμως δεν έδωσε λύση ούτε απαντήσεις για το τι πρόκειται ενδεχομένως να συμβεί. Σημείωνε αγαπητή αναγνώστρια: Πρώτον το ότι το μισθωτήριο έγινε αορίστου χρόνου προστατεύει εσάς ως μισθωτριες κ όχι αυτόν, υπό την έννοια ότι πλέον μπορεί να σας βγάλει αν παραβιάζετε κάποιους όρους της μίσθωσης κ όχι λόγω λήξης του χρόνου. Για τα απλήρωτα ενοίκια, αν δεν μπορέσετε να βρείτε μια συμβιβαστική λύση μεταξύ σας, τότε ναι δικαιούται να σας κάνει είτε τη λεγόμενη εξωστικη αγωγη είτε να βγάλει διαταγη απόδοσης μισθίου. Και στις… Διαβάστε περισσότερα »
Συμπληρωματικά, επίσης, προτείνω να μην αναφέρεις στον ίδιο και τη γυναίκα του αυτό για τα μηνύματα του κλπ. Είναι ένας «άσσος» στο μανίκι σου που ίσως να είναι πολύτιμος αν το πράγμα παει δικαστικά. Αν του το πεις φάτσα φορα όπως λέει η α αμπα ξες τι θα πετύχεις; Να παει και αυτός προετοιμασμένος στα δικαστήρια κ να σου έχει έτοιμη – δουλεμένη απάντηση σε αυτό το θέμα! ΠΟΤΕ δεν αποκαλύπτουμε στον άλλον πώς σκοπεύουμε να τον αντιμετωπίσουμε. Πρόταση μου είναι να τον πιάσετε ήρεμα, όσο και αν σας πνιγει το δίκιο, για να βρείτε λύση. Αλλιώς οπλιστείτε για δίκη!
Επειδή. όμως, ο άσσος μπορεί να αποδειχτεί τζούφιος και ο αντίδικος να έχει φλος ρουαγιάλ, μπορεί να αποδειχθεί καλύτερη η εκ των προτέρων μπλόφα με την επίκληση των sms, για να λυθεί εξωδικαστικά το θέμα.
https://www.lawspot.gr/nomika-blogs/nikos_giampoyranis/einai-pragmati-paranoma-apodeiktika-mesa-ta-sms
Φυσικά, την ευθύνη όλων αυτών θα πάρει ο δικηγόρος που θα αναλάβει την υπόθεση.
Σε περίπτωση απαράδεκτου αποδεικτικού μέσου, κατ’ εμέ το προσκομίζεις πάντα, να το δει ο δικαστής, και μετά άσε τον να πει ότι δεν μπορεί να το λάβει υπόψιν. Τον σκοπό σου όμως τον έχεις πετύχει. Αν τον πείσεις ότι έχεις δίκιο, έστω και με μη νόμιμα αποδεικτικά μέσα επί των οποίων θα προκύπτει η αλήεια, θα σου βγάλει καλή απόφαση στηριζόμενος στα άλλα (αποδεικτικά) που έχεις, τα νόμιμα, αλλιώς στην κοινή πείρα κλπ.! Προφανώς δεν εννοώ να προσκομίσεις αποδεικτικά που θα σε βάλουν σε άλλου τύπου μπελάδες (λχ. πλαστά ή προσωπικά δεδομένα κλπ.)
Μωρέ συμφωνώ, θα το προσκομίσεις εσύ, αλλά αν δεν αποδείξεις με έγγραφα ότι έχεις εξοφλήσει, είσαι αποδεικτικά αποδυναμωμένος και εσύ έχεις την ένσταση εξόφλησης, εσύ πρέπει να την αποδείξεις. Μακάρι να μυρίζονταν οι δικαστές την αλήθεια. Ούτως ή άλλως αποκλείεται να λέει στο sms “Έχετε εξοφλήσει όλα τα προηγούμενα, βάλτε το νοίκι Δεκεμβρίου 2018”. Θα λέει κάτι του στυλ “βάλτε το νοίκι”, που δεν αποδεικνύει τίποτα. Η κοινή πείρα λέει ότι όποιος πληρώνει το νοίκι, παίρνει και την απόδειξη. Αλλιώς όλοι θα λέγαμε “πληρώσαμε, να, έχουμε και μάρτυρες”. Κι επειδή διαβάζω για παράνοιες, ενοικιάκια, λεγάμενους, μια φορά το έδινα εγώ,… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα. Προφανώς και είναι με την πλάτη στον τοίχο η αναγνώστρια σε επίπεδο απόδειξης. Γι αυτό πρωτίστως πρότεινα, με τη μπάλα χαμηλά, προσπάθεια εξωδικαστικής επίλυσης
Πάντως, επειδή το αναφέρεις δις, δεν απαντάει η Λένα Φουτσιτζή αλλά η δικηγόρος που γράφει στο σάιτ, Μαρίνα Μπούζη.
Δεν απάντησα εγώ στην ερώτηση
Επίτηδες ανέφερα η «α μπα» γιατί δεν θέλω να προσωποποιώ. Είδα εννοείται ποιο πρόσωπο έδωσε την απάντηση. Και φυσικά αν απαντούςε η Λένα, ως μη νομικός, δεν θα υπήρχε και η αξίωση να απαντά εύστοχα
Κακώς συνάδελφε δεν αναφέρεις το όνομα μου, το θεωρώ προσβλητικό. Κατά την σεβαστή σου άποψη δεν απαντώ εύστοχα εσύ όμως αποδίδεις παραπλανητικά την απάντηση σε άλλο πρόπωπο και μετά γράφεις με εριστικό ύφος: “και φυσικά αν απαντούσε η Λένα, ως μη νομικός, δεν θα υπήρχε και η αξίωση να απαντά εύστοχα”. Άρα εγώ ως νομικός πρέπει να απαντώ εύστοχα και κατά τη δική σου άποψη δεν απάντησα. Εγώ λοιπόν αγαπητέ απαντώ ως νομικός αυτό που θεωρώ εγώ σωστό στα πλαίσια του site και όχι αυτό που νομίζεις εσύ ότι θα έπρεπε να απαντήσω. Περαιτέρω, παραθέτω τα κατωτέρω: 1. Παρόλο που… Διαβάστε περισσότερα »
Και όμως, δεν είμαστε συνάδελφοι. Υπάρχουν και άλλα πρόσωπα που μετέχουν σε μία δίκη πέραν του δικηγόρου και του εντολέα του.. Ως προς τις απαντήσεις σας: 1.Νομίζω εξ’ αρχής τόνισα ότι ήταν έξυπνη η απάντηση με τα μηνύματα. 2.Ξεκάθαρα αναφέρει η αναγνώστρια ότι ΔΕΝ έγινε ανανέωση τού ήδη υπάρχοντος και πλέον λήξαντος μισθωτηρίου. Θεωρώ ότι οι πληροφορίες που δίνει επαρκούν για να της δοθεί πλήρης απάντηση στο σημείο αυτό. 3. Το σύνολο των πραγματικών περιστατικών μπορεί και να μη το μάθει ποτέ κανείς. Είτε εδώ είτε σε οποιοδήποτε δικηγορικό γραφείο, ο “πελάτης” θα πει μόνο όσα κρίνει εκείνος ότι πρέπει… Διαβάστε περισσότερα »
Αγαπητέ, δεν είστε συνάδελφος κατά δήλωσή σας παρόλα αυτά γνωρίζετε τι συμβαίνει στα δικηγορικά γραφεία και είστε σίγουρος ότι ο “πελάτης” λέει μόνο όσα κρίνει…Κατά την άποψή μου, αν δεν είστε δικηγόρος και δη μαχόμενος δεν γνωρίζετε τι συμβαίνει στα δικηγορικά γραφεία και τη σχέση δικηγόρου πελάτη. Επίσης, έχετε θεμελιωμένη άποψη και για χρήση μη επιτρεπτών αποδεικτικών μέσων. Ως προς την αυτούσια αντιγραφή των σκέψεων σας δεν σχολιάζω περαιτέρω. Επίσης, αντιλαμβάνομαι ότι μετέχετε σε δίκες χωρίς να ξεκαθαρίζετε το ρόλο σας. Αν μετέχετε στη δίκη με την ιδιότητα του δικαστή κατά την άποψή μου θα πρέπει να εμβαθύνετε τη μελέτη… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν μπορώ καθόλου να καταλάβω γιατί δεν το προσωποποιείς εφόσον είναι γραμμένο με άνθρωπο με ονοματεπώνυμο που είναι και νομικός.
Για τον ίδιο λόγο που δεν θα πω “ο συντάκτης τού περιοδικού τάδε έγραψε αυτό…” αλλά θα πω “το περιοδικό τάδε γράφει αυτό”.
Άλλωστε, δεν διάβασα σε κανέναν όρο χρήσης τού site ότι οι αναρτήσεις αφορούν προσωπικές θέσεις τού εκάστοτε γράφοντος, με τον ιστότοπο να τηρεί αποστάσεις από τους συντάκτες του. Κατά συνέπεια, ο κάθε συντάκτης σας εδώ μέσα, αντιπροσωπεύει θέσεις του site “Α, Μπα”. Γι’ αυτό – μεταξύ άλλων – δεν προσωποποίησα…
Έκανες διαχωρισμό μεταξύ των γνώσεων που έχει ένας νομικός και αυτών ενός μη νομικού, οπότε έχει σημασία που δεν απάντησα εγώ. Πάντως, συμφωνώ απολύτως με την απάντηση της Μαρίνας και καταλαβαίνω 100% την φιλοσοφία της με την οποία χειρίζεται τις ερωτήσεις.
Είμαι βέβαιος ότι είναι εξαιρετική στη δουλειά της και προσπαθεί για το καλύτερο! Εύχομαι ολόψυχα τα καλύτερα στον αγώνα που όλοι δίνετε εδώ.
Προσωπικά, χαίρομαι να με μεταπείθουν σε κάτι, γιατί έτσι πλουτίζω τις γνώσεις μου.
Ελπίζω οι όποιες απαντήσεις μου να βοήθησαν έστω και λίγο οποιονδήποτε εδώ μέσα.
Στη διάθεσή σας!
Γλάρε φτιάξε σε παρακαλώ ένα μπανεράκι από τα ωραία σου:
ΔΕΝ ΔΙΝΟΥΜΕ ΛΕΦΤΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΑΠΌΔΕΙΞΗ.
Α και ένα άλλο.
ΌΤΑΝ ΜΑΣ ΣΤΕΛΝΟΥΝ ΕΞΏΔΙΚΟ, ΜΑΣ ΖΗΤΑΝΕ ΛΕΦΤΑ ΚΑΙ ΜΑΣ ΑΠΕΙΛΟΥΝ ΜΕ ΈΞΩΣΗ, Η ΜΟΝΗ ΛΎΣΗ ΕΊΝΑΙ Ο ΔΙΚΗΓΟΡΟΣ. Η. ΜΟΝΗ. ΛΎΣΗ.
Στη φορολογική δήλωση δεν τα δηλώσατε τα ενοίκια;
Στη φορολογική δήλωση τα δηλώνει ο εκμισθωτής ως εισόδημα, όχι ο μισθωτής. Η αναγνώστρια δεν μπορεί να έχει πρόσβαση προφανώς στη δήλωση του.
Εγώ πλέον έίμαι κάτοικος εξωτερικού στην εφορία αλλά θυμάμαι παλιότερα τα δηλώνανε και οι δύο και μάλιστα λόγω διασταύρωσης ήταν από τα ελάχιστα εισοδήματα που δεν μπορούσαν να κρυφτούν. Δε γνωρίζω αν έχει αλλάξει κάτι
Και ο ενοικιαστής τα δηλώνει κανονικά τα ενοικια που πληρώνει.
Φυσικα τα δηλωνει και ο μισθωτης οπως δηλωνει και το διαμερισμα που νοικιαζει και το ΑΦΜ του εκμισθωτη ετσι δηλωνει και το ενοικιο που πληρωνει
Ο μισθωτής μπορεί να τα δηλώσει και προσχηματικά. Χωρίς στην πραγματικότητα να τα έχει πληρώσει. Γι αυτό το κρίσιμο στοιχείο είναι η δήλωση του εκμισθωτή. Ο οποίος αν δεν τα δηλώσει, οφείλει να προσκομίσει στη ΔΟΥ αντίγραφο αγωγής μισθωματων ώστε να μη τα φορολογηθεί
Μια ερώτηση… Γιατί εφόσον ο ιδιοκτήτης θέλει να είστε τόσο τυπικοί με την πληρωμή του ενοικίου δεν σας δίνει αποδείξεις την ίδια στιγμή που τον πληρώνετε;
Θα έπρεπε να είναι τυπικός και αυτός όπως είστε και εσείς.
Μα τι γίνεται με τα σπίτια τον τελευταίο καιρό… Φίλη, η νομοθεσία σαν ενοικιάστρια σε προστατεύει σε σχέση με τον ιδιοκτήτη. Σας έκανε αγωγή ή εξώδικο; το εξώδικο θα πάρει μήνες ίσως και χρόνο μέχρι να φτάσει στην έξωση. Η αγωγή είναι πιο αποτελεσματική. To ότι έληξε το συμβόλαιο δεν σημαίνει ότι ανανεώνεται επ αορίστου. (Αν ήταν έτσι, θα πηγαίναμε όλοι να νοικιάσουμε κάποιο σπίτι και θα μέναμε εκεί για πάντα με το ίδιο ενοίκιο δε νομίζεις;) Σημαίνει ότι άπαξ και σου ζητήσει να αποχωρήσεις για τον οποιοδήποτε λόγο θα πρέπει να το κάνεις μέσα σε ένα εύλογο διάστημα(το οποίο… Διαβάστε περισσότερα »
Κορίτσι μου το μόνο που μπορώ να σου πω είναι να μην αποκαλύψεις τη γραμμή υπεράσπισης που θα έχεις. Θα πρέπει να οπλιστείτε με ψυχραιμια για να αντιμετωπίσεις την κατάσταση.
Είμαι παντελώς άσχετη από αυτά (μπορεί να πω βλακεία) αλλά το ότι έχει λήξει το συμβόλαιο δεν εκθέτει και τον ίδιο τον ιδιοκτήτη;;
Όταν «λήγει» ένα μισθωτήριο (το συμβόλαιο όπως λανθασμένα επικράτησε να αναφέρεται), τότε εάν ο εκμισθωτής δεν ζητήσει άμεσα την απόδοση του μισθίου αλλά συνεχίσει να εισπράτει μισθώματα για εύλογο χρονικό διάστημα, τότε η μίσθωση μετατρέπεται στη λεγόμενη αορίστου χρόνου, με τις συνέπειες που αναφέρουμε παραπάνω
Τον εκθετει μονο με την εννοια οτι πλεον εχει ανανεωθει σιωπηρα και εχει καταστςι αοριστου χρόνου. Εξακολουθεί δηλαδη να ειναι ισχυρο και ο εκμισθωτης δεν μπορει να επικαλεστει ληξη του χρονου μισθωσης για να τους κάνει εξωση. Αυτο βέβαια με την προϋπόθεση οτι το μισθωτηριο δεν αποκλειει στο κείμενο του τη σιωπηρη ανανεωση.
Και γιατί δεν έχουν αποδείξεις από τα ενοίκια;
Για ποιό λόγο δεν ψάχνετε να βρείτε άλλο σπίτι, αντί να φοβάστε την έξωση? Φαντάζομαι πως μαζί με την έξωση θα απαιτήσει και τα χρήματά που “του χρωστάτε” κατά τα λεγόμενά του, αλλά 5 ενοίκια είναι σχετικά λίγα χρήματα για να τρέχει σε δικαστήρια και να πρέπει να πληρώσει σε περίπτωση που χάσει.
Μια φίλη που ενοικίαζε ενα σπιτι χωρίς συμβόλαιο εξ’αρχής,στην ίδια περίπτωση (και αφού ρώτησε δικηγόρο),απείλησε τον ιδιοκτήτη ότι θα τον κάρφωνε στην εφορία,οποτε συμβιβάστηκαν με το να της δώσει χρόνο για να βρει σπιτι γύρω στους 3 μήνες.
Αυτό είναι διαφορετική περίπτωση. Άλλο να το μην υπάρχει εξ αρχής μισθωτήριο συμφωνητικό, άλλο το να υπάρχει αλλά να έληξε. Στην πρώτη περίπτωση υπάρχει μαύρο εισόδημα, γι αυτό και θορυβήθηκε ο εκμισθωτής και βρέθηκε λύση. Στην περίπτωση της αναγνώστριας όμως, δεν
υφίσταται κάτι τέτοιο, καθώς νόμιμα και μετά τη λήξη μπορεί να καταβάλλεται μίσθωμα.
Ελπίζω να έχεις τα μηνύματα γιατί είναι ισχυρο αποδεικτικό στοιχείο.επειδη περνάνε περίπου δύο μήνες από την απάντηση δεν ξέρω σε τι κατάσταση είσαι τώρα.αν έχεις φύγει η όχι.Δεν ξερω αν σε απειλεί η γυναίκα του η ο ίδιος.αν το κάνει η γυναίκα του,πιαστην μόνη της και δειξτης τα μηνύματα.πες της ότι ο άντρας της τα τρώει αλλού και αν δεν έπαιρνε το νοίκι θα έστελνε όπως λέει και η Λένα κι άλλα μηνύματα.Ποτε μην αμελείς να ανανεώσεις συμβόλαιο.ελπιζω να βρεις σύντομα την άκρη
Θεωρω πολυ μεγαλο λαθος να πιασει τη γυναικα του να της δείξει τα μηνυματα κ μάλιστα χωρις να εχει χειροπιαστες αποδειξεις αλλα ορμωμενη απλως απο δικες της υποθεσης να της πει οτι τα χαλαει δεξια κ αριστερά σε γυναικες κλπ Δεν ξερουμε τι σχεση εχουν αυτοι ως ζευγαρι ή πώς μπορει να το χρησιμοποιησουν αυτο σε βαρος της γραφουσας. Θεωρω οτι η γραφουσα θα πρεπει να κρατησει χαμηλους τους τόνους οσο κ αν ειναι δυσκολο αυτο συναισθηματικα και να μην ριχνει λαδι στη φωτια. Θα πρεπει με ηρεμια κ απόλυτη ψυχραιμια να κινηθει νομικά για να προστατευθεί. Να μην κανει… Διαβάστε περισσότερα »
Να πιάσει τη γυναίκα του που έχει καρκίνο και να της πει ότι ο 70χρονος άντρας της έχει γκόμενες. Ωραία ιδέα!
Ναι είναι ωραία ιδέα όταν οι άλλοι με λαμογιες διώχνουν τα άτομα που ήταν πάντα συνεπή.Η γραφουσα που την γνωρίζει αναφέρει πως δεν είναι καλός άνθρωπος.κινδυνευει να μείνει στον δρόμο και θα την λυπηθεί κιόλας;δεν έχει ελαφρυντικά επειδη έχει καρκίνο