Με τον σύντροφό μου είμαστε μαζί περίπου 1 χρόνο και τα πηγαίνουμε πολύ καλά! Έχουμε συζητήσει κιόλας το ενδεχόμενο γάμου και παιδιών και είμαστε και οι 2 θετικοί. Ωστόσο εγώ νιώθω άθεη, ενώ εκείνος πιστεύει γενικά στον θεό (είμαστε βαπτισμένοι και οι 2 χριστιανοί ορθόδοξοι). Από τη μεριά μου δεν έχω πρόβλημα να κάνουμε θρησκευτικό γάμο και βάφτιση αργότερα στο παιδί μας, όχι γιατί είναι κάτι που πιστεύω, απλώς το βλέπω σαν παράδοση και οκ, δε μ’ενοχλεί. Ως εκεί όμως! Το ζήτημα είναι ότι ο σύντροφος αντί να το σεβαστεί όλο αυτό, πολλές φορές σχολιάζει διάφορα, όπως ότι εγώ ας πούμε μεγάλη Παρασκευή έφαγα κοτόπουλο με πατάτες και όχι αλάδωτες φακές όπως θα έπρεπε. Να τονίσω ότι και ο ίδιος δεν είναι από αυτούς που πηγαίνουν κάθε Κυριακή στην εκκλησία, απλώς το πιστεύει μέσα του όλο αυτό με τον θεό, θέλει να τηρεί κάποια βασικά πράγματα (πχ νηστεία τη μεγάλη εβδομάδα -ξινό μου βγήκε αυτό το κοτόπουλο όπως καταλαβαίνετε!) και θα ήθελε απ’ότι φαίνεται επίσης να περάσει τα ίδια και στα παιδιά του. Εμένα όλα αυτά βέβαια μου φαίνονται ασήμαντα και ανόητα, όμως με τη συμπεριφορά του με βάζει πολλές φορές σε αμυντική στάση επί του θέματος. Θεωρείτε πως πρόκειται για μια αγεφύρωτη διαφορά που θα μας δημιουργήσει σοβαρά προβλήματα στο μέλλον?
Αν υποχωρήσεις στα πάντα που έχουν να κάνουν με το θέμα, όχι. Αλλιώς, ναι. Μέση οδός όπως βλέπεις, δεν προβλέπεται. Δεν σε αφήνει να ζεις σύμφωνα με την δική σου φιλοσοφία, του το βγάζει ξινό. Δεν πρόκειται να το κάνει για σένα, και σίγουρα δεν θα το κάνει για τα παιδιά σας, αν κάνετε.
Ακολουθήστε την Α,ΜΠΑ; στο Google News
Είμαι άθεη μεγαλωμενη σε θρησκευτικο περιβαλλον και το ενθεο-θρησκευτικο πλαίσιο μου φαίνεται ασφυκτικό (το συγκεκριμένο θρησκευτικο πλαίσιο, δε, μισογυνικο). Θέλεις να μεγαλώσεις παιδια με τόσους περιορισμους, απαγορευσεις και προυποθέσεις, θέλεις να μεγαλώσεις κορες που δε θα μπορούν να φιλήσουν μια εικόνα επειδή θεωρουνται βρώμικες και θα απαγορεύεται να μπουν σε συγκεκριμένους χώρους επειδή είναι κορίτσια; Βλεπεις ήδη ότι επιβαλλεται με τον ένα ή τον άλλον τρόπο η ιδεολογία και η αντίληψη της άλλης πλευρας, και μάλιστα με μη συζητησιμο τροπο, ήδη καλεισαι να λογοδοτησεις για τα πιστευω σου και τις πραξεις σου. Οποτε, ναι, πιστεύω ότι προκειται για αγεφυρωτη διαφορά,… Διαβάστε περισσότερα »
Τα είπες όλα.
Υπέροχο σχόλιο Lioness
Αυτό. Άψογη 👏
❤
” που δε θα μπορούν να φιλήσουν μια εικόνα επειδή θεωρουνται βρώμικες” :
Κανονικά, μάλλον οι εικόνες θα πρέπει να θεωρούνται βρώμικες, μια και τις έχει σαλιώσει ένα πλήθος θεούσων
Τι να σου πω, εγώ δεν έχω πρόβλημα με τους πιστούς, έχω φίλους πιστούς. Αρκεί να μην μου επιβάλλουν τι να (μη) βάζω στο στόμα μου τη μεγάλη Παρασκευή.
Στο κάτω κάτω στο τραπέζι τους ας κάνουν ότι θέλουν, αλλά δεν χρειάζεται να προκαλούν.
Το σχόλιό σου λόγω συνειρμών με έκανε να σκεφτώ αν τηρεί τη νηστεία και στο σεξ ο φίλος. Θου κύριε(για να είμαι και στο θέμα), τι γράφω πρωινιατικα.
Ωστόσο επειδή αυτός είναι και της λογικής μπουφέ, κρατάω ο,τι μου αρέσει από τη θρησκεία αλλά μετά αυτό θέλω να το επιβάλλω και στους άλλους, είμαι σχεδόν σίγουρη ότι εκεί δεν τηρεί την ίδια θρησκευτική ευλάβεια 🤣.
Nτροπή, είναι και Τετάρτη.
Οχι μόνο Τετάρτη, αλλά και “Κωνσταντίνου νεομάρτυρος Μυτιλήνης”!
Γέλασα δυνατά ενώ δεν θα πρεπε γιατί έπινα καφέ. Μου χρωστάς μπλουζάκι λευκό και ίσως λάπτοπ.
Πώς βρέθηκα έτσι χρεωμένη ξαφνικά, ούτε το κατάλαβα, θεική τιμωρία, ορίστε.
Πληρώνω ξένα λάθη χθεσινά, αλλά τέλος πάντων 😂
Φταίς Άννα μου, φταίς και το ξέρεις (το μπλουζάκι μίντιουμ παρακαλώ -δυστυχώς-, το λάπτοπ μάλλον το γλίτωσες προς το παρόν).
Έχω βρει ένα ωραίο πρασινάκι καλοκαιρινό, unisex, ότι πρέπει, πολύ ωραίο 😁
Ελπίζω να επέζησε το λάπτοπ, τώρα αν είναι της δουλειάς πες τους μπαρδόν εκ μέρους μου 🤣
Καφές, λάπτοπ και Α,μπα μαζί?? Μόνο αν θέλεις καινούριο λάπτοπ και έχεις ασφαλίσει το παλιό για ρίψη υγρού τέτοιες αποκοτιες!
@Lou, σαν να μαι άβγαλτη συμπεριφέρομαι. Έχεις δίκιο.
Δεν εχω προβλημα με τους γκει,εχω γκει φιλους . Στο κρεβάτι ας κανουν ο,τι θελουν. Αρκει να μην προκαλουν.
Συγγνώμη αλλα ετσι ακουστηκε και δεν μπορω να εντοπισω το λαθος.
Έτσι ήθελα να ακουστεί 🙂
Επειδή έρχονται πολύ παρόμοιες ερωτήσεις στο Α,μπα, όσοι/ες κάνετε σχέση με πιστούς/ές πρέπει να καταλάβετε κάτι πολύ απλό. Αν κάποιο άτομο πιστεύει στον Θεό, αυτό διαποτίζει όλη του τη ζωή. Πιστεύει σε ένα ον, το οποίο είναι παντοδύναμο και γνωρίζει τα πάντα. Η πίστη ότι αυτό το ον ασχολείται μαζί σου συνεχώς και σε όλες τις εκφάνσεις της ζωής σου και του θανάτου σου είναι κάποιες φορές παρήγορη, αλλά μπορεί να είναι και ισοπεδωτική. Δεν είναι απλά μια άποψη, είναι η απάντησή τους σε οποιοδήποτε ερώτημα. Φυσικά υπάρχουν θρησκευόμενοι/ες που επικεντρώνονται περισσότερο στο πνευματικό σκέλος της θρησκείας, αλλά αυτοί/ες είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Βασικά αυτό που λες είναι μια καρικατούρα ενός πιστού, δεν είναι έτσι οι άνθρωποι. Εγώ πιστεύω ότι μειοψηφία είναι αυτοί που όντως η πίστη διαποτίζει όλη τους τη ζωή, οι υπόλοιποι λένε ότι πιστεύουν χωρίς να το πολυσκέφτονται. Και γενικά εδώ μέσα βλέπω μια πολύ μεγάλη ιδεολογική απαξίωση για τα άτομα που μπορεί να πιστεύουν, φάση richard dawkins, που μπορεί να καταλήγει αρκετά αντιδραστική. Κι εγώ άθεη είμαι, για την ιστορία, αλλά έχω την τύχη να γνωρίζω πιστούς ή σχεδόν πιστούς οι οποίοι έχουν φτάσει στην πίστη μετά από χρόνια ενασχόληση με επιστήμες και κυρίως φιλοσοφία και η αλήθεια είναι… Διαβάστε περισσότερα »
Από αυτά που διαβάζω, η απαξίωση δεν ειναι για τα άτομα που πραγματικά πιστευογ , αλλα για τους αλά καρτ, που προσπαθούν να μας πείσουν ότι πχ φεμινισμος και ορθοδοξία, συνδυάζονται.
Αυτό το “φτάσει στην πίστη μετά από χρόνια ενασχόληση με επιστήμες” πώς ακριβώς γίνεται;
Αν αλλάξουμε το “μετά από” με “παρά την” πιο σωστό μου ακούγεται.
Και όμως, αυτός είναι ο δρόμος για το Θεό. Μέσα από τον ορθολογισμό.
Ο ορθολογισμός λέει δηλαδή ότι κάποιος έφτιαξε ένα σύμπαν με δισεκατομμύρια γαλαξίες, οι οποίοι έχουν εκατοντάδες δισεκατομμυρίων άστρα ο καθένας, και μετά από 14 δισεκατομμύρια χρόνια που υπήρχε ήδη αυτό το σύμπαν και έκανε τα δικά του, σε έναν πλανήτη ενός άστρου ενός γαλαξία (από τα δισεκατομμύρια δισεκατομμυρίων), έφτιαξε ένα ον, ίδιο με αυτόν, που το ονόμασε άνθρωπο και είναι το αγαπημένο του έμβιο είδος από τα εκατομμύρια εμβια είδη που υπάρχουν μόνο στο συγκεκριμένο πλανήτη. Και του έβαλε και κάποιους κανόνες και έστειλε και τον εαυτό/γιο του να θυσιαστεί για αυτό το είδος. Μάλιστα.
Για παράδειγμα, σε αυτό αναφέρομαι όταν μιλάω για καρικατούρα. Για την αντίληψη ότι οι άνθρωποι που πιστεύουν σε κάτι είναι ηλίθιοι που πιστεύουν στον Αδαμ και την Εύα και πράγματα που γενικά είναι σε αντιδιαστολή με τις επιστήμες. Εμένα αυτό μου φαίνεται αντιδραστικό γενικά, και η απάντηση “το τίποτα” στα μεγάλα ερωτήματα της ζωής είναι εξίσου ιδεολογικά φορτισμένη με την πίστη σε κάτι ανώτερο. Χωρίς αυτό το ανώτερο να είναι προφανώς η καρικατούρα ενός ανθρωπόμορφου θεού με γένια που σε στέλνει στην κόλαση αμα φας ένα μήλο. Το τίποτα είναι προϊόν της δυτικής σκέψης, δεν είναι απόλυτη αλήθεια και φαίνεται… Διαβάστε περισσότερα »
Εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω τη λογική σύνδεση ανάμεσα στις ενασχόληση με τις επιστήμες και στην πίστη ωστόσο. Ποιά είναι η μέθοδος; Γιατί αν είναι το “για όσα δεν μπορεί να απαντήσει η επιστήμη θα υποθέσω ότι υπάρχει μια ανώτερη δύναμη”, που είναι η εξήγηση που μου δίνεται χονδρικά εδώ, αυτό είναι πίστη και όχι λογική διαδικασία. Επίσης είναι μια θέση που όταν τίθεται ως λογική μπορώ θεωρώ να μη την σέβομαι, καθώς δεν θεωρώ ότι έχει λογική. Ως λογικό συμπέρασμα δεν έχω σεβασμό στην πίστη γιατί δεν είναι τέτοιο. Ως θέση, σέβομαι γενικά το δικαίωμα στην ύπαρξη της, αλλά είμαι… Διαβάστε περισσότερα »
Δεν είπα ότι υπάρχει λογική σύνδεση σαν Α->Β αλλά ότι δεν είναι σε αντιδιαστολή γιατί μπορεί κάποιος να φτάσει εκεί χωρίς να αποκηρύξει την επιστημονική μέθοδο. Δεν είναι εξ ορισμού αλληλοαποκλειόμενα για να λέμε ότι πιστεύει σε κάτι παρά την ενασχόληση με τις επιστήμες. Για το “για όσα δεν μπορεί να απαντήσει η επιστήμη θα υποθέσω ότι υπάρχει μια ανώτερη δύναμη” εγώ θα το έκανα ” για όσα δεν μπορεί να απαντήσει η επιστήμη, υπάρχει μια σειρά απο πιθανότητες, και μια από αυτές τις πιθανότητες είναι Χ, ενώ άλλες πιθανότατα ξεφεύγουν από τις αντιληπτικές μας ικανότητες γιατί μιλάμε για μεγέθη… Διαβάστε περισσότερα »
Όσο αφορά τις ανώτερες δυναμεις, η άποψη ότι η όποια ανώτερη δύναμη είναι συμβατή με την επιστήμη, για να υποστηριχθεί, θα πρέπει να αποδειχτεί. Η βάση της επιστήμης είναι ότι αυτός που υποθέτει, οφείλει και να αποδείξει. Επομένως, το “μια από αυτές τις πιθανότητες είναι Χ” δεν είναι συμβατό με την επιστημονική σκέψη ως λογικό συμπέρασμα υπέρ άλλων άγνωστων δυνάμεων μέχρι η υπόθεση να αποδειχτεί ή να δομηθεί η ιδέα της ικανότητάς μας να αποδειχτεί. Θα διατηρήσω το δικαίωμά μου να είμαι απαξιωτική μέχρι να βρεθει κάποια θρησκεία που δεν θα ξεπερνάει τα όρια του γελοίου, όσο για το ότι… Διαβάστε περισσότερα »
Έχεις δίκιο για αυτό που λες για τις καρικατούρες, δεν είχα την πρόθεση να προσβάλλω κανέναν σε καμία περίπτωση και απολογουμαι αν το έκανα. Το να είσαι απαξιωτική και να χαρακτηριζεις γελοία τα πιστεύω τεραστιου αριθμού του πληθυσμού (και δεν αναφέρομαι μόνο στην Ελλάδα και την Ευρώπη προφανώς ) είναι όντως δικαίωμα σου , όπως είναι και δικό μου να σου πω ότι μου φαίνεται μια θέση δυτικοκεντρικη με τα προνόμια που αυτό προϋποθέτει. Γενικά, καταλαβαίνω την απαξίωση ενάντια στην εκκλησία στην Ελλάδα και γενικότερα γιατί και εγώ τη νιώθω, απλώς όταν μιλάμε για προσωπικά θέματα που έχουν να κάνουν… Διαβάστε περισσότερα »
Αυτό μπορώ να το δεχτώ και να κάνουμε την επόμενη φορά από άλλη βάση τη συζήτηση περί προνομίων, που είναι όντως ενδιαφέρουσα.
Μάλλον εννοεί πως παρά την ενασχόληση με επιστήμες, πιστεύουν. Και αυτό ισχύει, γνωρίζω διακεκριμένους επιστήμονες σε βιολογία και χημεία συγκεκριμένα, που εργάζονται σε τοπ πανεπθστήμια εξωτερικού,που πιστεύουν.Και ζουν εντελώς νορμάλ, δεν είναι τίποτα θεούσες μην κάνεις σεξ, μην φας κρέας Παρασκευή κλπ.
Το “τίποτα” που αναφέρεις δεν νομίζω ότι είναι κάποια ολοκληρωμένη απάντηση. Όπως λες και εσύ είναι κάτι που έχει να κάνει με την αντίληψη μας. Δηλαδή.. τι υπάρχει μετά τον θάνατο: Τίποτα, γιατί δεν αντιλαμβανόμαστε τίποτα. Ή τι είναι πέρα από το ορατό σύμπαν (παράδειγμα λέω, δεν έχω ιδέα): Τίποτα, γιατί τίποτα δεν μπορούμε να ανιχνεύσουμε με τα τωρινά μέσα. Θέλω να πω ότι το “τίποτα” που λες δεν είναι “τίποτα” στην πραγματικότητα. Η θρησκεία έρχεται σε απόλυτη αντιδιαστολή με την επιστήμη γιατί βάζοντας τον “θεο” ως απάντηση σου μαθαίνει να είσαι ευχαριστημένος με την άγνοια. Δεν μπορεί να συνυπάρχει… Διαβάστε περισσότερα »
Το πίστευε και μη ερεύνα, αν δεν απατώμαι, αφορά στον χριστιανισμό και δεν είναι απαραίτητη θέση κάποιου που πιστεύει σε κάτι διαφορετικό. Θεός δεν είναι μόνο ο χριστιανικός θεός και γενικά θεός δεν είναι μόνο αυτό που καταλαβαίνεις εσύ με βάση τον θεό του χριστιανισμού . Επίσης, η πίστη δεν είναι σε αντιδιαστολή με τις επιστήμες εξ΄ορισμού, γιατί υπάρχουν πολλοί επιφανείς επιστήμονες, κοσμολόγοι, θεωρητικοί φυσικοί κτλ που πιστεύουν, αν όχι σε κάποιο θρησκευτικό δόγμα, στην ιδέα ενός/κάτι που πάει πέρα από το ανθρώπινο. Ο θεός για αυτούς τους ανθρώπους δεν είναι απάντηση, αλλά πιθανότητα, και σίγουρα δεν έχει καμία σχέση… Διαβάστε περισσότερα »
Σε κάθε θρησκεία νομίζω (τουλάχιστον στις 3 μεγάλες μονοθειστικές) “απαγορεύεται” η αμφισβήτηση του θεού, όπως άλλωστε ειναι και λογικό. Η αμφισβήτηση και η απόδειξη είναι η βάση της επιστήμης. Άρα ναι… η επιστήμη και η θρησκεία δεν συνυπάρχουν ως μέθοδοι σκέψης. Φυσικά και υπάρχουν θρησκευόμενοι επιστήμονες αλλά εξαιρόντας την επιστημονική μέθοδο από τα προσωπικά τους πιστεύω και εξαιρόντας τα πιστεύω τους από την επιστήμη. Άλλωστε επιφανείς επιστήμονες είναι και ρατσιστές, σεξιστές, ομοφοβικοί, κλπ. Άλλο η επιστιμονική μέθοδος και άλλο οι επιστήμονες ως άνθρωποι οι οποίοι μεταξύ άλλων είναι προιον της κοινωνίας τους και φέρουν προσωπικές προκαταλήψεις.
Αγαπητή cronopi@, απαντώ στο σχόλιό σου με φιλική διάθεση επειδή κι εγώ βρίσκω το θέμα πολύ ενδιαφέρον! Το “πίστευε και μη ερεύνα” ίσως έχει διατυπωθεί ρητά μόνο στο πλαίσιο της χριστιανικής θρησκείας, ωστόσο κάθε θρησκεία που σου ζητά να πιστέψεις στην ύπαρξη ενός Θεού χωρίς αποδεικτικά στοιχεία το εφαρμόζει. Για αυτόν και μόνο τον λόγο, η πίστη είναι σε αντιδιαστολή με την επιστήμη εξ ορισμού κατά τη γνώμη μου. Το ότι πιθανώς υπάρχουν επιφανείς επιστήμονες, κοσμολόγοι, θεωρητικοί φυσικοί που πιστεύουν δε σημαίνει τίποτα, όπως και για κάποιον άθεο δε σημαίνει τίποτα που περιτριγυρίζεται από πιστούς. Σημασία θα είχε για μένα… Διαβάστε περισσότερα »
Το γεγονός ότι υπάρχουν πολλοί επιστήμονες που πιστεύουν στο Θεό δεν αποδεικνύει ότι η πίστη έχει επιστημονική/ορθολογική βάση. Είναι σεβαστό το δικαίωμα του ανθρώπου να πιστεύει σε μία ανώτερη δύναμη, αλλά ορθολογικό δεν είναι.
Δεν είναι “Πίστευε και μη ερεύνα” , είναι “Πίστευε και μη, ερεύνα” που σημαίνει είτε πιστεύεις είτε όχι, ψάξε, αναζήτησε. Πρόκειται για ένα λάθος που κάνουν οι περισσότεροι, ένας θεολόγος που έχει διαβάσει μπορεί να το επιβεβαιώσει για του λόγου το αληθές.
Η μία από τις θέσεις επαληθεύεται και την άλλη απλά την είπε κάποιος. Και δεν βλέπεις καμία από τις δύο ως υποδεέστερη;
Ως προς την επαληθευσιμότητα η μία είναι σίγουρα υποδεέστερη.
Ως προς την επαναληψιμότητα επίσης. Αν αυταναφλέγονταν σήμερα όλα τα βιβλία φυσικής, μαθηματικών και χημείας, σε 2000 χρόνια τα νέα βιβλία θα έλεγαν τα ίδια πράγματα, αν συνέβαινε το ίδιο με τις βίβλους και τα κοράνια, όχι.
Ποια θέση επαληθεύεται και πώς ακριβώς?
Οι θέσεις της επιστήμης, με την επανάληψη και τη δυνατότητα πρόβλεψης.
Μα γιατί κάποιος που δεν πιστεύει στον θεό πρέπει να πιστεύει το “τίποτα”; Το ότι υπάρχουν μεγαλύτερες δυνάμεις από εμάς στο σύμπαν νομίζω ότι είναι προφανές σε όλους, θρήσκους και μη. Οι άθεοι απλώς δεν βλέπουν το λόγο οι μεγαλύτερες αυτές δυνάμεις να έχουν ή να ορίζουν την ανθρώπινη ηθική και πράξεις. Αυτό όμως δεν είναι το τίποτα! Είμαι άθεη και με πληγώνει λίγο το να εξηγώ ξανά και ξανά σε θρήσκους ανθρώπους ότι οι ηθικές μου αξίες έχουν μεγάλη σημασία για μένα επειδή έτσι ορίζω την ομορφιά στον κόσμο γύρω μου. Η έλλειψη θεού δεν είναι η παρουσία του… Διαβάστε περισσότερα »
Εγώ πάλι γνωρίζω άθεους που έχουν καταλήξει σε αυτή την άποψη μετά από μεγάλη ενασχόληση με τις γραφές και τις αντιφάσεις που παρουσιάζονται σε αυτες.
Όσον αφορά την ιδεολογική απαξίωση που αναφέρεις εγώ παρατηρώ το ακριβώς αντίστροφο. Δεν βλέπω άθεους να ασχολούνται με το πώς ζει τη ζωή του ένας πιστός, αντίθετα ακούω συνέχεια τις αποψαρες των πιστών για το πώς πρέπει να ζήσω τη ζωή μου και να μεγαλώσω το παιδί μου.
Δεν υπάρχει πιστός ή σχεδόν πιστός ή είσαι πιστός ή δεν είσαι. Πρέπει όμως να δούμε τι σημαίνει πιστός. Αν έφαγες τα ματιά σου στους προσωκρατικούς στον Καντ και τον Νίτσε και άλλο τόσο στην κβαντομηχανική και πιστεύεις ότι υπήρξε ο Αδάμ και η Εύα και ότι ο Νώε μάζεψε ένα ζευγάρι από όλα τα ζώα, ότι οι γυναίκες είναι βρώμικες με αξία λιγότερη από ένα κόκκορα, μάλλον κάτι δεν πάει καλά με το μυαλό σου. Αν δεν μπορείς με τίποτα να καταλάβεις ότι άμα ήσουν γεννημένη 500 χιλιόμετρα ανατολικά ή νότια θα πίστευες κάτι άλλο και θα κυκλοφορούσες με… Διαβάστε περισσότερα »
ντάξει, οκ, σε αυτό αναφέρομαι όταν λέω και για καρικατούρες και ότι το θέμα ευτελίζεται. Ποιος μίλησε για αδάμ και εύα, για βρώμικες γυναίκες και για μπούργκες ? Ή απαντάς σε κάποιον φανταστικό διάλογο στο μυαλό σου ?
Ναι ουσιαστικά απαντάω στο μυαλό μου προσπαθώντας να προσδιορίσω τι είναι πιστός. Και έβγαλα το συμπέρασμα ότι δεν μπορείς να έχεις διαβάσει μισό βιβλίο δημοτικού και να πιστεύεις στον Αδάμ και την Εύα. Δεν θέλω να ανοίξω κουβέντα για το πως μπορεί να υπάρχει θεός υπέρμαχος του ρατσισμού (περιούσιος λαός) και του μισογυνισμού, αλλά αδυνατώ να φανταστώ κάποιον/α που ψάχνει και βγάζει το συμπέρασμα ότι είναι καλός ο ρατσισμός και η βία. Το θέμα είναι πολύ απλό όταν το πούμε όπως είναι. Προσπάθησαν να αποκτήσουν συνείδηση αλλά ο φόβος τους φρέναρε. Και ακόμα πιο απλά, ο φόβος τους τους φυλάκισε… Διαβάστε περισσότερα »
Μια χαρά τα λες. Ο τύπος είναι θρήσκος. Σκέψου αν της επιβάλλει τι θα φαει, πώς θα είναι στα μελλοντικά παιδιά. Μακριά από τέτοιους ανθρώπους.
Αναρωτιέμαι, ποια είναι αυτά που τηρεί ως χριστιανός δεν και ποια είναι αυτά για τα οποία νοιώθει ότι πρέπει να κάνει παρατήρηση. Σεξ κανει την σαρακοστη , ή αυτή η πλευρά του χριστιανισμό δνε τον βολευει; (αν και κάποιος τόσο πιστός δεν θα έπρεπε να κανεξ καν προγαμιαιο σεξ, μην πω ούτε καν σεξ για ευχαριστηση)
Εντάξει τώρα, είπαμε να είμαστε “πολύ πιστοί Χριστιανοί” αλλά όχι και τόσο ηλίθιοι ώστε να τη βγάλουμε με αποχή. Κόμπο θα το δέσουμε;
Εξάλλου, καθαρίζεις και με μια εξομολόγηση. Λες ότι υπόκυψες στον ακαταμάχητο θηλυκό πειρασμό, παίρνεις άφεση αμαρτίας και πάλι από την αρχή. Εξάλλου, οι περισσότεροι από τους θρησκευόμενους είναι μαιτρ στην υποκρισία.
Έτσι παντρεύτηκε η μία μου αδερφή έναν άνθρωπο που ήταν θρήσκος μεν, αλλά όχι και τόσο φανατικά (τουλάχιστον έτσι φαινόταν). Ήταν πολύ ερωτευμένη, κι αυτός έτσι έδειχνε, έβγαιναν έξω, έκαναν σεξ πριν το γάμο, δεν είχε και πρόβλημα να τηρεί και η ίδια κάποια τυπικά (βάφτιση κλπ), μάλιστα τηρούσε και πολλά περισσότερα από εσένα, και λόγω συνήθειας από το σπίτι που μεγαλώσαμε (πχ εκκλησία στις μεγάλες γιορτές πχ Ανάσταση, Χριστούγεννα και Δεκαπενταύγουστο, νηστεία Μεγάλη Πέμπτη και Μεγάλη Παρασκευή, αν και όχι αλάδωτα). Καταλαβαίνεις το πνεύμα περίπου… Ε, οι διαφορές στην πορεία όχι μόνο δε γεφυρώνονταν, αλλά γίνονταν όλο και μεγαλύτερες.… Διαβάστε περισσότερα »
Ξέρω κι εγώ ζευγάρι, πολύ αγαπημένο, που ξεκίνησε με τις ίδιες περίπου αντιλήψεις περί θρησκείας οπότε νο προμπ, και ο άντρας έγινε φανατικός και θρησκόληπτος δέκα ολόκληρα χρόνια μετά το γάμο τους και η γυναίκα τραβάει τα μαλλιά της κι είναι στο τσακ να χωρίσει μετά από 20 χρόνια μαζί και με παιδιά. Εδώ υπάρχει ρίσκο σε ζευγάρια που ξεκινάνε ταιριάζοντας, φαντάσου να ξεκινήσεις κιόλας με τέτοιο χάσμα…
Εύχομαι να είναι καλά η αδερφή σου και η ανιψιά!
@Margarita, πόσο στενάχωρο όλο αυτό. Φαντάζουν ασύλληπτα όλα αυτά να συμβαίνουν το 2021, κι όμως..
Αιλουροειδέστατο, ο άντρας της αδερφής μου άρχισε την πιο ακραία συμπεριφορά με το που γεννήθηκε το πρώτο παιδί, 1 χρόνο περίπου μετά το γάμο. Εμένα μου φαινόταν άλλος άνθρωπος και η κατάσταση χειροτέρευε συνεχώς, όπως έγραψα και πριν.
bookworm κι este, δυστυχώς είναι όντως στενάχωρη η κατάσταση και η ανιψιά μου κυρίως έχει περάσει πολύ δύσκολα και από μικρή ηλικία. Μετά από τόση απαξίωση που έχει δεχτεί, τώρα είναι στη φάση της αποξένωσης με τον πατέρα της.
Τώρα οτι κι αν σου πουμε εμείς, εσυ θα το ζήσεις και καλά θα κάνεις.
Πριν κάποιες μέρες η Λένα έγραψε κάτι που πανω κάτω έλεγε πως η πολιτικη τοποθέτηση κάποιου δεν έχει σχέση με το τι άνθρωπος είναι.
Θεωρητικά σωστό αλλά κάθε φορά που έχω σκεφτεί έτσι το έχω μετανιώσει πικρα.
Με αλλά λόγια, η δική μου εμπειρία λέει ότι όπου ακους το τρίπτυχο Πατρίς Θρησκεία Οικογένεια, τρέχα.
Same here!
Εδώ αγαπητοί φίλοι βλέπουμε το entitlement των χριστιανών για ακόμα μια φορά. Όσο για τη γράφουσα, το ότι για εσένα είναι ασήμαντα και ανόητα όλα αυτά, δεν σημαίνει ότι είναι. Βλέπεις τι συμβαίνει, βλέπεις με τα μάτια σου ότι ο σύντροφός σου σε κατακρίνει για καθαρά προσωπικές σου επιλογές που δεν τον βλάπτουν στο ελάχιστο, φαντάσου τι θα κάνει με τα παιδιά σας. Κατά τα άλλα, άντε να το καταλαβαίνω να στραβωνει ο μπέμπης ενώ δηλώνουν και οι δυο χριστιανοί και η γράφουσα τρώει κοκορέτσι μεγάλη Παρασκευή, γιατί το θεωρεί υποκριτικό,τώρα που η κοπέλα λέει ότι δεν πιστεύει τι_ζορι_τραβαει;; Το… Διαβάστε περισσότερα »
Οι κοινές πεποιθήσεις, η κοινή κοσμοθεωρία σε ζητήματα φιλοσοφικά, κοινωνικά, πολιτικά νομίζω πως είναι αναγκαία συνθήκη για μια μακροχρόνια σχέση. Καλό το πάθος, η έλξη, η χημεία, αλλά δεν αρκούν. Πώς θα νιώσεις τον άλλο “δικό σου άνθρωπο” αν έχει τελείως διαφορετικό, ξένο τρόπο σκέψης; Πώς θα συμπορευθείς μαζί του όταν οι διαφορετικές πεποιθήσεις οδηγούν σε διαφορετική στάση ζωής; Ζευγάρι σημαίνει συμπολεμιστές. Μπορείς να δώσεις κοινή μάχη αν πολεμάς για άλλο σκοπό;
Δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε 100% σε όλα με το ζευγάρι μας, ας μην είμαστε απόλυτοι. Κανείς δεν είναι τέλειος. Μπορεί να σε ενοχλούν κάποια πράγματα, αλλά να σου αρέσουν κάποια άλλα.
Στους γονεις μου λειτουργησε γιατι ο ενας σεβαστηκε τα θελω του αλλου. Ο πατερας μου αθεος, η μητερα μου πιστη..με το εικονοστασι στο σπιτι, τα ευχελαια, τις ευτυχως ηπιες νηστιες, τις κοινωνιες. Ξεκαθαρησαν σιωπηλα και οι δυο την θεση τους, και ετσι πορευτηκαν. Η μητερα μου προσπαθουσε να με κανει χριστιανη με το ζορι απο παιδι, με αναγκαζε να κοινωνω, να νηστευω, μεχρι και να με διαβασει ενας παπας με πηγε αλλα παρα τις προσπαθειες της ειμαι αθεη γιατι αυτη ηταν η δικη μου επιλογη.
Η κολλητή μου παντρεύτηκε ένα τέτοιο, ο οποίος μάλιστα είναι κάθε Κυριακή εκκλησία, το αντιμετωπίζει σαν τη φοκλόρ παραξενιά του άντρα της, πώς θα ήταν κάποιος κολλημένος με την μπάλα, αλλά δεν θα σε σέρνει στα γήπεδα και δεν θα αναλύει μαζί σου τις φάσεις. Τα παιδιά τα παίρνει μαζί του στην εκκλησία όμως. Σε άλλους όμως δεν μιλάει για εκκλησίες, ξέρει ότι δεν πιστεύουμε, δουλειά του και δουλειά μας. Τι να πω, εσύ ξέρεις.
Άσχετο, αλλά αν τρώτε κρέας τη Μεγάλη Παρασκευή και ξερογλείφεται μπροστά σας ένας χριστιανός, μπορείτε να του πείτε “φάε, παίρνω εγώ την αμαρτία πάνω μου που σου το δίνω”, μέχρι στιγμής έχω 100% επιτυχία (μην το δέσετε, 3 φορές το έχω κάνει, είναι μικρό το δείγμα :Ρ).