Καλησπέρα σε όλη την Α, μποπαρεα! Σε διαβάζω πολλά χρόνια και σε ευχαριστώ πολύ για ό, τι μου έχεις διδάξει. Ήρθε η σειρά μου να σε ρωτήσω. Είμαι 35 και έχω μια κόρη 4 ετών και ένα νεογέννητο. Και εγώ και ο σύζυγος είμαστε άθεοι. Όμως βαφτίσαμε την κόρη μας, λόγω συνήθειας-παράδοσης και όχι γιατί πιστεύουμε στο μυστήριο της βάφτισης. Η εμπειρία ήταν τραγική και για το μωρό, το οποίο έκλαιγε σπαρακτικά σε όλη την διάρκεια, και για εμάς. Το μετανιώσαμε την ίδια στιγμή αλλά ήταν ήδη αργά. Στην δεύτερη κόρη μας είμαι σίγουρη ότι δεν θέλω να το ξανακάνουμε. Ο σύζυγός μου έχει ενδοιασμούς για αυτό. Λόγω του κοινωνικού αποκλεισμού. Και ότι αργότερα πχ η αδερφή της θα έχει νονό για τις γιορτές και η μικρή όχι. Προτείνει να κανουμε μια μικρή τελετή απλά για να μην ξεχωρίζουμε και να μην έχει διακρίσεις η μικρή αργότερα. Αυτό έρχεται σε αντίθεση με τα πιστεύω μας όμως. Θέλω να ρωτήσω εσύ πως το βλέπεις και τι θα έκανες στην συγκεκριμένη περίπτωση (που το πρώτο παιδί έχει ήδη βαφτιστει) και από τους αναγνώστες μας αν έχει κάποιος παρόμοια εμπειρία να μας πει πως το χειρίστηκε και στο μέλλον αν αντιμετώπισε προβλήματα. Σε ευχαριστώ πολύ!
Ο κοινωνικός αποκλεισμός είναι ότι δεν θα παίρνει λαμπάδα το Πάσχα;
Παιδιά, αν είσαστε άθεοι, πείτε στο νονό να μην φέρνει σε κανέναν λαμπάδα και τελειώνετε. Αν είσαστε άθεοι, δεν καταλαβαίνω πώς πιστεύετε ότι η διαδικασία αυτή είναι μέρος μιας παράδοσης που αξίζει να συνεχιστεί. Αν δεν θέλετε διακρίσεις, εφόσον έχετε απορρίψει μέσα σας την διαδικασία και δεν πιστεύετε σε αυτό το μυστήριο, μπορείτε να συνεχίσετε τις ζωές σας σα να μην έχει βαφτιστεί η πρώτη, και όχι βαφτίζοντας την δεύτερη σε «μικρή τελετή». Τι μικρή; Θα μπει σε μπανιέρα ή όχι;
Δεν βλέπω με ποιο τρόπο θα ξεχωρίζετε αν δεν βαφτίσετε το δεύτερο παιδί. Πού θα εμφανιστεί αυτή η πληροφορία; Θα σας ρωτάνε συγγενείς πότε θα το βαφτίσετε, θα σας ρωτάνε αν το βαφτίσατε, άσχετοι και σχετικοί, ναι. Ε και; Τι θα σας κάνουν αν πείτε ότι δεν το βαφτίσατε ή ότι δεν σκοπεύετε; Θα σας κόψουν την καλημέρα; Τόσο το καλύτερο, αυτό θα σημαίνει ότι πρέπει να βρείτε άλλους για να κάνετε παρέα, όσο για τους συγγενείς, τι να σας πω; Αν δεν αντέχετε να τους κακοκαρδίσετε, μην δηλώνετε άθεοι τουλάχιστον. Οι άθεοι τα έχουν ξεκαθαρισμένα αυτά μέσα τους. Δεν μπορούν να το κάνουν αυτό στα παιδιά τους (με «αυτό» εννοώ την διαδικασία της βάφτισης), και αναλαμβάνουν την ευθύνη και την προστασία τους από τους γύρω.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Δηλώνω γκουρού ανερυθριαστα έχοντας εμπειρία από όλες τις πλευρές! Δώστε βάση: 1ον. Διατελώ νονά υπεροχής 8χρονης την οποία όμως δεν έχουμε βαφτίσει ποτέ. Είναι λέει το «αβαφτιστήρι» μου! Είμαι η νονά της γιατί είμαστε κολλητές από γεννοφάσκια με τη μαμά της, ήμαστε κολλητά σε όλη την εγκυμοσύνη, τη γεννα και τον πρώτο καιρό, της παίρνω λαμπάδα το πασχα, πηγαίνουμε μαζί για ψώνια κλπ. Γενικά τα παιδιά ήθελαν να έχει κοντά της η μικρή έναν ενήλικα με τίτλο ρε παιδάκι μου, που να είναι ομως εκλεγμένος κι όχι συγγενής. Όλοι ευχαριστημένοι είμαστε. 2ον. Εμένα οι δικοί μου δεν ήθελαν να με… Διαβάστε περισσότερα »
Χαχαχαχα, τέλειο το “αβαφτηστήρι’ . Θα το κλέψω!
υπέροχο το αβαφτιστήρι, αυθεντικό και μοναδικό. Έχω πάει σε πάρτι ονοματοδοσίας και είναι πολύ καλύτερα από τις ελεεινές μαζώξεις σε οικογενειακές ταβέρνες για να τηρηθούν τα έθιμα. Όσο για γονείς και υπόλοιπο συγγενολόι θα το χωνέψουν μια χαρά. Τι λόγος τους πέφτει!
Μα δεν είναι;! <3 Όχι επειδή είναι το δικό μου αβαφτιστήρι, αλλά είναι μια θεότητα αλήθεια!
Υπέροχο!
Ούτε κοινωνικό αποκλεισμό θα βιώσει το παιδι ούτε τίποτα. Αφήστε το ήσυχο κάντε ονοματοδοσία και μην το βασανίσετε. Αν θέλετε με κάποιο τρόπο να γιορτάσετε τη γέννησή του μετά την ονοματοδοσια οργανώστε ένα πάρτι με τους φίλους σας, διαβάστε ευχές για το μωρό, βάλτε την αγαπημένη του μουσική και ορίστε αυτούς που θα είχατε ως “νονους” σαν εν ανάγκη κηδεμόνες. Να ξεκαθαρίσουμε και μερικά πράγματα 1)Δεν παίρνει με την βάφτιση όνομα το μωρό, παίρνει θρήσκευμα 2)Τα στατιστικά των ΧΟ βγαίνουν από τις βαφτίσεις στις ενορίες και ακριβώς επειδή κάποιοι θέλουν να κάνουν “το έθιμο” χώνει η εκκλησία ΑΕ τη μούρη… Διαβάστε περισσότερα »
Πρώτη φορά το ακούω το 3, μα τον Τουτάτη. Σοβαρά τώρα; Υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν ότι τα αβάπτιστα παιδιά βρωμάνε; Τι βρωμάνε δηλαδή; Γιατί; Πώς βρέθηκα στο 1100 μ.Χ. χωρίς να το καταλάβω;;;;
όντως, κυκλοφορεί αυτή η νοοτροπία ότι οι αβάπτιστοι βρωμάνε. Ενήλικος μαθητής μου με ρώτησε κάποτε, καθώς έχω “ζήσει εξωτερικό κ ξέρω”, αν είναι αλήθεια ότι οι μουσουλμάνοι βρωμάνε. Όταν τον ρώτησα γιατί το νομίζει αυτό, η απάντησή του ήταν ότι δεν τους έχει μπει βαφτιστικό λάδι, άρα λογικά βρωμάνε. κόντεψα να πέσω από την καρέκλα μου από τα γέλια, έφαγε κ δύο φάσκελα κατευθείαν στη μούρη του συνοδευόμενα από ένα δυνατό “ώρσε, μ@λ@κ@!” κ του εξήγησα ότι οι μόνοι άνθρωποι που βρωμάνε, πέρα από αυτούς που έχουν κάποια ιατρικά θέματα, είναι αυτοί που έχουν τσακωθεί με το νερό κ το… Διαβάστε περισσότερα »
Καλε ναι. Γι’αυτό οι μασχάλες βρωμάνε γιατί οι νονοί επειδή το κρατάει από κει ο παπάς δεν καταφέρνουν να βάλουν λάδι εκεί. Ομοίως και στα γεννητικά όργανα. Αμέ.
Χαχαχαχα πάντως μερικά βαφτισμενα βρωμάνε
Πολλά, αρκει να μπεις σε λεωφορείο τον Ιούλιο. 99% ΧΟ βαφτισμενοι (όπως ελεγαν σε άλλα σχόλια προχθές) 90% απλυτοι βρωμιαρηδες.
Το 3) ποιος διεστραμμένος νους το σκέφτηκε;
Χάχα τα αβάπτιστα μωρά δεν βρωμάνε? Σοβαρά τώρα? Που παν και τα σκέφτονται όμως.. Άσχετο πάντως, να πω ότι πολλές ενορίες ζητάνε τόσο από αυτούς που θέλουν να παντρευτούν με θρησκευτικό γάμο όσο και από τους τυχόν κουμπάρους να καταθέσουν πιστοποιητικό βαφτίσεως ή γάμου αλλιώς δεν μπορεί να λάβει χώρα η τελετή. Μια φίλη μου- παντρεμένη με πολιτικό γάμο- ήθελε να γίνει κουμπάρα στην κολλητή της που θα παντεύονταν με θρησκευτικό. Ε ο παπάς της ενορίας ζήτησε πιστοποιητικό γάμου από την κουμπάρα και αρνηθηκε να κάνει την τελετή επειδή η κουμπάρα “δεν είχε ευλογήσει τον γάμο της”. Αναγκάστηκαν να πάνε… Διαβάστε περισσότερα »
Παραλία, καλοκαίρι , εγώ με μια κολλητή , έρχονται δύο τύποι που είχαμε γνωρίσει χτες στο μπαρ , μια πιάνουν κουβέντα και ο ένας πετάει την θεϊκή ατάκα πως οι Τούρκοι βρωμάνε επειδή εμάς μας βαφτίζουν με το λιβάνι, και δεν μυρίζουμε ξέρω εγώ. Η κολλητή αβαφτιστη εντωμεταξυ. Κοιταζομαστε και μπαίνουμε για μπάνιο μέχρι να φύγουν …
Αυτοί παίζει και να πίστεψαν ότι μπήκατε για μπάνιο για να ξεπλυθείτε και να μη μυρίζετε 😜
Μαλλον είστε νεοάθεοι και δεν ξέρετε πώς να το διαχειριστείτε. Αλλιώς θα το θεωρούσατε δεδομένο ότι δεν χρειάζεστε καμία λαμπάδα. Ούτε δώρο Χριστουγέννων φυσικά, έτσι; να ενημερώσετε το νονό της ήδη βαφτισμένης κόρης σας να μην φέρνει τίποτα από όλα αυτά αλλιώς είστε υποκριτές. Γιατί αυτός που πιστεύει κάτι, δεν φοβάται κανέναν κοινωνικό αποκλεισμό, γιατί απλά πιστεύει αυτό που πιστεύει. Όχι καλή μου, είναι αστείο αυτό με τους άθεους που επιλέγουν ό,τι γουστάρουν από τη θρησκεία και το χρησιμοποιουν όπως τους βολεύει. Να μείνεις σταθερή στα πιστεύω σου και να μη βαφτίσεις τη δεύτερη κόρη σου, για να μην κλαψει… Διαβάστε περισσότερα »
Σωστό, αλλά δεν νομίζω ότι τα πρωτεία στο “cherry picking” τα έχουν οι νεο-άθεοι. Οι σύγχρονοι χριστιανοί (είμαι Χ.Ο. αλλά κραττάω μόνο τα ωραία περί αγάπης και μετά θάνατον ζωής, ενώ παράλληλα κάνω προγαμιαίο σεξ, κόβω το κρέας μόνο τη Μ.Παρασκευή και πάω εκκλησία μόνο στην Ανάσταση) νομίζω παίρνουν την πρώτη θέση.
Ναι, πολλοί από εμάς που είμαστε Χ.Ο. δεν μπορούμε να ζούμε δογματικά, να κάνουμε μέχρι τελείας όσα πρεσβεύει ο Χριστιανισμός, γιατί οι κανόνες του στηθηκαν σε άλλα κοινωνικά πλαίσια και δεν συνάδουν με την παρούσα εποχή. Όλοι αυτοί οι κανόνες έγιναν από ανθρώπους, όχι από τον Χριστό. Κι εγώ, κρατάω όλα όσα είπε περί αγάπης και ανθρωπισμού και τιμώ συμβολικά την πίστη μου ακολουθώντας κάποιες παραδόσεις. Χαίρομαι που οι γονείς μου μού έδωσαν τη δυνατότητα να έρθω κοντά σε αυτή την μορφή πνευματικότητας, και μου κάνει εντύπωση που κάποιος που δηλώνει εντελώς άθεος δέχεται να ασκήσει θρησκευτικά έθιμα. Απλά δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Ο Χριστός αν δεν κάνω λάθος, είπε αυτοπροσώπως “Ακούσατε ότι ειπώθηκε στους προγόνους σας: δεν θα μοιχεύσεις. Εγώ όμως σας λέγω ότι καθένας που κοιτάζει μια γυναίκα επιθυμώντας την παράνομα έχει ήδη μοιχεύσει μαζί της στην καρδιά του. Αν το δεξί σου μάτι σε σκανδαλίζει, να το βγάλεις και να το πετάξεις μακριά από εσένα. Διότι σε συμφέρει να χαθεί ένα μέλος παρά να πέσει όλο το σώμα σου στη γέεννα. Και αν το δεξί σου χέρι σε σκανδαλίζει, να το κόψεις και να το πετάξεις μακριά από εσένα. Διότι σε συμφέρει να χαθεί ένα μέλος παρά να πέσει όλο… Διαβάστε περισσότερα »
Κοντράριε, όλα τα κλισέ που περίμενα έγιναν. Δεν μιλάω συχνά για την πίστη μου, αλλά όταν αποφάσισα να το κάνω, ηξερα ότι θα γραφτούν όλα αυτά, ήλπιζα βέβαια να είναι μέρος ενός ωραίου διαλόγου γι’ αυτό και το επιχείρησα. Αντιθέτως, βρήκα μπροστά μου μια φονταμενταλιστική ατμόσφαιρα, όπου κατέβασαν βίβλους, γραφές και συμπαρομαρτούντα, για να αποδείξετε τί; Οτι δεν πρέπει να πιστεύω; Δηλαδή εσύ τώρα τί τα αναφέρεις αυτά, τυπου δες τί γράφει. Ναι, γράφει κι άλλα πολλά, αλλά δεν είμαστε στο κατηχητικό για να στα αναλύσω. Θα μπορούσαμε να μιλάμε μέρες αν πιάσουμε τις γραφές, δεν είναι αυτό το θέμα.… Διαβάστε περισσότερα »
Μα όταν λες “ναι, γράφει αυτά (που δε μου αρέσουν άρα τα βάζω στην άκρη), αλλά γράφει κι άλλα πολλά (που τα θεωρώ σωστά και τα αποδέχομαι)”, δεν βλέπεις ότι είναι ο ορισμός του cherry picking; Εξάλλου εγώ δεν σχολίασα την απορία σου γιατί να ενστερνίζονται τα έθιμα των Χριστιανών οι άθεοι, γι’ αυτό σου απάντησαν άλλοι. Εγώ σχολίασα ότι όταν ένας Χ.Ο. λέει “είναι αστείο αυτό με τους άθεους που επιλέγουν ό,τι γουστάρουν από τη θρησκεία και το χρησιμοποιουν όπως τους βολεύει” τότε είναι η κατάσταση “είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα”. Γιατί αυτή η συμπεριφορά είναι 100% ενσωματωμένη… Διαβάστε περισσότερα »
Θα απαντήσω με μία παραβολή, όπως όλοι οι μεγάλοι προφήτες: Ένας Χριστιανός, ένας Μουσουλμάνος κι ένας Εβραίος προσπαθούν να πείσουν ότι ο Θεός που πιστεύει ο καθένας είναι ο καλύτερος. Λέει ο πρώτος: “Ξεκίνησα να πάω κάπου με την βαρκούλα μου και με έπιασε μια καταιγίδα, έπεσα με την μία, έκανα προσευχή και έγινε θαύμα, γύρω-γύρω φουρτούνα, στη μέση που ήμουν εγώ η θάλασσα ήρεμη και ωραία. “Ε, εντάξει” λένε οι άλλοι. Πάει ο δεύτερος και λέει: “Εγώ ήμουν στην έρημο, το μεσημέρι με πιάνει μια αμμοθύελλα, πέφτω λέω Αλλάχ, Αλλάχ, Αλλάχ. Στο τρίτο Αλλάχ έγινε θαύμα, γύρω-γύρω αμμοθύελλα, στη… Διαβάστε περισσότερα »
Maggie χωρις ιχνος ειρωνιας θα σου πως οπως εσυ επιλεγεις να παραβλεψεις καποια σημεια των γραφων, οπως αυτα που εγραψε ο κονταριος, ετσι και εγω που ειμαι αθεη επιλεγω να στολιζω δεντρο τα χριστουγεννα. Ασε που μου αρεσουν πολυ και τα λαμπακια.
Παραβολικό είναι το παράδειγμα με το χέρι και το μάτι, ξυπνα. Τα αυτονόητα πρέπει να λέμε;
Επίσης ο θρησκευτικός δεύτερος γάμος να ξέρεις διαφέρει από τον πρώτο. Οι ευχές που διαβάζει ο παπάς στον δεύτερο είναι συγχωρητικες.
Παραβολικό είναι το παράδειγμα ότι υπάρχει θεός, ξύπνα. Τα αυτονόητα πρέπει να λέμε;
Είναι αλήθεια τόσο μεγάλο μυστήριο γιατί κάποιος άθεος συμμετέχει σε γιορτές θρησκευτικού περιεχομένου ή προέλευσης; Μου θυμίζει λίγο την ερώτηση τις προάλλες που ουσιαστικά ρωτούσε γιατί δεν πάμε μόνοι μας οι άθεοι να δουλέψουμε τη Δευτέρα του Πάσχα… Η παράδοση λοιπόν είναι αποκλειστικό προνόμιο των πιστών. Για να το πάμε ανάποδα: Όταν οι πιστοί ήσασταν παιδιά και πλησίαζαν Χριστούγεννα, η καρδιά σας πλημμύριζε από κατάνυξη για την επέτειο της ενσάρκωσης του θεανθρώπου; Σκεφτόσασταν «γιούπι, ο Χριστός ενανθρωπίστηκε για να θυσιαστεί μελλοντικά και να άρει τις αμαρτίες του κόσμου, τι χαρά!» Γιατί ΟΛΑ τα παιδιά που έχω γνωρίσει ποτέ στη ζωή… Διαβάστε περισσότερα »
Από πολύ νωρίς και είχα συνδέσει τα Χριστούγεννα με τη γέννηση του Χριστού και την κατάνυξη και όχι με τα δώρα, δεν ξέρω γιατί. Η οικογένειά μου εντωμεταξύ είχε την ελάχιστη τυπική σχέση που έχουν όλοι με τη θρησκεία. Εγώ από μικρή είχα ανάγκη μια διαφορετική πνευματικότητα και διαβαζα πολύ γύρω από το θέμα οπότε είχα άλλη εικόνα. Σχετικά με τα δέντρα και όλα αυτά, πάντα ψάχνω να βρω το λόγο που γίνεται κάτι, να μην είναι χωρίς νόημα. Το να στολίσεις ένα δέντρο στο σαλόνι σου γιατί το κάνουν όλοι αλλά δεν πιστεύεις ούτε στο ελάχιστο στον λόγο για… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάντως στολίζω δέντρο με μεγάλη χαρά κάθε χρόνο, χωρίς να ξέρω τί σημαίνει, όχι γιατί το κάνουν όλοι, αλλά γιατί τρελαίνομαι για λαμπάκια κλπ. Φίλη μου το στολίζει το Νοέμβριο και το αφήνει όλο το χειμώνα, έτσι γιατί της αρέσει.
Συμφωνώ με την Iris, τα χριστιανικά έθιμα δεν είναι ακριβώς χριστιανικά, από κάπου τα δανείστηκαν κι αυτοί.
no_roots, να πεις στη φίλη σου ότι δεν κάνει να το αφήνει το δέντρο στολισμένο μετά των Φωτών γιατί θα έρθουν οι Καλ’κάτζαροι.
Μην με ρωτήσει τι θα γίνει αν έρθουν οι καλικάτζαροι, δεν ξέρω.
Maggie, ο Παρθενώνας συνειδητοποιείς ότι δημιουργήθηκε ως χώρος θρησκευτικής λατρείας, προς τιμήν της Αθηνάς Παλλάδας, έτσι; Επίσης οι άνθρωποι που τον έχτισαν είχαν διαφορετικές αξίες από μας (σκέψου πχ. την άποψή τους για τις γυναίκες και την ιδιοκτησία σκλάβων). Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να μην πατάμε στην Ακρόπολη; Πάμε γιατί είναι όμορφη, πάμε γιατί έχει ιστορία, γιατί είναι κομμάτι της πολιτισμικής παράδοσης της Ελλάδας, της Ευρώπης, της Γης. Δε σημαίνει ότι ενστερνιζόμαστε το μήνυμα του αρχικού δημιουργού της. Σε πληροφορώ ότι τα έθιμα και οι παραδόσεις αποτελούν εξίσου κομμάτι της πολιτιστικής μας κληρονομιάς (ονομάζονται πλέον άυλη πολιτιστική κληρονομιά) και μια… Διαβάστε περισσότερα »
“Maggie, ο Παρθενώνας συνειδητοποιείς ότι δημιουργήθηκε ως χώρος θρησκευτικής λατρείας, προς τιμήν της Αθηνάς Παλλάδας, έτσι; Επίσης οι άνθρωποι που τον έχτισαν είχαν διαφορετικές αξίες από μας (σκέψου πχ. την άποψή τους για τις γυναίκες και την ιδιοκτησία σκλάβων).
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να μην πατάμε στην Ακρόπολη; ”
WTF Iris?
Σταμάτησα να διαβάζω.
Τα λες τέλεια τα Ιρις.
Υ.γ. Ακριβώς έτσι και μένα είναι ο μπαμπάς μου. Πιστεύω έχει συνδέσει την θρησκεία με το χωριό του, ένα ορεινό χωριό που έχει σχεδόν εξαφανιστεί από το χάρτη και ενός βουκολικού τρόπου ζωής που δεν υπάρχει πια στην Ελλάδα.
Εξαιρετικό ποστ Ίρις, ειδικά το σημείο με τον Παρθενώνα στην αρχή, και τα έθιμα άλλων θρησκειών στο τέλος του ποστ σου.
Συμφωνω απολυτα μαζι σου iris. Ειναι σαν κοινωνικο γεγονος, δεν θα πω σαν εθιμο γιατι δεν μου ακουγεται ωραιο. Οι μαζωξεις οι γιορτινες, τα δεντρα, τα στολιδια εμενα μου φερνουν ομορφες αναμνησεις στο μυαλο με τους γονεις μου, τους παππουδες μου, τα ξαδερφια μου. Τι ιδιο θελω να περασουν καιντα παιδια μου.
Οταν ο γιος μου μου λεει καμια φορα “παμε εκκλησια μαμα;” του απανταω “δεν πηγαινει η μαμα στην εκκλησια, δεν της αρεσει” και μου απανταει οτι θα παει με τη γιαγια του. Δεν ειναι δηλαδη οτι θα παμε εκκλησια απλα τηρουμε καποια “τελετουργικα” γιατι ειναι ομορφα και νοσταλγικα.
Θα πω ότι από τη μαγειρίτσα και το κόκκινο αυγό (προσωπικά δε το βρίσκω κακό ο οποιοδήποτε να συμμετέχει στις εορτές και τα έθιμα) έως την ενεργή συμμετοχή σε Μυστήρια και τελετουργία της Εκκλησίας η απόσταση είναι μεγάλη. Και νομίζω εκεί πήγαινε το “υποκρισια” του πρώτου σχολίου της Μάγκι. Προσπάθησα να σκαλισω τα σχόλια και να δω ποιος πρώτο έβαλε στην κουβέντα τις μαγειριτσες αλλά τέλος παντων, δεν έχει σημασία. Ε κι εγώ σαν να δίνει ένα σόου μου φαίνεται κάποιος όταν ξέρω ότι είναι άθεος και βαπτιζει το παιδί του ή γίνεται νονος, όταν παντρεύεται στην Εκκλησία ή γίνεται… Διαβάστε περισσότερα »
Ποιο δώρο Χριστουγέννων; Την Πρωτοχρονιά δίνουμε τα δώρα ξέρω. Οι Χριστιανοί παίρνουν άλλα δώρα τα Χριστούγεννα και άλλα την Πρωτοχρονιά; Ο Άγιος Βασίλης τι λέει γι’ αυτό;
Επίσης, νόμιζα ότι οι πιστοί είναι αυτοί που επιλέγουν ό,τι γουστάρουν από τη θρησκεία και το χρησιμοποιούν όπως τους βολεύει, το να το κάνουν και οι άθεοι όντως πάει πολύ. Σε τι κόσμο θα φέρουμε τα παιδιά μας Νίκο Τσιαμτσίκα;
Δεν ξέρω καν ποιος είναι ο Νίκος Τσιαμτσίκας και ειλικρινά, βαριέμαι να τον γκουγκλάρω. Για τα υπόλοιπα, έγραψα παραπάνω.
Mafalda ναι γιατί ο δικός μας Σάντα Κλάους (Αγ. Βασίλης) γιορτάζει την Πρωτοχρονιά. Αυτό, λοιπόν, ήταν κάτι που πάντα με μπέρδευε ως παιδί. Δηλαδή πώς γίνεται στις ταινίες ο Αγ. Βασίλης να έρχεται τα Χριστούγεννα και σε εμάς την Πρωτοχρονιά; Πραγματικά σπαζοκεφάλιαζα.
Για αρχή, σε ποια χώρα ζεις και λες πως ο κοινωνικός αποκλεισμός δεν είναι κάτι που το φοβούνται οι άθεοι; Ας πάρουμε την Ευρώπη. Εκτός αν ζεις στη Σκανδιναβία ή σε κάποιες χώρες της Β. Ευρώπης, συμπεριλαμβανομένου και του Η.Β. τότε ναι, το θέμα αυτό δεν είναι μείζων και δεν ενέχει μεγάλο κοινωνικό αποκλεισμό (εκτός από ορισμένες Φλαμανδικές περιοχές/χωριά που ο προτεσταντισμός είναι πιο hardcore ακόμη και από τους καθολικούς). Σκέψου όμως αν μιλάς για χώρες όπως την Ιρλανδία, την Τσεχία, την Πολωνία και την Ελλάδα. Γιατί τότε, λυπάμαι που θα σε στεναχωρήσω, αλλά ο κοινωνικός αποκλεισμός είναι ή μπορεί… Διαβάστε περισσότερα »
Θα αφήσω να απαντήσουν για μένα τα πάρα πολλά σχόλια που παρουσιάζονται παρακάτω από ανθρώπους που είναι άθεοι, καί αυτοί αλλά και οι φίλοι τους, κι ενώ δεν βάφτισαν τα παιδιά τους, όπως δηλώνουν δε συνέβη τίποτα, όλα ειναι μια χαρά. Κανένας κοινωνικός αποκλεισμός, και υποθέτω ότι οι πιο πολλοί είναι από Ελλάδα. Εκτός κι αν όταν λες κοινωνικό αποκλεισμό εννοείς τη γκρίνια της μαμάς σου.
Καλά θα κάνεις να αφήσεις να απαντήσουν άλλοι. Γιατί εσύ εκτίθεσαι.
Ήθελα να το γράψω αλλά δαγκώθηκα.
trapezokathismata
lol
Σε τί εκτίθεμαι isn’t it ironic?
Εσύ παρακάτω μπερδεύεις τη Βίβλο με τα Ευαγγέλια, ό,τι να’ναι. Ποιος εκτίθεται;
Θα σου εξηγήσω γιατί εκτίθεσαι. Έστω ότι δε μιλάμε για κοινωνικό αποκλεισμό. Έστω ότι μιλάμε για ενα μικρό υποτιμητικό σχόλιο. Όπως είδες, και αφού η δική μου εμπειρία σου μοιάζει απλή γκρίνια, υπάρχουν σχόλια όπως: τα αβάπτιστα βρωμάνε (επιβεβαιώνω ότι το έχω ακούσει από την πεθερά μου, θρησκευόμενη κάργα αλλά είπαμε, δε μετράνε οι δικές μου εμπειρίες) και προσφωνήσεις όπως “ψιτ” η “το αβάπτιστο”. Κάνει πιο αποδεκτή την κατάσταση; Κανένα σχόλιο και καμιά γκρίνια δε θα έπρεπε να υπάρχει. Δες όμως ότι κάποιοι, όσο λίγοι κ αν είναι, έχουν αναγκαστεί να εξηγηθούν η και να απολογηθούν η και εν μέρει… Διαβάστε περισσότερα »
Isn’t it ironic, συμφωνώ, λέξη προς λέξη. Δεν μένω Ελλάδα και η οικογενειά μου είναι άθεοι. Μένω σε μία από τις χώρες που προανέφερες και το σόι του άντρα μου είναι πολύ Καθολικό. Μας αντιμετωπίζουν σαν εγκληματίες, γιατί “περιθωριοποιούμε¨ το παιδί και το παιδί δεν θα κάνει fit in στο σχολείο και θα φάει μπουλινγk (έτσι λένε). Νομίζω πολλοί σχολιαστές (και μερικές φορές και η Λένα) παίρνουν τον κοινωνικό ρατσισμό εναντίων αθέων ελαφρά τη καρδία. Να σου πω, εμείς βάφτιση δεν θα κάνουμε, αλλά πρώτη κοινωνία (γύρω στα 12), αν μου ζητήσει το παιδί να την κάνω, θα την κάνω,… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό “που επιλέγουν ό,τι γουστάρουν από τη θρησκεία και το χρησιμοποιουν όπως τους βολεύει” το κάνουν και οι θρήσκοι πάντως, και πολύ συχνότερα μάλιστα, βασικά συνεχώς.
ναι, αλλά έστω πιστεύουν με οποιον τρόπο θέλουν και μπορούν. Οι άθεοι δεν δέχονται τον Χριστιανισμό και καμία άλλη θρησκεία, αλλά ενστερνίζονται τον τρόπο ζωής και τα έθιμά της. Δεν μπορώ να κάνω την σύνδεση.
Ούτε κι εγώ, η αλήθεια είναι. Το μόνο που μπορώ να πω, για τον εαυτό μου τουλάχιστον, είναι ότι τα έθιμα μου “επιβάλλονται” και όσα μπορώ να αποφύγω τα αποφεύγω.
Όσο για τον τρόπο ζωής, δεν καταλαβαίνω τί εννοείς.
Μπερδεύεις το θρησκευτικά με το πολιτιστικά έθιμα. Για παράδειγμα, όσοι Χριστιανοί κάνουν απόκριες είναι ειδωλολάτρες; Γιατί δε λέει πουθενά η Βίβλος να ντύνεστε σαν κριοί και να κουβαλάτε τεράστιους φαλλούς ανταλλάσσοντας κοροϊδευτικά σχόλια μεταξύ σας. Και επίσης, να σε ενημερώσω ότι πολλές ημερομηνίες για τις γιορτές αλλά και κάποιες πολύ βασικές προϋποθέσεις πίστης, οι Χριστιανοί τις πήραν από τους αρχαίους έλληνες. Βλ. ιερός γάμος, τελετουργίες ταφής και μνημόσυνα. Δεν είναι τόσο αποκλειστικό το προνόμιο των χριστιανών κάποιες γιορτές όσο νομίζεις.
Αποκρεω, η εποχή που αποχωριζόμαστε σιγά σιγά το κρέας, μέχρι την Κυριακή της Τυρινης, μια μέρα πριν την Καθαρά Δευτέρα, που ξεκινά η νηστεία του Πάσχα, για αυτούς που επιθυμούν να νηστέψουν. Αυτό είναι Αποκριες για τους πιστούς και υπάρχει κανονικά στην θρησκεία. Είναι νομίζω συγκερασμός των δυο εθίμων, του αρχαίου ελληνικού και του Χριστιανισμού. Πήραν τα κριάρια του αρχαιου ελληνισμού και τους κανόνες νηστείας του Χριστιανισμού. Μην ξεχνάς ότι και η Εκκλησία σέβεται τις παραδόσεις και αυτό που αναφέρεις είναι ένα δείγμα από αυτές. Τα μπερδεύεις όμως. Η Βίβλος πράγματι δεν έχει αναφορές στην Αποκριά, γιατί είναι η Παλαιά… Διαβάστε περισσότερα »
Ωραία, έστω – λέει η Καινή Διαθήκη ότι στις Απόκριες οι χριστιανοί ντυνόμαστε γατούλες και πριγκίπισες; Άσε την Τυρινή και τη νηστεία. Για τα αποκριάτικα λέει τίποτα; Αν δε λέει, ελπίζω να μη συμμετέχεις με σερπαντίνες και κομφετί και τέτοια.
Αναφέρω παραπάνω και σου ξέφυγε (για ποιο λόγο δεν ξέρω):
“Αυτό είναι Αποκριες για τους πιστούς και υπάρχει κανονικά στην θρησκεία. Είναι νομίζω συγκερασμός των δυο εθίμων, του αρχαίου ελληνικού και του Χριστιανισμού. Πήραν τα κριάρια του αρχαιου ελληνισμού και τους κανόνες νηστείας του Χριστιανισμού. Μην ξεχνάς ότι και η Εκκλησία σέβεται τις παραδόσεις και αυτό που αναφέρεις είναι ένα δείγμα από αυτές.”
Έλα να πιάσουμε κι άλλα αποκριάτικα, να τα αναλύσουμε ένα ένα, χανούμισσες, κλόουν, τραπουλόχαρτα, πες κι άλλα αποκριάτικα κοστούμια.
Ε ναι, γιατί να μην πιάσουμε τους κλόουν; Αν πιάνουμε τον μπακαλιάρο, τα δέντρα, τα αυγά, και τα τσουρέκια, γιατί να σταματήσουμε στη χανούμισσα και τον κλόουν;! Δηλαδή εσύ είσαι οκ να πετάξεις ως χριστιανή τη σερπαντίνα γιατί εκπορεύεται απ’ τους αρχαίους Έλληνες και γίνεται συγκερασμός αρχαίας Ελλάδας και χριστιανισμού, αλλά εγώ να μη φάω μπακαλιάρο σκορδαλιά γιατί τον μαγείρεψε αυτοπροσώπως και για πρώτη φορά στα χρονικά ο Χριστός; Τώρα οκ ή μιλάμε ή κάνουμε κάτι άλλο.
Τέλος πάντων όπως είπα νωρίτερα καλύφθηκα, ευχαριστώ και καλή συνέχεια!
Από τη Βικιπαίδεια: Για τους χριστιανούς, η Παλαιά και η Καινή Διαθήκη αποτελούν μέρη ενός ενιαίου οργανικού συνόλου με κοινό θεολογικό ενδιαφέρον το οποίο εστιάζεται στον Χριστό, καθώς η σχετική θεία υπόσχεση για τον ερχομό Του, την οποία συναντάμε στην Παλαιά Διαθήκη, εκπληρώνεται στην Καινή… Σε αντιδιαστολή με τους ιουδαίους, οι χριστιανοί κατανοούν χριστολογικά την Π.Δ., θεωρούν ότι εκπληρώνεται στην Κ.Δ. και ότι οι δύο Διαθήκες λειτουργούν σε αδιάσπαστη θεολογική ενότητα, με την διαφορά ότι η Π.Δ. προπαιδεύει τον άνθρωπο “εις Χριστόν” ενώ η Κ.Δ. τον οδηγεί σε τελείωση “εν Χριστώ”. Ορθόδοξη Εκκλησία Η Ορθόδοξη Εκκλησία περιλαμβάνει στον κανόνα της… Διαβάστε περισσότερα »
Να το ξεμπερδέψουμε μία και καλή. Ο χριστιανισμός ο μουσουλμανισμός και ο εβραϊσμός πιστεύουν στη βίβλο ή παλαιά διαθήκη. Οι εβραίοι που θεωρούν πως δεν ήρθε ο μεσσίας έμειναν με τη βίβλο, οι χριστιανοί έγραψαν την καινή διαθήκη 300-400 χρόνια μετά όταν κατάλαβαν πως πρέπει να έχει μία βάση κοινή η θρησκεία, ο χριστός δεν έχει γράψει ούτε μία γραμμή και οι μουσουλμάνοι, που θεωρούν πως ο χριστός ήταν ένας προφήτης και οι χριστιανοί ζουν στην κοσμάρα τους που πιστεύουν πως ήταν θεός, έχουν το κοράνι που έγραψε ο υπέρτατος και πολυ γραφότατος προφήτης τους ο μωάμεθ.
Κάνεις λάθος, ευχαρίστως να σε διορθώσω. Τελικά όντως, περιέργως, οι άθεοι είναι καμιά φορά πιο ενημερωμένοι από τους Χριστιανούς. Επιτέλους, κάντε ένα απλό search στο Wikipedia ρε παιδιά αφού δε θέλετε να διαβάσετε τα βασικά της θρησκείας σας! Μην αρκείστε στο πρόγραμμα του Αντ1 το Πάσχα για να ενημερωθείτε. Αγία Γραφή, Άγιες Γραφές, Θεία Γραφή, Γραφή, Γραφές, Iερά Γράμματα ή Βίβλος, χαρακτηρίζεται το σύνολο ή «βιβλιοθήκη» κειμένων θρησκευτικού χαρακτήρα. Με τον όρο αυτό βασικά περιγράφεται η Εβραϊκή Βίβλος του Ιουδαϊσμού αλλά και ο συνδυασμός αυτής, δηλαδή της Παλαιάς Διαθήκης, που αναφέρεται στη πρό Χριστού περίοδο, και της Καινής Διαθήκης, που… Διαβάστε περισσότερα »
Βρε καλή μου, λες και εμείς κατουρήσαμε στο πηγάδι. Ελλάδα δεν γεννηθήκαμε και μεγαλώσαμε; Η παράδοση (θρησκευτική και μη) είναι κομμάτι μας. Μερικά τα κατακρίνουμε και τα απορρίπτουμε, όπως πχ εγώ την θρησκευτική τελετή του γάμου. Τα παραδοσιακά απόκριάτικα έθιμα όμως μ’αρέσουν, και τα τιμάω (ασχετο αν είναι παγανιστικά). Το να τσουγκρίζω κόκκινα αυγά μ’ αρέσει (το έχω μάθει και στον πεθερό μου και το κάνει, που είναι Αγγλος). Τα έθιμα μαγειρικής και ζαχαροπλαστικής τα κάνω όλα, πχ μπακαλιάρο σκορδαλιά, παραδοσιακή κρεατόπιττα με φλουρί, και άλλα γιατί είμαι πολύ της κουζίνας. Και γενικώς μ’αρέσει πάρα πολύ η λαογραφία, η καταγωγή… Διαβάστε περισσότερα »
Velay, βρε χρυσή μου, τα ίδια λέμε.
Δεν χλεύασα κανέναν. Απλά είπα ότι δεν καταλαβαίνω.
Μα πως λέμε τα ίδια, αφού εσύ δεν μ΄ αφήνεις να κάνω μπακαλιάρο σκορδαλιά τον Ευαγγελισμό, αφού είμαι άθεη.
Velay, μπακαλιάρο σκορδαλιά δεν πρέπει να τρώει ποτέ κανείς γενικά και μόνο γιατί έχει σκόρδο!
: )
Αμαν, βγάλανε και το σκόρδο ανθυγιεινό τωρα; Ε τι σκατά θα τρώμε στο τέλος, μόνο κόλυβα;
δεν ειναι ανθυγιεινό βρε, βρωμερό είναι!
Κόλυβα και αντίδωρο μόνο είναι αποδεκτά για την χριστιανική διατροφή. Όλα τα άλλα είναι αμαρτία.
Χαχαχαχχα από τα πιο πετυχημένα σχόλια
Όχι, δεν ενστερνίζομαι κανέναν χριστιανικό “τρόπο ζωής” – και η αλήθεια είναι ότι αναρωτιέμαι τι μπορεί ρεαλιστικά να σημαίνει αυτό εν έτει 2019, αλλά δε με αφορά και δε με νοιάζει στην τελική. Live and let live. Αλλά κάποια έθιμα τα “ενστερνίζομαι”, ναι.
(Παραμπιπτόντως μιας και μιλάμε για ζηλιάρηδες που δανείζονται έθιμα… Χειμερινό Ηλιοστάσιο κανείς…; )
Εγώ σκαλίζω κολοκύθα και πάω στο στοιχιωμένο σπίτι το Halloween και μεθάω του αγίου Πατρικίου (μεθούσα δηλαδή, τα τελευταία χρόνια δεν το πολυαντέχω). Πάλι καλά δεν μου την έπεσε κανένας καθολικός να μου πάρει το ποτό απ΄ το χέρι γιατί δεν έχω κάνει First Communion.
Α, και στην τουαλέττα μας έχουμε κρεμάσει prayer flags που τις φέραμε από το Νεπάλ και καίω και τα χίπικα πατσουλιά καμμιά φορά. Να λογοδοτήσω και στις απο κει θρησκείες τώρα;
Πως τα λένε και δεν κλαίνε…
Και εγω σκαλίζω κολοκυθα το Hallowen κάνω την ψίχα μαρμελάδα και μετά βλέπουμε ταινίες θρίλερ και τρωμε πίτσα. Τρελαινομαι για halloween.
Ε δε θα στην πέσουν κιόλας, δε θα στο πάρουν απ’ το χέρι, απλά “δε θα καταλαβαίνουν”.
Γιατι πρεπει ντε και καλα να κανεις καποια συνδεση; Δεξου το και προχωρα τη ζωη σου.
Πιριπιρι
Η ζωή μου εχει σταματήσει μέχρι να βρω μια απάντηση. Τα βράδια δεν κοιμάμαι, οι μέρες κυλούν αδειες, τί ζητάω, μιαν απάντηση θέλω για να συνεχίσω.
@Maggie Συγνωμη, αλλα δεν μπορω να πιστεψω αυτα που διαβαζω. 1. Εχω μεγαλωσει, ζω και δουλευω σε μια κοινωνια η οποια μου εχει επιβαλει τις αργιες του χριστιανισμου. Δεν μπορω να επιλεξω ελευθερα ποτε θα εχω αδεια, αυτο γινεται σε μεγαλο βαθμο βαση της θρησκειας (στο σχολιο, αλλα κ μεμονομενες μερες που εχουν ολοι αργια). Μου το εχετε (ως πλειοψηφια) επιβαλλει και τωρα θα μου πειτε και πως θα περασω αυτες τις αργιες; Θα μου πειτε οτι δεν μπορω να τις περασω με φιλους και οικογενεια που εχουν μονο τοτε ολοι ελευθερες μερες γιατι δεν πιστευω; Μα δεν πηγα καν… Διαβάστε περισσότερα »
Γιατι να μην παρει δωρο τα Χριστουγεννα; Αφενος τα Χριστουγεννα ειναι μια καταναλωτικη γιορτη με ελαχιστο θρησκευτικο νοημα πλεον, αφετερου ακομα κι αν οι αθεοι θελουν να γιορτασουν μια παραδοσιακα θρησκευτικη γιορτη, πχ να βαψουν αυγα το Πασχα, πού ειναι το προβλημα; Το να εισαι αθεος δε σημαινει οτι δε σου αρεσουν τα εθιμα και οι συνηθειες, απλα δεν τους δινεις βαθυτερο θρησκευτικο νοημα. Ακομα και να νηστεψεις μπορεις ως αθεος απλα για να συμμετεχεις σε ενα εθιμο. Αθεος σημαινει οτι δεν πιστευεις στο θεο, οχι οτι δε σου αρεσει το πασχαλινο τσουρεκι. Οι αθεοι φυσικα και μπορουν να κανουν… Διαβάστε περισσότερα »
Και κάποιοι άθεοι εκφράζονται ειρωνικά για αυτούς που πιστευουν. Επίσης, μην έχεις ως δεδομένο ότι για όλους τα Χριστούγεννα είναι καταναλωτική γιορτή. Κάποιοι πιστεύουν ότι είναι μια θρησκευτική γιορτή, ας μην τους ακυρώνουμε, δεν ενοχλούν κι αυτοί κανέναν. Οι αθεοι κολάνε με τα κακώς κείμενα που συμβαίνουν στους κόλπους της εκκλησίας, με τον ρατσιστή τραγόπαπα και όλα τα ανθρώπινα λάθη για να ενδυναμώσουν το αέναο επιχείρημα ότι είναι όλα ένα ψέμα, προσπερνώντας την πνευματική αξία και τα μηνύματα αγάπης που υπάρχουν στο Ευαγγέλιο. Κάποιοι άνθρωποι είναι καλοί και κάποιοι κακοί χριστιανοί, απλά. Δεν είναι αστείο όμως που οι άθεοι δεν… Διαβάστε περισσότερα »
“Και κάποιοι άθεοι εκφράζονται ειρωνικά για αυτούς που πιστευουν.” “Δεν είναι αστείο όμως που οι άθεοι δεν έχουν τίποτα να γιορτάσουν και δανείζονται τα έθιμα του Χριστιανισμου; […] Εγώ γελάω πολύ.” Βλέπεις πιστεύω την αντίφαση εδώ ε; Αν όντως πάντως έχεις απορία τι γιορτάζουν οι άθεοι, μπορώ να σου πω ότι υπάρχουν και εγκόσμιες μέρες να γιορτάσει κανείς και όχι μόνο θρησκευτικές. Όχι ότι είμαι “εκπρόσωπος των άθεων” (λολ) βέβαια. Υποθέτω κάποιοι άθεοι μπορεί όντως να νιώθουν ψυχικό κενό που δε γιορτάζουν τον Ιερό Νιπτήρα πχ, αλλά εμένα προσωπικά δε με απασχόλησε ποτέ – καλύπτομαι με ένα πασχαλινό τσουρεκάκι. “Επίσης,… Διαβάστε περισσότερα »
trapezokathismata συμφωνώ. Και να προσθέσω πως εγώ αν και άθεη, έψαχνα μανιωδώς για χρόνια να βρω στο εορτολόγιο μέρα γιορτής, γιατί το όνομα μου δεν ήταν μέσα και έχανα τις αδειούλες μου στο δημόσιο. Και έγινε το θαύμα το αληθινό μια μέρα και είδα το φως, και μπήκε στο εορτολογιο το όνομα μου και γιορτάζω πανηγυρικά την αδειούλα μου, την με κόπο… κερδισμένη και δόξα να΄χει ο ιμάμης / παπάς / εορτολόγος λέω κάθε χρόνο τέτοια μέρα. Χάσαμε που χάσαμε τις ωραιότατες μηχανογραφικές μας άδειες, 2 μέρες το μήνα παρακαλώ, από τον ερχόμενο ολοταχώς τώρα, υπουργό διοικητικής μεταρρύθμισης τότε. Ακόμα… Διαβάστε περισσότερα »
ισως αν δεν τους βαφτιζαν απο μωρα και τους εκαναν πλυση εγκεφαλου με τη θρησκεια να μην ειχαν αποκτησει τις αστειες αυτες μιμητικες συμπεριφορες κ την ταση να τις αναπαραγαγουν αυτοματοποιημενα και ως ενηλικες
Τι σου φαίνεται τόσο παράξενο δεν έχω καταλάβει. Δεν πιστεύουμε προφανώς όσοι είμαστε άθεοι ότι υπάρχει άνθρωπος που αναστήθηκε, αλλά εγώ τουλάχιστον έχω την ανάσταση σαν διαδικασία όμορφη στο μυαλό μου. Πάμε στο χωριό, μαγειρεύουμε όλοι μαζί για την επόμενη ημέρα, φτιάχνουμε μαγειρίτσα, τσουγκρίζουμε αβγά, περνάμε και από την εκκλησία βλέπουμε κανέναν φίλο. Μια φορά τον χρόνο πηγαίνω εκκλησία, αυτή που πάνε όλοι οι δικοί μου. Η πίστη άλλωστε μάλλον είναι κάτι εσωτερικό του καθενός. Δεν έχει να κάνει με τα έθιμα κλπ κλπ.
Τα δανειζομαστε γιατι δεν εχουμε τοσο μεγαλη φαντασια να κανουμε καινουργια! Που τα βρηκατε βρε αλανια τετοια εθιμα; Αντε να ξαναβγουν νεα τωρα. Γελαω κι εγω.
Συγνωμη, αλλά από πότε το να κρατάς κάποιες παραδόσεις, έστω κι αν αυτές σχετίζονται άμεσα με τη θρησκεία είναι υποκριτικό? Δηλαδή θα πρέπει εγώ να καταργήσω το πασχαλιατικο οικογενειακό τραπέζι ή να μην τσουγκριζω αυγά; Και πως θα με κάνει μη υποκριτρια το να μην κάνω κάτι που θέλω πολύ γιατί απλά μου αρέσει και με συνδέει με άλλους ανθρώπους? Το τι πιστεύει και τι κάνει ο καθένας, θεωρώ ότι είναι δική του δουλειά!
Μα οι άθεοι δεν πιστεύουν σε τίποτα.
Αλήθεια, στο αυγό που τσουγκρίζω.
Ενώ οι ένθεοι πιστεύουν στο κόκκινο αυγό. Ασε μας ρε Μάγκι που κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις κιόλας.
Αχ πραγματικά δεν το πιάνω, μου το εξηγείς λίγο; Το αυγό είναι χριστιανικό; Αν το τσουγκρίσω, έγινα χριστιανή; Αν το τσουγκρίσω ως άθεη, είναι κακό; Αν το τσουγκρίσω ως άθεη, χλευάζω τους χριστιανούς; Τι αυγό είναι πια αυτό, μαγικό;
Εν τω μεταξύ το τσούγκρισμα του αβγού είναι κάργα παγανιστικό, αλλά μην το ψάχνουμε και πολύ.
Maggie, αδυνατείς να δεις την πραγματικότητα γιατί είσαι τυφλωμένη από την προνομιακή σου θέση σαν Χ.Ο. Ω, ναι, δεν υπαρχουν μόνο αντρικά και λευκά προνόμια αλλά και αυτά της επικρατούσας θρησκείας. Δυστυχώς, οι άθεοι δεν μπορούμε να μεγαλώσουμε τα παιδιά μας όπως ακριβώς θέλουμε, όπως ακριβώς και οι ομοφυλόφιλοι δεν μπορούν να φερθούν δημόσια όπως ακριβώς θέλουνε. Παραδείγματα σου δώσανε άπειρα οι άλλοι συγχολιαστές. Να σου πω και γω ένα, παρόμοια. Καθηγήτρια γυμνασίου στα 90’ς έλεγε αποκαλούσε συμμαθητριά μου “αβάφτιστο” και όχι με το όνομά της, πχ να σηκωθεί το αβάφτιστο να μας πει μάθημα. Αλλη οικογενειακή φίλη δεν αντεξε… Διαβάστε περισσότερα »
Καλέ ποιος είπε ότι θεωρώ τον εαυτό μου σε προνομιακή θέση, εδώ είπα ότι είμαι Χ.Ο και πέσαν να με φάνε. Για ποια προνόμια μιλάς; Μου μιλάνε επιθετικά στα σχόλια γιατί είπα αυτό που πιστεύω. Γιατί τόσο μίσος και επίθεση βρε παιδιά; Σε ελεύθερη χώρα ζούμε. Και τα μεμονωμένα παραδείγματα που έδωσες που τα έκαναν μερικοί τραγικοί άνθρωποι, τί περιμένεις. να λογοδοτήσω για τους άσχετους, εκπροσωπώντας τους Χριστιανούς Ορθόδοξους; Παρακάτω βρίθουν στα σχόλια αναφορές από περιστατικά όπου δεν υπάρχει κανένα απολύτως πρόβλημα στην κοινωνικη ενταξη των αθεων. Το ήξερα ότι όταν μιλάμε για θρησκεία, ό,τι και να πεις είναι έρμαιο… Διαβάστε περισσότερα »
Κοίταξε, όταν ζεις σε μια χώρα που δηλώνουν 90κάτι της εκατό ΧΟ, ε, ναι, τότε ως θρησκευτική πλειοψηφία έχεις κάποιο κοινωνικό προνόμια. Οπως και εγώ που είμαι λευκή και straight έχω κάποια προνόμια έναντι μιας Νιγηριανής ομοφυλόφυλης μετανάστριας. Τώρα, ενώ στην κοινωνία είσαι πλειοψηφία, στης Α,μπα το μαγαζί ίσως είσαι μειοψηφία. Καμμία φορά ει΄ναι ωραία να αντιστρέφονται οι ρόλοι, για να καταλαβαίνεις πως νιώθουμε και μεις στο σχολείο, στη δουλειά, στο καφενείο, κτλ. Φυσικά, και δεν θέλω να λογοδοτήσεις για την καθηγητριά μου στο γυμνάσιο, ούτε πιστεύω ότι εκπροσωπούν τους ΧΟ. Απλώς θέλω να αναγνωρίσεις, ότι, έστω και λίγο, δεν… Διαβάστε περισσότερα »
Παιδιά όμως μας τα γυρνάτε συνέχεια τα ποσοστά! Τη μια οι Χ. Ο. είμαστε η φοβερή πλειοψηφία του 90 και βάλε τοις εκατό και την αλλη είμαστε μόνο τρεις κι ο κούκος και κάποια αθώα μωρα που βαφτίστηκαν και που δεν έχουν ενηλικιωθεί ακόμη ώστε να μπορούνε να τρέξουν και να μπλέξουν με τη γραφειοκρατία και να βγούνε από τα επίσημα στοιχεία του κράτους! Δηλαδή σύμφωνα με δικές σας εκτιμήσεις ποιο είναι το ποσοστό; 20%, 30% 60%?? Αλήθεια όλοι εσείς που δηλώνετε άθεοι τρέξτε να ξε-δηλωθειτε και δείτε τα νούμερα να πέφτουν ραγδαία όπως πιστεύετε ότι θα συμβεί. Άκου εκεί… Διαβάστε περισσότερα »
Αιντέεεε, μου φαίνετε εδώ θα κάνουμε Κοινωνιολογία 101.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_privilege
Αυτό με τα νούμερα, δεν καταλαβαίνω την έκρηξη σου. Γύρω στα 90% ειναι τα επίσημα στοιχεία.
Εσυ προνομια θεωρεις το τσουγκρισμα του αυγου, την εισοδο στην εκκλησια(ευχαριστουμε που μας το επιτρεπεται) και την παντρεια;
“εδώ είπα ότι είμαι Χ.Ο και πέσαν να με φάνε”
Μανία καταδίωξης λέγεται αυτό. Δεν έπεσε να φάει κανείς κανέναν – αντίθετα, με ψυχραιμία και υπομονή, προσπαθούμε να καταλάβουμε γιατί θεωρείς λάθος/υποκριτικό/κλπ ως “άθεοι” να τσουγκρίζουμε αυγά.
Τέλος πάντων εγώ καλύφθηκα, καλή συνέχεια!
όπα της και η διάγνωση! Έλα λέμε εδώ οι καλές διαγνώσεις! Έλα παρεπαρεπαρε
Μετά τα Χριστούγεννα είναι η Πρωτοχρονιά, να θυμίσω εγώ, που “δικαιούνται” όλοι να γιορτάσουν 😉
Πράγματι, προς τί τόσο κόλλημα με τα Χριστούγεννα; Οι άθεοι να στολίσετε ένα ρολόι την Πρωτοχρονιά και να τραγουδήσετε το πάει ο παλιος ο χρόνος. There’s your celebration.
χαχαχαχα και είπα δε θα σχολιάσω για να μην μπλεχτούμε πάλι, αλλά δε γίνεται να πέφτετε όλοι να φάτε τον έναν που σας χαλάει την πιάτσα. Άντε στην περίπτωση με τις αργίες κατανοώ ότι σας επιβάλλονται από το κράτος, αλλά αλήθεια σας επιβάλλεται και η μαγειρίτσα την Ανάσταση και οι λαχανοντρολμάδες τα Χριστούγεννα;; Σοβαρά τώρα πάντως αυτό που καταλαβαίνω είναι ότι πρακτικά είναι πολύ δύσκολο για κάποιον να απαρνηθεί όλα όσα έχει μάθει ζώντας σε μία χώρα με συγκεκριμένη επίσημη θρησκεία. Τις προάλλες μας λέγατε ότι είμαστε γιαλαντζί χριστιανοί όσοι πχ κάνουμε προγαμιαίο σεξ, δε θα σας πω τώρα γιαλαντζί… Διαβάστε περισσότερα »
Πες τα ρε Εντελβαις!!
Αυτο ακριβως!Ποσο καλυτερα θα ηταν τα πραγματα αν ο καθενας,αθεος ή μη,σεβοταν τα πιστευω του αλλου!Λες και επικριτικοι ειναι μονο οι θρησκευομενοι.Φαρισαισμο και φαντισμο βλεπω και στους μεν και στους δε.Δεν ειναι θεμα πιστης η αθειας,ειναι θεμα ανθρωπου!
Οχι δεν μας επιβαλονται ουτε η μαγειριτσα ουτε τα τσουρεκια ουτε τα αυγα. Εστω ομως οτι καποιοι αθεοι λενε “ευχαριστω, δεν θελω να τσουγκρισω αυγο δεν πιστευω ειμαι αθεη/αθεος” ξερεις τι εχουν να ακουσουν; Ξερεις τι ακουμε καθε φορα; “Καλα, θα παθεις τιποτα αν τσουγκρισεις; Καλα, θα παθεος τιποτα να στολισεις δεντρο; Καλα, θα παθεις τιποτα αν ερθεις στην ανασταση;” Γι αυτο και ακομη μεγαλυτερο εννοειται κοινωνικο αποκλεισμο μιλανε και αλλοι σχολιαστες. Και οσο για το οτι καποιοι σας θεωρουν γιαλαντζι χριστιανους επειδη κανετε προγαμιαιο σεξ, δεν σημαιμει οτι ολοι το πιστευουμε αυτο. Εγω δεν τους συμμεριζομαι τετοιους ειδους χαρακτηρισμους… Διαβάστε περισσότερα »
Σύμφωνοι, ο καθένας να αυτοπροσδιορίζεται όπως θέλει, αλλά κάνετε ότι δεν καταλαβαίνετε τη διαφορά.
Η Ανατολική Ορθόδοξη Εκκλησία έχει ένα δόγμα. Αυτό κανονικά είναι πακέτο και δεν αλλάζει. Για ένα filioque έγινε Σχίσμα. Για την εικονολατρία έγιναν Σύνοδοι, αφορισμοί, χαμός. Όταν λες ότι είσαι Χ.Ο. αλλά θεωρείς ότι είναι οκ να κάνεις προγαμιαίο σεξ, δεν ακολουθείς το δόγμα της Ορθοδοξίας, έχεις φτιάξει δικό σου πακετάκι που ακολουθείς.
Οι άθεοι δεν έχουν δόγμα. Για να είσαι “σωστός” άθεος πρέπει απλά να πιστεύεις ότι δεν υπάρχει θεός. Αυτό μόνο. Κατά τα λοιπά, κάνεις ό,τι γουστάρεις.
Το σχίσμα έγινε κυρίως για τη διαφορά στον τρόπο με τον οποίο αντιλαμβάνονταν την εξουσία οι δύο πλευρές. Στο Βυζάντιο ο Πατριάρχης ασχολούνταν μόνο με θέματα ψυχής και περιορίζονταν σε αυτά και ο Αυτοκράτορας ήταν η κεφαλή του κράτους, ενώ υπήρχε και πρωτεύουσα. Ξεκαθαρισμένα πράγματα. Αντίθετα στη Δύση δεν υπήρχε κράτος, δεν υπήρχε πρωτεύουσα, δεν υπήρχε κεντρική εξουσία, δεν υπήρχε κεφαλή εξουσίας και ο πάπας, αρχικά μέσω της μεταρρύθμισης του Κλουνύ, θέλησε να καλύψει το κενό κεντρικής εξουσίας και να πάρει το dominium mundi. Η διαμάχη πάπα και αυτοκράτορα κορυφώνεται με το σχίσμα. Το filoque και η χρήση άζυμου άρτου… Διαβάστε περισσότερα »
Α μπράβο! Αυτό που λέει ο Κοντράριος εδώ είναι το πιο σωστό: η αθεΐα δεν είναι δόγμα. Δεν απαιτεί συγκεκριμένη συμπεριφορά. Δε μπορείς να γίνεις αποσυνάγωγος, να “αναθεματιστείς”. Ο άθεος μπορεί να αποφύγει το προγαμιαίο σεξ αν έτσι γουστάρει και του βγαίνει, και κανείς δεν θα έχει να του πει κάτι. Ο θρησκευόμενος είναι που περιμένει κάποια εκπλήρωση από την πίστη του (ανάσταση νεκρών, παράδεισο) και που οι κεφαλές τις Εκκλησίας έχουν δηλώσει ότι υπάρχουν κάποιες προϋποθέσεις για να υπάρξει. Α, τέλος, αυτό με τις “άθεες γιορτές” δεν παίζει: Ποιος θα τις αποφάσιζε; Again, δεν είμαστε δόγμα, δεν έχουμε κεφαλή,… Διαβάστε περισσότερα »
Πάντως Κοντράριε, διακρίνω ένα θέμα με το προγαμιαίο σεξ, έχεις κάνει επανειλημμένα αναφορές
Maggie ο Κοντράριος έχει θέμα με το προγαμιαίο σεξ ή η θρησκεία σου το απαγορεύει; Εντελβάις αφού αυτοί οι κανόνες είναι πεπαλαιωμένοι γιατί δεν αλλάζουν, παρά ο καθένας που πιστεύει κάνει ό,τι του καπνίσει; Οι κανόνες του δόγματος φτιάχτηκαν από ανθρώπους, λέτε, “όχι από τον Χριστό”. Τα λόγια του Χριστού πώς τα μάθατε, σας τα είπε προσωπικά ή μήπως πάλι από ανθρώπους; Κρίμα πραγματικά γιατί σήμερα ξεκίνησε ως μια συζήτηση που θα μπορούσε να είναι πραγματικά αυτό και τελικά κατέληξε να μιλάμε για ντολμάδες και μαγειρίτσες. Παιδιά, προσωπικά και ειλικρινά, αν μπορούσατε να καταργήσετε όλες τις γιορτές της ορθοδοξίας και… Διαβάστε περισσότερα »
Κοντράριε αν έχεις διαβάσει και δεν τα έχεις κάνει copy paste (πιστεύω το πρώτο) θα γνωρίζεις ότι τα αίτια του σχίσματος, των αφορισμών κτλ ήταν κάθε άλλο παρά θρησκευτικά. Όπως είπε και η Μaggie πολύ σωστα πιο πάνω οι κανόνες του δόγματος θεσπίστηκαν από ανθρώπους μια άλλης εποχής οπότε κάθε νοήμων άνθρωπος μπορεί να κάνει τη μεταφορά τους στο σήμερα και να τους εφαρμόσει όπως εκείνος νιώθει. Τελοσπάντων, δε θέλω να μπλεχτώ σε περαιτέρω θρησκευτικές αναλύσεις ούτε έχω το κουράγιο να διαβάσω το μακρύ και το κοντό του καθενός για το τί εστί θρησκεία και τι αθεΐα. Είπαμε ο καθένας… Διαβάστε περισσότερα »
Αχ, φαίνεσαι έξυπνη γυναίκα, γιατί κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις;
Εντελβάις επιτέλους, η φωνή της λογικής
: )))
Δε μπορώ, έχω λιώσει στα γέλια με όλα αυτά είναι πολύ διασκεδαστικό.
Γιαλατζί, αυτή τη λέξη έψαχνα, άθεοι γιαλατζί.
Αν ένας άθεος είναι γιαλαντζί επειδή τρώει μαγειρίτσα (μπλιαχ), τότε ένας παπάς, που ιερολογεί κανονικά, κάνει γάμους, βαφτίσεις, μνημόσυνα, κουνάει το σεντόνι στην αγία τράπεζα, αλλά δεν πιστεύει ότι υπάρχει θεός και κάνει αυτή τη δουλειά μόνο για το μισθό και τα τυχερά, είναι γιαλαντζί άθεος; Τον δέχεσαι να σε κοινωνήσει και να σε εξομολογήσει, αφού δεν είναι “πραγματικά” άθεος;
Μα Κοντράριε οι περισσότεροι παπάδες έχουν τη λογική δημοσίου υπαλλήλου. Μην μπερδεύεις τους παπάδες και την (κακώς εννοούμενη) Εκκλησία με την πίστη και τη θρησκεία. Καμία σχέση οι μεν με τις δε.
Μα αφού είμαστε Παγανιστές και στις 25 Δεκεμβρίου γιορτάζουμε τη Saturnalia σύμφωνα με το Ρωμαϊκό ημερολόγιο.
The poet Lucian of Samosata (AD 120-180) has the god Cronos (Saturn) say in his poem, Saturnalia:
‘During my week the serious is barred: no business allowed. Drinking and being drunk, noise and games of dice, appointing of kings and feasting of slaves, singing naked, clapping … an occasional ducking of corked faces in icy water – such are the functions over which I preside.’
(κερδίσαμε, είναι anno domini, δεν καταλαβαίνω γιατί στολίζεις δέντρο αν δεν είσαι παγανίστρια)
Λες και μπήκα σε forum άθεων…
I need my medicine
Έλα, δεν το είχες καταλάβει τόσο καιρό; Είναι τρέντ.
Ναι, μετά τον Διαφωτισμό αυξήθηκαν πολύ, κάτι πρέπει να γίνει.
😂😂😂
Ή και μπορούμε να κάνουμε ότι θέλουμε, χωρίς να δώσουμε λογαριασμό σε κανέναν που δεν καταλαβαίνει ότι όταν τα “μυστήρια” της θρησκείας του έγιναν μέρος της πολιτιστικής κληρονομιάς με λαογραφικό και εθιμικό χαρακτήρα, έπαψαν να είναι “δικά του”.
Copyrights στα έθιμα, γιατί και οι χριστιανοί έχουν ψυχή. Πέρα απο το αστείο του θέματος πάντως, οποίος πιστεύει οτι δεν υπάρχει κοινωνικός αποκλεισμός σε άθεους ή αλλόθρησκους, μάλλον δεν έχει ζήσει στην γλυκιά, αγνή ελληνική επαρχεία. Προσωπικά ως αθεη, με κουράζουν και τα βαριεμαι τα έθιμα και τις μαζωξεις κάθε λίγο αλλά βρίσκω οκ άλλοι άθεοι να θέλουν να γιορτάσουν εθιμοτυπικά το Πάσχα, τα Χριστούγεννα ή οτι άλλο. Δεν είναι ιδιοκτησία της εκκλησίας οι παραδόσεις, είναι πολιτιστικό κομμάτι.
ΝΑ ΠΩ κ την άλλη πλευρα; Maggie μου, εμένα ο μπαμπάς μου είναι της δικής σου σχολής, ότι αν είσαι άθεος δεν έχεις λόγο να τηρείς τα χριστιανικά έθιμα. Ως τέρμα κομμουνιστής(=και άθεος), δεν αναγνωρίζει Χριστούγεννα και γιορτές. Τον μπαμπά μου τον λατρεύω, αλλά ως παιδί μου κόστιζε που δεν κάναμε Χριστούγεννα, δεν είχαμε δέντρο, δώρα κλπ όπως όλααα τα παιδιά, που δεν μου έλεγε χρόνια πολλά στη γιορτή μου κλπ. Οι γονείς μου έχουν χωρίσει κ τα Χριστούγεννα στον μπαμπά ήταν πολύ μελαγχολικά εξαιτίας αυτής της αδιαλλαξίας. Ακόμα κ σήμερα δεν βρίσκω την αξία αυτής. Υπάρχουν έθιμα που σε… Διαβάστε περισσότερα »
Καλά μου παιδιά είπατε πολλά και ενδιαφέροντα αλλά στο μυαλό μου η λύση είναι μία και το εννοω πολύ σοβαρά: αποσύνδεση των αργιών από θρησκευτικές γιορτές (μη πω και εθνικες και γίνουμε μαλλια κουβάρια). Να εξηγηθώ: είναι αυτονόητο οτι ο εργαζόμενος πρέπει να ξεκουράζεται χ μέρες μέσα στο χρόνο. Είναι κατανοητοί οι λόγοι που κάποτε συνδέθηκαν οι θρησκευτικές εορτές με τις αργιες αλλά πλέον έχουμε 2019 και τα πράγματα έχουν αλλάξει. Πόσο καλύτερα θα ήταν τα πραγματα αν το winter break δεν γινοταν τη περιοδο των μεγάλων χριστιανικών εορτων αλλα π.χ 1-15 Δεκεμβρίου; Πάλι θα έκλειναν τα σχολεία, θα πηγαίναμε… Διαβάστε περισσότερα »
Είμαι σίγουρη ότι η Maggie δεν εννοούσε αυτό όταν σε κάλεσε “κατά πάνω”, αλλά πολύ καλά τα είπες Εύα, μπράβο!
Ευχαριστω!
Ε, ναι, αυτή ήταν η φωνή της λογικής.
To αλα καρτ Θρήσκος μπορεί να γίνει, εγώ δεν βρίσκω κάποιο πρόβλημα σε αυτό, κάθε άλλο, αλλά σε γενικότερα πλαίσια, κάποιου ένθεου, spiritual, κτλ όχι στα πλαίσια του ΧΟ δόγματος.
Τώρα με τις λαμπάδες και τα δώρα, τι ψάχνεις να βρεις….Τέτοιες συμπεριφορές υπαρχουν και θα υπάρχουν ανεξάρτητα θρησκείας, ποιος παίρνει τα ακριβότερα δώρα, ποιος κάθετε πρώτη ξαπλώστρα στο κύμα στην παραλία, ποιος ποιος ποιος…
«Οι αθεοι δεν ειναι επαναστατημενοι εφηβοι για να μαλωνουν με την 89χρονη γιαγια πανω απο το αρνακι»
ΕΓΩ ΘΑ ΜΑΛΩΣΩ ΕΔΩ, ΜΕ ΤΗ ΓΕΡΟΥΣΙΑ
Α, μπράβο, συμφωνώ. Εγώ έχω τόσο σκληροπυρήνικούς και αδιάλλαχτους φίλους, και βλέπω όντως τα παιδάκια τους να ζορίζονται, εξαρτάται και πόσο συντηρητικό/ομοιόγενές είναι το περιβάλλον. Για μένα, δεν αξίζει να στεναχωριέται το παιδί, υπάρχουν και άλλοι τρόποι, λιγότερο παρεμβατικοί.
Ασε που αφου η συντριπτικη πλειοψηφια ειμαστε βαφτισμενοι ΧΟ (μιας και κανείς δε μας ρωτησε), εχουμε και επισημα δικαιωμα να τρωμε μπακαλιαρο και να βαφουμε αυγα κλπ
Σε όσους από τους συγγενείς και τους οικείους θυμώσουν με την απόφασή σας να μην βαφτίσετε το παιδί, μπορείτε να προσφέρετε το εξής δροσιστικό κοκτέιλ :
1/4 κόκκινο ξύδι, 1/4 λευκό ξύδι, 1/4 μηλόξυδο και 1/4 μπαλσάμικο.
Σερβίρεται με μερικές φέτες τουρσί στο χείλος του ποτηριού.
χαχαχαχ!
Από αυτά τα σχόλια που διαβάζω, δερβέναγας στην πίστη δερβέναγας και στην αθεία.
Ας κάνει ο καθένας ότι θέλει χωρίς επικρίσεις, γίνεται;
Εγώ είμαι αβάφτιστη η ίδια (και είμαι 36), δε βίωσα κανέναν κοινωνικό αποκλεισμό, λαμπάδα αγόραζα μαζί με τους γονείς μου κάθε Πάσχα, και στην ανάσταση πηγαίναμε έτσι για το έθιμο (και όχι πάντα). Είμαι άθεη και δεν πρόκειται να βαφτίσω το παιδί μου, αλλά δεν θεωρώ υποκρισία το να βλέπεις τα θρησκευτικά έθιμα από μια εθνολογική σκοπιά και να μετεχεις σε όποιο δεν σε ενοχλεί. Θεωρώ ότι τα έθιμα του Πάσχα είναι κομμάτι και της δικής μου πολιτιστικής κληρονομιάς γιατί έτυχε και γεννήθηκα και μεγάλωσα εδώ. Δεν παθαίνει κανείς κάτι με το να ανάψω ένα κερί χωρίς να πιστεύω στο… Διαβάστε περισσότερα »
Συμφωνώ απόλυτα, κι εγώ ως έθιμα τα βλέπω. Το ότι πχ το Πάσχα μαζευόμαστε και τρώμε όλοι μαζί και φτιάχνουμε τσουρέκια ή ότι τα Χριστούγεννα τρώμε μελομακάρονα και στολίζουμε δέντρο, είναι ξεκάθαρα έθιμα τα οποία έχουν περάσει από γενιά σε γενιά και για μένα δεν έχουν κανένα θρησκευτικό νοήμα μιας και δεν πιστεύω σε κάποια θρησκεία. Είναι κάτι που το κάνουν όλοι στη χώρα που μεγάλωσα και μια συγκεκριμένη εποχή του χρόνου που περνάμε καλά με την οικογένεια και τους φίλους μας. Επίσης για χρόνια πρόσεχα δύο παιδιά που τότε ήταν στο δημοτικό, τώρα φοιτητές και ήταν και τα δύο… Διαβάστε περισσότερα »
Έχω φίλους ένα ζευγάρι που έχει τρία παιδιά, αβάπτιστα όλα,τα οποία όμως έχουν “νονους”,οι οποίοι ήταν απλώς παρόντες στην ονοματοδοσία.
Νομίζω λοιπόν ότι δεν είναι αυτό το πρόβλημα.Το πρόβλημα είναι να μπορέσετε να στηρίξετε με σθένος στον κύκλο σας την επιλογή σας να είστε άθεοι και να μην σας επηρεάζουν τα στραβά βλέμματα και η καταπίεση των παραδόσεων.
Με πολλή καλή διάθεση ρωτάω, γιατί τόση μανούρα για την λαμπάδα; Το ακούω ως βασικό επιχείρημα από πολλούς “να μωρε δε θα το βάπτιζα αλλά να μην έχει λαμπάδα;”. Αν είστε όντως άθεοι δεν πάτε στην ανασταση, τι να την κάνει την λαμπάδα; Ακόμα και αν πάει όλη η οικογένεια για το γνωστό δεκάλεπτο και μετά ξεκινάει το φαγοπότι, τι πρόβλημα υπάρχει να βρεθείτε κατευθείαν στο σπίτι του τραπεζιού ή εστω να πάτε στην εκκλησία χωρίς λαμπάδα; Έστω όμως οτι τη θετε την ρημαδα γιατι τα παιδια μιλανε διαρκώς για τα δώρα τους, δεν μπορείτε να αγοράσετε εσείς μία; Αυτο… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό με τη λαμπάδα, που έχει την κούκλα αλυσοδεμένη πάνω της (μου κάνει και λίγο σε bondage), δεν το καταλαβαίνω και γω, ίσως επειδή δεν είμαι “κοσμικιά”, να βλέπω την ανασταση σαν event.
Η ταμπακερα βρίσκεται στα δώρα, αυτό ξέρω εγώ.
Δηλαδή οι άθεοι δεν έχουν δικαίωμα στα δώρα, στα ακριβά παπουτσάκια, στις μάρκες, στην ξιπασιά; Η η ανταλλαγή δώρων είναι Χριστιανικό έθιμο; Μήπως τα έχετε μπερδέψει λίγο;
Απαγορεύεται ένας άθεος να εχει μικροαστικές, νεοπλουτίστικες συνήθειες; Πρέπει να διαγραφεί από το καταστατικό των αθέων;
Καμμιά φορά αυτό το ένα που ξέρουμε, είναι σαν να μην ξέρουμε τίποτα…
Έχουν δικαίωμα αλλά γιατί θέλουν να τα φορτώσουν σε έναν άνθρωπο (νονό) του οποίου την ύπαρξη δεν αναγνωρίζουν καν;
Φυσικά και δεν απαγορεύεται να εχει μικροαστικές συνήθειες και να αγαπά τα ωραια πράγματα. Αν θέλουμε να είμαστε κυριολεκτικοί όμως, βαπτιζόμαστε γιατι πιστευουμε ειλικρινα οτι εκεινη τη στιγμη φωτιζομαστε απο το αγιο πνευμα, το παιδι απαλλάσσεται απο το προπατορικό αμάρτημα, προστατεύεται απο το κακό. Επίσης, με το βαπτισμα γινόμαστε χριστιανοί και ξεκινούμε την ζωή μας με οδηγό την θρησκεια. Αυτό ειναι η βάπτιση, ιερό μυστηριο με συγκεκριμένη νοηματοδότηση. Τωρα όσοι βαπτίζουν για τα σόγια, για την λαμπαδα μπαρμπι, για την παραδοση, για το πάρτυ δεν έχουν αντιληφθει την ουσια του μυστηριου. Ο καθένας ας το κάνει για όποιο λόγο θέλει… Διαβάστε περισσότερα »
Πού είσαι βρε Εύα, δεν ανεβαίνεις κατά πάνω;
: )))
Αχ πολλά εχετε πει, αλλα χαλάλι θα κάνω ενα περασμα!
Πάντως, δε θα μπει σε “μπανιέρα”. Θα μπει σε “κολυμπήθρα”.
Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με κοινωνικό αποκλεισμό. Δεν θα είναι ούτε δακτυλοδεικτούμενη, ούτε θα έχει πρόβλημα να γραφτεί στο σχολείο ή να κάνει φίλους. Εφ όσον δεν πιστεύετε όπως λες το Πάσχα δεν πηγαίνετε στην εκκλησία οπότε προς τι η λαμπάδα; Στους συγγενείς δεν είναι ανάγκη να δώσετε λογαριασμό, απλά πείτε τους ότι προς το παρόν δεν θα βαφτίσετε το παιδί κι όταν μεγαλώσει, αν το θελήσει θα το βαφτίσετε. Τα μυστήρια της εκκλησίας για κάποιους είναι ιερά, τα πιστεύουν και δεν τα κάνουν από κοινωνική επιταγή. Η βάπτιση νομίζω είναι από τα σημαντικότερα γιατί ουσιαστικά σημαίνει την είσοδο στην… Διαβάστε περισσότερα »